コメント一覧 (103)

1. • • 32. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 09:46
     • >>14
       エスコンの建設費600億
       モンテの新スタがそんなになるわけないやろ
       お前建資材や作業員の費用がどのくらい上がってるのかわかって言ってるんか？
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   • • 39. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 10:00
     • >>32
       民間のデベロッパーの再開発計画が中止・延期になりまくる程度には高騰してるぞ
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   • • 44. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 10:12
     • >>32
       少なくとも当初予定の150憶の倍近くはかかるんじゃない？
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   • • 54. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 12:22
     • >>32
       150億とかいう夢物語
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   • • 20. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 09:27
     • >>1
       そりゃエスコンは投資以上の回収が望めるから綺麗に作れる
       サカスタは回収なんてできっこないから規定満たす以上に金なんてかけれない
       綺麗にしてほしけりゃ馬鹿みたいな規定取っ払ってサカスタ部分の費用抑えるしかないよ
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   • • 56. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 13:22
     • >>20
       しかも建設費用と維持費用は自前だしね
       プロ野球だからこそできるわけでJリーグでは無理だよね
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2. • 3. ななしのサカ10
   • 2025/09/10 06:59
   • サッカーで若者流出が止められてる自治体ってどこ？
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3. • • 5. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 07:33
     • >>3
       鹿嶋市は人口減、若者流出が止まらない
       スタジアム周りは一向に繁栄する気配ないしマイナスにしかならん
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   • • 22. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 09:29
     • >>3
       ない
       そもそもサッカーは若者じゃなくて老人の娯楽だから止められるのは老人だけ
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   • • 52. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 12:14
     • 38: 名無し＠サカサカ10 2025/09/09(火) 18:50:33.83
       >>22
       その維持費で仕事を請け負うのは地元の土木会社だろ
       地方の経済回してるのに何か問題が？
       
       
       公共施設の維持費って市民や県民が利用する前提で維持費を出してるんだよ
       1民間企業のために維持費を出すなんて基本しない
       1民間企業のために税金を使う場合、多大な公益を生んだりする場合に限るんだわ
       
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   • • 36. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 09:51
     • >>3
       そもそも「娯楽施設で若者を集める」という発想そのものが時代遅れ
       今の若者はスマホなんかで外に出なくてもいくらでも時間潰せるから娯楽施設の有無なんてそこまで重要じゃない(影響ゼロではないけど)
       
       それよりも交通の便や仕事がちゃんとしてるほうが重要
       サカスタの稼働率じゃまともな雇用生み出せないしインフラ整備にも繋げられないからそういう点でも価値は低い
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   • • 42. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 10:11
     • >>36
       娯楽よりも雇用（賃金）だよな
       サカスタは月2回しか稼働しないから雇用創出も無いけど
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   • • 91. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 20:29
     • >>42
       月2回ではバイトも雇えない
       →ボランティア頼り→益々経済効果は生まれない
       税リーグが唱えるケーザイコーカはまやかしに過ぎない
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   • • 95. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 22:06
     • >>42
       娯楽も大事。田舎でやれることはアウトドアしかない
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   • • 101. ななしのサカ10
     • 2025/09/11 09:00
     • >>95
       だからその考えが時代遅れなんだよ
       娯楽なんてスマホありゃある程度なんとかなる世の中になったんだよ
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4. • 4. ななしのサカ10
   • 2025/09/10 07:30
   • で、資金は？
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5. • 6. ななしのサカ10
   • 2025/09/10 07:55
   • これでアフリカ移民もサッカー楽しめるな！
     
