コメント一覧 (60)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 12:56
   • 住み分けてればいいのにわざわざちょっかい出すから揉めるんだよ
2. • 2. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 13:03
   • J厨と海外厨はまるでジャイアンとスネ夫のようだ
3. • 3. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 13:27
   • 「で？いつまで画面の前なの？オタクかな？」
     と言ってみる
4. • 4. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 14:01
   • 海外厨って大半が海外サッカーが好きな人じゃなくて、海外サッカーを盾にして日本サッカーを見下したい連中だろ
     だから、地上波でやってる代表選とかJリーグのカップ戦決勝の時にいちいち湧いてくるじゃん
5. • 5. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 14:44
   • ※4
     単純に日本サッカーのレベルが海外より高くなれば見下されなくなるんじゃないっすかね…
     
     
     海外サッカーが好きな人をファッションだニワカだと決め付けてる人がいるのもね
     ずっとサッカーやってきてJの事もわりかし細かくチェックしてるけど20年以上海外厨やってるうちの兄みたいなんもいるんよ
6. • 6. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 15:29
   • てかJリーグ見ない奴は本当にサッカーが好きじゃないって意見賛同できないな。それを言うなら見るだけでサッカーやらない奴は本当に好きじゃないって論調にもなってくる。逆に海外よりJリーグを見ろって押し売りしてくる奴の方が頭でっかちだと思うね。
7. • 7. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 15:33
   • ※5
     にわか云々の話はしてないだろ
     何十年サッカー見てようが、日本サッカーを見下して馬鹿にするような言動してる連中は海外厨っていう蔑称で呼ばれて仕方ない
     もしかして海外厨って言葉を蔑称だと思ってないの？
     普通に海外サッカーが好きな人は馬鹿にしてないよ
     
8. • 8. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 15:36
   • ※6
     海外厨が普段からレベルの高い海外サッカーを見てこそ本物のサッカーファンみたいな態度とってるから、そのカウンターでそういうこと言われるんだろ
9. • 9. ななしのサカ10
   • 2018/05/28 15:49
   • ※7
     スレの論調ではJリーグを見てないとおかしい見たいな論調だけど
     Jリーグだけしか見ないけどサッカー好きな人、海外サッカーしかみないけど好きな人
     試合とかあまり見ないで自分で実際にプレイするだけだけど好きな人
     みんなサッカー好きでいい
     どちらの側だとしても馬鹿にする奴はカウンターも糞もなく同類で糞だよ
     どういった好きであっても馬鹿にしていいことではない
10. • 10. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 15:50
    • ※9
      すまんミス
      正しくは　※8
11. • 11. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 16:16
    • ※10
      その通り、両方クソなんだよ
      でもネット上で、特に代表の話が絡むとどっちのクソの方が多いかっていうね
12. • 12. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 17:27
    • サッカー経験者と言う圧倒的なハードルの低さと、
      一般人の圧倒的なハードルの高さとのギャップの烈しさに苦労してる感じはする
      
      経験があれば、ただただ上手いと言うのが分かるわけで
      それはＪ２、Ｊ３みたいなカテゴリーに対しても同じで、
      その場合チームに対する好感度みたいなのは後で付いて来れば良い
13. • 13. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 17:27
    • 海外厨誘い込むの焼き豚より難しいだろ
      Jリーグどころか日本人選手（海外組含む）を見下してるし
      さんまが急に日本代表応援とか嘘くさすぎて虫唾が走るわ
14. • 14. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 18:37
    • Ｊが強くなればいいだけ。毎年ＡＣＬのベスト４をＪチームが独占して、ＣＷＣで毎回欧州チームを倒せばいいだけ。
15. • 15. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 18:38
    • Ｊは韓国人が多いのが気持ち悪いな。
16. • 16. ななしのサカ10
    • 2018/05/28 19:11
    • なんでJ見なきゃいけないんだ。馬鹿じゃないの
17. • 17. ななしのサカ10
    • 2018/05/29 01:30
    • 何で海外サッカー好きはにわかになるんだろ
      普通にサッカーのレベルが高くて勉強にもなるし、楽しいのに
      JはJで良さがあると思う
      片方しか見ない人がもう片方を批判するから、純粋に好きな人も悪いひとくくりにされて不快になるんだよね
18. • 18. ななしのサカ10
    • 2018/05/29 01:32
    • よく見れば良かった
      ※9が良いこと言ってた
19. • 19. ななしのサカ10
    • 2018/05/29 06:49
    • 単純にカッコよくないからだろ　Ｊリーグクラブのユニを普段着として受け入れられる時が来たらこの問題は解決してるよ
20. • 20. ななしのサカ10
    • 2018/05/29 12:04
    • 
      ＞そういう人をJリーグに誘い込むにはどうしたらいいんだろう？
      