     ←楽しめないよ、この施設は年間３００日以上休みでほとんど使えません
     数十日プロが使ってそれで終わりです、プロもアマも基本的に使えません、天然芝が日光に当たる事がメインです
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6. • • 8. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 08:05
     • >>6
       屋根のせいで芝生に日光は当たらないぞ
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   • • 11. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 08:15
     • >>8
       屋根の隙間からの木漏れ日で
       草‪🌱‬は生えるから...
     • 
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   • • 19. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 09:15
     • >>11
       生える草は雑草だけど...w
     • 
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7. • 7. ななしのサカ10
   • 2025/09/10 07:55
   • サッカーとか言うゴ、ミに無駄金を「投棄」しているから人口流出が止まらない
     そしてサッカー界が地元の利権政治家と土建屋とズブズブの関係も構築して国民の財産を食い物にしているのもデカいわな
   • 
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8. • • 17. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 08:49
     • >>7
       他に使うべきものがいくらでもあるだろうに
       何で田舎っておかしな方向に進みたがるんだろ
     • 
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   • • 78. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 16:40
     • >>17
       既に田舎には子育て支援や教育の対象となる世帯がほとんどいない
       つまり他に使うべきものがない
       サッカーアンチが税の無駄遣いだと叩いているけど、65歳以上の高齢者の年金は控除額が多くて実質非課税だから田舎の有権者には関係ない
     • 
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   • • 86. ななしのサカ10
     • 2025/09/10 17:17
     • >>78
       ええ‥
       仮に子育て世帯がほとんどいないとしても、劣化したインフラ整備やら医療福祉なんやらで使い道なんていくらでもあるわ
     • 
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9. • 9. ななしのサカ10
   • 2025/09/10 08:09
   • 今日は代表戦あるから早めにJリーグ記事出たな
   • 
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10. • • 10. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 08:12
      • >>9
        「税金ガー稼働率ガー」さん達まだ寝てて草
      • 
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    • • 15. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 08:34
      • >>10
        サカ豚の多数を占めるジジイは早起きになるし、仕事の身支度する必要も無いからなぁ
      • 
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:29
      • >>10
        サカ豚は平日午前にやってるW杯前親善試合の実況で500以上コメント出来る暇人揃い
      • 
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 11:06
      • >>10
        サカ豚代表惨敗で阿鼻叫喚ｗ弱いなしかしｗ
        また無得点
      • 
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11. • 12. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 08:25
    • 長崎スタジアムシティですらアレなのに山形で利益とか妄想激しいにも程があるな
    • 
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12. • • 16. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 08:35
      • >>12
        あうぇーつーりずむがあるから…
        なお月2回しか試合がないうえ、秋春制移行で雪の積もる冬場は一切ホームゲームが無い模様
      • 
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13. • 13. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 08:30
    • 予想図の前に予算図作りなよw
    • 
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14. • • 18. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 08:53
      • >>13
        一向に金の具体的な話が出てこないな
      • 
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    • • 23. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:31
      • >>18
        一応ここは民間の金でやるとかぶち上げてるんだっけ？
        まぁどっかで足りなくなって税金乞食するつもりなんだろうけど
      • 
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    • • 25. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:35
      • >>23
        出てる報道を信じれば、多少自治体の補助金当てにするけど広島なんかよりははるかにマシ
        
        それより運営の赤字や建設費の償還をスタジアム事業ででた利益で埋め合わせるとか言ってるほうが心配
        
        周辺人口30万程度でお世辞にも観光地とは言えない立地でエスコンみたいにスタジアム事業で利益出せるとは思えん
      • 
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    • • 26. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:39
      • >>23
        150億の内、50憶を民間で、残り100憶を県と市で集めるとか、どっかで聞いて白紙になった奴にそっくりなんだけど、一向に具体的な発表がない
      • 
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    • • 28. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:43
      • >>18
        毎度のオフ財布トラップよ
        
        カネの話になるとスーッとラインを下げていつの間にかクラブの存在が消えてる
      • 
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    • • 46. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:21
      • >>28
        代表チームより上手いんじゃない、そのラインの上げ下げｗ
      • 
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    • • 37. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:54
      • >>13
        もう着工するのにお金の話が出てきてないの？
        そんなはずないでしょ
        もう決まってないとおかしい
      • 
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    • • 43. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:11
      • >>37
        調べたら民間で6割は集まる算段ついてるらしい
        残りは税金おねだり中
      • 
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    • • 50. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 11:08
      • >>43
        算段の時点で怪しいのがな
        こいつらって自治会が金出すかもわからないのすら算段に入れてるレベルだろうし
      • 
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    • • 48. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:30
      • >>37
        もう着工するはずなのにこんな妄想CGしか出てないのもおかしい
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    • • 51. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 12:13
      • >>37
        それが税リーグｗ
        いつの間にか当初の金の取り決めは消えてしまうｗｗｗｗｗ
      • 
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    • • 65. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:27
      • >>37
        着工は前金あれば始まるからな
        一軒家とかでも着工金だけもらって倒産トンズラする詐欺話よくあるだろ
        話それたが着工が始まってからクラブがやっぱり払えませんが今更中止するわけにもいかないので税金お願いしますってのはサッカーのいつもの手法
      • 
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    • • 69. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:35
      • >>65
        何百億の事業でそれやったら面の皮分厚すぎだろ‥
      • 
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    • • 71. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:45
      • >>69
        今更だろ
      • 
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    • • 75. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 15:39
      • >>71
        煽りではなく聞きたいんだが、
        サカスタでなし崩し的に自治体が支援したケース過去あったのかね？
        
        これまでの広島とか金沢とかは自治体や国の補助金ありきで建ててて、最近のケースは水戸や秋田、平塚や相模原のように着工前から自治体がノーを突き付けてるって認識だったわ
      • 
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    • • 79. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 16:46
      • >>75
        京都のサンガスタジアムがまさにそれだろ
        京セラ創業者がポケットマネーで建てると豪語して着工したのに、いざ始まったら社内の反対にあったと言ってすっと引いていった
        
        煽りじゃないて言いながら煽ってるじゃん
      • 
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    • • 85. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 17:13
      • >>79
        ごめんほんとに知らなかったんだわ
        
        京都がそうなのか
        社内で反対ってそりゃあんな不採算確定な事業なんてジャパネットみたいな非上場の同族企業でもなきゃ賛成されんわな
        
        思えば山形も最初は全額民設や！って息巻いてたけどいつの間に天童市に助成金おねだりしてたよな
        物価高騰を言い訳にしてたけど現状の試算で収まるとも限らないし、追加おねだりはやりそう
      • 
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15. • 21. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 09:27
    • サッカー界隈と韓国って何をするにも「こんなこといいな　できたらいいな」から成長しないんだよ。本スレ見りゃわかる
    • 
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16. • • 27. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:43
      • >>21
        そのくせ自治体に拒否されると市長や住民を口汚く罵るのが基本ムーブ
      • 
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    • • 31. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:45
      • >>27
        「自分の食えない飯なら灰でも入れてやれ」か
      • 
        0
        

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    • • 96. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 22:08
      • >>21
        実際にそこに向かって行動してれば別
        口だけで何も変わらないどころか落ちるなら現実逃避の間抜け
      • 
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17. • 24. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 09:33
    • クラブ代表はエスコンみたいに試合のない日もーとか言ってるみたいだけど、
      エスコンとはメイン競技の稼働率やら周辺の人口動態やら何から何まで条件違うのに無理でしょ
    • 
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18. • • 29. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:44
      • >>24
        youtubeには試合ない日のエスコンを訪れて楽しむ動画は検索すればいくらでも出てくるのに。ピースウイングは全然出てこないんだよな～ヨガや会議は映さないのかね。ジャパネットシティは閑散がバレるからやんないのかな（しかも”ジャパネットシティ”と検索履歴で出てこない。最近投稿している奴もいない。なんなら早くもゴーストタウンかという動画が32万再生）
        
        だいたい発信してくれてフットワークの軽いyoutuberいないよねサッカー
      • 
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    • • 38. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:00
      • >>29
        この前エスコンにDQwのイベントで行ったけど、イベント開催場所として優秀だわ。
        食事する店も多いし。ただ、エスコンその物は観光する場所じゃないし、店も札幌民目当てだから道外の人間には期待外れ。あ、野球を見る環境としては最高だったぞ！
      • 
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    • • 67. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:31
      • >>38
        野球のオフシーズンもイベント打ってるから大丈夫じゃね
        昨期はムーミンコラボやスケートリンク敷設してたし今期も何かやるでしょ
      • 
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    • • 40. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:02
      • >>29
        そりゃ年取ったらフットワーク軽く動けなくなるからな
      • 
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    • • 68. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:34
      • >>40
        フットワーク軽いと暴れるし、フットワーク重くても暴れるサポーター
      • 
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    • • 64. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:21
      • >>29
        スタジアムシティで検索して出てくる写真どれもこれも閑散としてて笑うw
      • 
        0
        