      こういう素朴なこという奴のフォローを誰もしないんだな。海外厨も国内厨も代表厨も互いにレッテル張り合ってずっといがみあえばいいさ
21. • 21. ななしのサカ10
    • 2018/05/30 04:34
    • 海外のクラブとJのクラブの試合を観に行ってからはJの試合も見るようになったな。
      
22. • 22. ななしのサカ10
    • 2018/05/30 07:13
    • なんでレッテルを貼り付けてるって決めつけるんだろうか
      両方見た上で日本サッカー界を憂いてる人の意見かもしれないのに
      自分の好きなモノの批判は許さないって？
      ほんまつまらん。生産性ないわ
23. • 23. ななしのサカ10
    • 2018/05/30 10:54
    • 客がキモい。
      ヤフコメとかで偉そうな評論家のように振る舞い、
      負けが込むと社長とか引きずり出して謝罪させたり、
      街で暴れたり、変なコスプレとかしたり、
      そんな奴らと同類に思われたくないんで。
24. • 24. ななしのサカ10
    • 2018/06/19 03:45
    • Jリーグ好きと日本代表好きにサッカー好きなやつっているの？
      にっぽーにっぽーって言いたいだけのカスしかいねーじゃん
25. • 25. ななしのサカ10
    • 2018/06/25 09:11
    • 地元にチームがあってそれなりに活躍してるくらいじゃないと一般人的には厳しいかもな
      でないと他の諸々のスポーツと選ぶところがない
26. • 26. ななしのサカ10
    • 2018/06/27 14:18
    • 何度かスタジアム行ってるけどあの気持ち悪いサポをなんとかしないと新規はきつい
      あいつら応援が仕事になってて本人も楽しんでない、そんなのが大量にいたらどう思うよ？
27. • 27. ななしのサカ10
    • 2018/06/30 22:02
    • そもそもサッカー本当に好きな奴はJも見ろってのがおかしくない？
      好きになれる応援したいような選手が居ないから見ないし根付かないんだろ
28. • 28. ななしのサカ10
    • 2018/07/03 08:25
    • そもそも海外の人らもサッカーのレベルが高いからって理由だけで
      スタジアム行って応援してる訳じゃないだろうし
      スタジアムに居るのはほぼ地元の連中のはず
      
      サッカー文化の長さが違うから一概には言えんけど
      海外では地元の人間が地元のチーム応援するのは当たり前って感覚だと思うが
      それを海外はレベル高いから見ろっつって地元卑下してたら・・・そりゃあ厨房扱いされますよ
29. • 29. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 05:08
    • 海外を上げてJを晒すやつは日本たたきをしたいだけだから無視が一番良い。
      DAZNで見始めたニワカをどれだけ継続してもらえるかが鍵だと思う。　視聴者が多ければ
      それだけDAZNからJに資金が流れるようになるから
30. • 30. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 11:53
    • でもサッカー経験者は海外サッカー観てるよね
      
31. • 31. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 14:04
    • どうやっても無理なんじゃね
      入るならdaznで入ってるやろ
32. • 32. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 14:39
    • 露出に関して、Jの問題は注目選手や注目チームが一般にわかりにくいことだな
      期待の若手をもっと前面に押し出したほうがいいし、チームの特色をちゃんと解説せな
      このあたり、野球はTVや新聞がぜんぶやってくれるが、サッカーではほぼ役に立たないのでネットが頑張らないといかん
      しかし、肝心のネットがこう罵り合ってるだけではどうにもなあ
33. • 33. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 16:02
    • 現状Jの試合見るにはDAZNに入るかスタジアムに行くかだもんな
      サッカーに限らず何かにお金を払ったり現地に足を運ぶってそれに満足できると思ってなきゃしないことだよ
      DAZNに入ってるなら引き込みたい奴を家にでも呼んで一緒に試合見るとか、今回は俺が出すから一緒に試合見に行こうぜ！って誘ってみるのが一番手っ取り早いんじゃないか
      それで興味を持ってくれたらあとは自分で動くだろ
      
34. • 34. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 16:10
    • まさに自分がそうだけど、詳しくないぶん迫力のある方を観てるだけ。地方でJを直に観に行くのが難しいというのもあるが。
      実際に観るとか、きっかけ次第ですぐハマると思うが。
35. • 35. ななしのサカ10
    • 2018/07/04 18:56
    • ずっと海外観てでやべっちFCでしかJの結果しか観てなかったけどCWCで鹿島に感動して逆に鹿島の試合しかほとんど観なくなったな。
36. • 36. ななしのサカ10
    • 2018/07/05 18:56
    • サッカーはレギュレーションが分かりにくいから新規層取り込むの難しくない？
      今やってるのがリーグ戦なのか天皇杯なのかなんなのかわからんって友人は言うてた
37. • 37. ななしのサカ10
    • 2018/07/06 13:31
    • カメラワークの差なのかプレミアの下位同士の試合見た後なのにJの上位の試合見ても、ものすごく遅く感じる
      スピード感はあれ外人特有なのかな？
      
38. • 38. ななしのサカ10
    • 2018/07/08 14:24
    • もうちょっと地元選手とってもいいと思うんだけど
      
39. • 39. ななしのサカ10
    • 2018/07/09 01:31
    • Jリーグと海外サッカー。
      サッカーという競技が同じなだけで、コンテンツとしてはまったくの別物。
      だから、同じサッカーだから新規開拓が容易なんじゃないか？と勘違いしやすいが、実際は全然違うものの話をしていてズレていると捉えたほうが良い気がする。
      極端な例えでいうなら、テニス好きならスカッシュも見るだろ？くらいズレてる話。
40. • 40. ななしのサカ10
    • 2018/07/14 18:59
    • 以前は代表戦か代表選手所属海外クラブの試合しか見てなかったけど
      たまたま地元クラブのACL戦チケットが割引で手に入ったので見に行ったらドはまりした
      J見なかった頃はクラブ数多すぎだと思ったもんだけど
      他のクラブも名前と特色をいつの間にか覚えてしまったしね
41. • 41. ななしのサカ10
    • 2018/07/15 06:56
    • 「洋楽ばかり聴いてるやつウゼー。日本にも素晴らしい音楽やっている奴いるだろ？乃木坂とかな。」と海外厨はとってない悪寒
      
      
42. • 42. ななしのサカ10
    • 2018/07/15 12:12
    • J見る人、特にスタジアムまで行く人はどっかのクラブのサポってイメージが強いけど、
      海外サッカー見る人はサッカーをただのエンターテインメントとしてみてるから多分見る動機自体違う。
      まあ、俺も地元のクラブが地域リーグだからJの試合なんてたまにしか見ないけどな
43. • 43. ななしのサカ10
    • 2018/07/19 05:44
    • 視覚的に魅力に富んでる場面が映り易い、判り易いのは海外サッカー
      これは単純に自力と他力のー水準の問題だから仕方ないし間口も広いから
      ここから競技自体に興味を持つ人たちが増えていくのも当然の流れだと思う
      他方、自分の眼で直に見られ、競技してる現場の空気を吸えるのは、殆どの人にとってJ
      そうして自身で全感覚的に体験してみないと判らない魅力はが興行にはある
      金を払って観る事で生まれ育つ関心というものに全ての興行は支えられて来てる
      両方に共通するのはドラマの存在、水準的に強くても弱くても、絶対ある
      そしてそのドラマを当事者的に共有しやすいのは、生で観られる方だと思う
      あとは生で見るコストのハードルを如何に越えさせるか、これは既存のファンの声掛けが一番
44. • 44. ななしのサカ10
    • 2018/07/21 06:36
    • 昔の栄光でダラダラ現役続けている選手たちに
      ちゃんと引導渡してあげて、
      世代交代をしていけばいいと思うよ。
45. • 45. ななしのサカ10
    • 2018/07/23 08:00
    • 代表しか見ない連中は、サッカーが見たいんじゃ無くて国対国の国際大会や海外で活躍する日本人が観たいんだよ。
      
      そう言う奴は野球だろうがサッカーだろうがテニスだろうが関係なく観てる。
      
      Jを見る奴らとは違う人種だから取り込むのは難しい。
      
      
46. • 46. ななしのサカ10
    • 2018/07/23 08:09
    • 俺は昔は海外サッカーをメインで見てたが、ある時、大きな橋の上をランニング中の闘莉王さんに声をかけたら手を振ってもらって、それ以来水戸サポだ。
      
      移籍後は水戸サポ兼闘莉王さんサポ。
      
47. • 47. ななしのサカ10
    • 2018/07/23 20:06
    • 正直言って昔はJリーグばかり応援していた
      海外のリーグはTVじゃ見れなかったからな
      今は全く逆転して海外の日本人がいるチームばかり見ている
      
      Jリーグの地元チームが不可解、理不尽、傍若無人と
      徐々にいいイメージがなくなってしまった。Jリーグのチームはそういう内紛
      見たいなのが多すぎる
48. • 48. ななしのサカ10
    • 2018/07/23 20:11
    • あとカメラワークに関してはEPLだけは参考にしてほしくない
      EPLが診やすいって言ってる奴は素人だと思う
      あれはアップばかりするから足元は見やすいが
      ひきが少ないからどこにパス視点のかわかりにくいし
      ボールのない所の駆け引きが映らない
      