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    • • 72. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:52
      • >>64
        元々場所的に供給過多だったショッピングモール、しかもお荷物のせいでテナント料が高いのかテナントも埋まりきらないんだからそりゃそうなるわな
      • 
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    • • 92. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 20:35
      • >>72
        マトモな営利企業がマトモに判断すれば、お荷物の介護の為にテナントに入るなどと言う判断には至らない
      • 
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    • • 30. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:44
      • >>24
        エスコンは日本国内でもトップクラスの動員・観光人気がある新千歳空港と札幌の間にあるから旅行ついでに寄りに行く
        山形はそんなに観光客が来てる土地かつ、ついでに行けるような場所なのか？
      • 
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    • • 88. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 18:55
      • >>30
        同じような立地にあるのに日ハムが撤退したらシャトルバス廃止、イトーヨーカドー閉店、場内スポンサー看板撤退しまくりの自称プロサッカーがあるらしい
      • 
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    • • 33. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:46
      • >>24
        野球場の常設飲食店は野球だけでペイできるから常設されているのであって、それプラス野球のない日もお客に来てもらって潤っているのがエスコン
        不採算サカスタはペイ出来ないから地元飲食店のキッチンカーになっている
        
        球蹴り脳っていつも因果関係の認識が逆なんだよなー
      • 
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    • • 34. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:47
      • >>33
        ええ…
        それじゃサカスタなら何をやってもダメで、不採算で赤字確定のゴ、ミ施設ってことになっちゃうじゃん…
      • 
        0
        

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    • • 35. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 09:51
      • >>34
        そう、だからサッカーやサカスタに関わっては行けない
        一度建てたらずーっとタカられ続けることになる
        
        非税リーグ三原則を厳守することが大事
        
        税リーグを
        街に入れない
        カネを渡さない
        話を聞かない
        
        
      • 
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    • • 45. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 10:18
      • >>35
        税リーグ三ない原則
      • 
        0
        

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    • • 58. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 13:24
      • >>34
        なっちゃうというか確定です…
      • 
        0
        

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19. • 41. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 10:09
    • とてもありがたいね、楽しみ。山形盛り上げてほしい
    • 
      0
      

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20. • • 55. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 13:16
      • >>41
        毎年の赤字補填で山形経済を沈下させます🪳
      • 
        0
        

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    • • 80. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 16:53
      • >>55
        その赤字補填の費用が国の補助金なら、山形県に金が入って地元には経済学メリットがある
        中国人に福祉食い逃げされるよりは経済効果があるのは確か
      • 
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    • • 84. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 17:11
      • >>80
        日本国民にとってはマイナスだろ
      • 
        0
        

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21. • 53. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 12:20
    • いまだに建設費確保見込みいっててふいた
      
      見込みww
    • 
      0
      

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22. • • 59. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 13:25
      • >>53
        これで来月着工って無理だろとしかね
      • 
        0
        

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    • • 66. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:29
      • >>59
        着工は今集まってる金だけでスタートするよ
        コレを盾に更に税金タカリするつもりなのかもしれない
      • 
        0
        

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    • • 74. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 15:00
      • >>66
        しれないというか高確率でそのつもりじゃないか…？
      • 
        0
        

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23. • 57. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 13:23
    • 2023年対比
      山形県観光客数　38,664千人
      モンテディオ山形観客数　175千人
      　※シーチケ入場者率43.7％
      
      Ｊリーグ、そしてモンテには莫大な「あうぇいつぅりずむ」と言うポテンシャルがあるから…
    • 
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24. • • 60. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 13:27
      • >>57
        アウェイで来る客、すっくねぇぇぇぇｗｗｗ
        税リーグのケーザイコーカなんて全く無い、と言っても良いじゃん
        