      どこを見るべきか分からないサッカー詳しくない人が見る場所を指定しているEPLを
      見やすく感じるのは分かるけど、あれはないわ
49. • 49. ななしのサカ10
    • 2018/08/02 02:38
    • Jを倍速再生すると漸く海外の上位リーグ並みになるという試合が多すぎるのは事実。
      編集やカメラ位置のうまさもあるが、その位プレースピードの差があって、なおかつそのプレースピードでも十分精度が高い上にやってるサッカーにクラブごとの明確な色があるチームが多いのは海外の上位リーグ。
      こっちで目が肥えた上で海外観戦しに行くと音響と振動のライブ感にやられて海外厨になるのは仕方ない。
      
      が、高い。
      一試合観戦だけで簡単に数十万飛ぶ。
      
      なので現地在住でない限り大金がかかる欧州遠征に比べて地元なら数千円で見られるJはB級グルメとしてはなかなか楽しめる。
      同じ値段で視聴するDAZN観戦はともかく現地観戦のライブ感はJも結構あるし、グルメが貧弱なスタが多い海外に比べてJは充実してる。
      創世記のガチャガチャ・ワーワーサッカーに比べるとレベルは大分高くなって以前ほど噴飯もののミスしなくなったし、モニタ越しに見るだけなら海外厨でも現地観戦のライブ感が好きな人はJのほうがいいんじゃないかな。（プレミアとかユーべとかチケット高杉）
      
      代表厨はしらん。
50. • 50. ななしのサカ10
    • 2018/08/09 07:48
    • 俺も最初はJ見てたんだけどね…
51. • 51. ななしのサカ10
    • 2018/08/09 09:27
    • Jも海外も代表も見るなぁ
      観戦のきっかけは埼スタの浦和ーマンU戦だったし
      どれも違う観点で面白いけど、ベースになるのはJだとは思ってるし、だんだんコミュサカや育成にも興味が向き始めてる
      
      
52. • 52. ななしのサカ10
    • 2018/08/23 20:11
    • 俺はサッカー自体が好きだから、海外もJも日本代表も隔たりなく見てるよ。
      
      高校サッカーとかユースのサッカーにも興味あるし、いずれは生で見てみたい。
      
      まあ、欧州にはなかなか行けないけど。
      
      それぞれ色があって良いじゃん。
      
      
53. • 53. ななしのサカ10
    • 2018/08/23 20:12
    • みんな違ってみんな良いんすよ。
54. • 54. ななしのサカ10
    • 2018/09/07 01:43
    • Jサポだけど海外、代表、大学、高校、なんでも見るぞ。
      フットボールは楽しいスポーツだ。
55. • 55. ななしのサカ10
    • 2018/09/07 21:15
    • 海外サッカー観る人の全員がJをバカにしてる訳ではない気がする。
      人によりけりなのでは？
56. • 56. ななしのサカ10
    • 2018/09/07 21:40
    • 好きなチームがあったり、好きな選手がいると、Jも観るかもって思った。
      あとは地元のチーム。
      
      応援するチームがあると、試合が面白いと感じやすいと思う。
      同じ試合見るのでも、「どっちが勝っても良いや〜」と思っているときより、「こっちに勝ってほしい」と肩入れしてるチームがある時の方が、観ていて面白い。（自分の場合）
      
      あと、海外より、Jの方が圧倒的に生観戦しやすいので、そのあたりは魅力なのでは。
      それと、国内なので、サポーター活動がしやすい（？）とか、親しみが湧きやすいとか、練習を見に行ける、とかの長所があるかも。
      
      海外サッカーは、好きになっても、なかなか生観戦に行けない事や、生で選手を見れない事が辛い。
57. • 57. ななしのサカ10
    • 2018/10/05 12:16
    • ニワカを排除しようとする金を落とさない古参
58. • 58. ななしのサカ10
    • 2018/10/22 16:50
    • 一般の人は、テレビで代表の試合見て、好きな選手ができて、その選手（海外チーム所属）のチームを応援するって、パターンじゃないの？
      少なくとも、この8年間は、海外チーム所属選手が多かったし。
      新生日本代表は、Jの選手も多いから、今なら代表ファンもJリーグのチームのファンに引き込みやすいんじゃないかな。
      
59. • 59. ななしのサカ10
    • 2018/11/02 17:41
    • 日本代表の調子がいいので、Ｊのサッカーも観たくなり、ジュビロｖｓベルマーレ、セレッソｖｓアントラーズを観たけれど、長時間耐えられん。一言で言うとレベルが低いから。
60. • 60. ななしのサカ10
    • 2019/01/21 17:40
    • 代表見る→海外見る→Ｊ観る→高校見る→女子見る→大学見る→フットサル見る→ビーチサッカー見る
      きりが無いから止めとけ