        ってか税リーグってどこもこんなモン、
        いや、これより酷いのが税金建設占有赤字スタジアムを古事記してるのかよｗｗｗ
        
        費用対効果に全く合わねぇよ
        早く全国で税リーグを排除しないと日本が大変なことになるわ
      • 
        0
        

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    • • 73. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:56
      • >>60
        どこもこんなもんってわけではないよ
        
        山形はこれでも税リーグとしては中の上くらいはある
      • 
        0
        

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    • • 89. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 20:25
      • >>73
        中の上でこの程度じゃ益々終わっているとしか思えないんだが
      • 
        0
        

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    • • 103. ななしのサカ10
      • 2025/09/11 14:28
      • >>60
        Ｊリーグで日本が大変な事になるってお前の頭の中の日本はどんだけひ弱な存在なんだよw
      • 
        0
        

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25. • 61. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 13:36
    • 山形ドヤァしてた頭サポーターの人たちかわいそう
    • 
      0
      

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26. • 62. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 13:53
    • J2規格のスタジアムの建設　青森県八戸市・熊谷雄一 市長「市単独での支援には限界ある」関係自治体と連携図る考え示す　サッカーJ3現在首位「ヴァンラーレ八戸」J2昇格で必要となる『スタジアム』について
      https://news.yahoo.co.jp/articles/075439ba268e3e636f6d4658a0f0a312c28e77b0
    • 
      0
      

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27. • • 63. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:15
      • >>62
        青森県運動公園で一部屋根無しでもいいという話が、Jに裏切られて後出し基準違反にされたから県庁はやる気ないだろ
        
        今でも一部屋根なしだからな
      • 
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    • • 81. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 16:58
      • >>63
        水戸でも平塚でも言えることだが、県や政令市でなければスタジアムを建てる金がない
        （原発地元自治体や昔の豊田市は除く）
        県にやる気がないなら諦めてサポーターは静かにしてたほうが住民の反発を招かないだけマシ
      • 
        0
        

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    • • 94. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 21:51
      • >>81
        県や市じゃなくてクラブが出せよ
        何で当たり前の事が出来ない、出てこないんだ
      • 
        0
        

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    • • 70. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 14:38
      • >>62
        いつも思うが何でこういう話になって出てくるのが自治体なんだ？
        普通クラブだろうが
        
        自社の社屋や工場建てるのに自治体が表立って支援しますとかあるか？
        間違いなく談合疑われるわ
      • 
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    • • 76. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 15:46
      • >>70
        Jリーグがいつまでもママに甘えられると思ってるお子ちゃまだから
      • 
        0
        

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    • • 90. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 20:26
      • >>76
        お子ちゃま（33）
      • 
        0
        

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    • • 82. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 17:00
      • >>62
        いつものように具体性のない新規サッカー専用スタジアム建設計画をJリーグに提出して例外扱いを受け続けるだけだろ
      • 
        0
        

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    • • 87. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 17:19
      • >>82
        新宿のクラブはJ3とはいえスタジアムがないのにライセンス交付されたからな
        もはやなんでもありよ
      • 
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28. • 77. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 16:11
    • JリーグがURと連携協定　地域課題解決へタッグ　野々村チェアマン「何を隠そう…最初に借りた家がUR」
      https://news.yahoo.co.jp/articles/18599abb155307ddee33ef7db51965942ef7d25b
      
      地域の課題にしかならないのに？
    • 
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29. • • 83. ななしのサカ10
      • 2025/09/10 17:03
      • >>77
        URは古参住民を追い出すためにサポーターに暴れてほしいんだろ
        喧嘩、騒音、発煙筒による火事
        全て歓迎だろ
      • 
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    • • 100. ななしのサカ10
      • 2025/09/11 01:01
      • >>83
        URは高齢者が多く人との繋がりを求めてる
        スポーツは地域社会を結び付けられる
      • 
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30. • 93. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 21:51
    • 「日産スタジアム」の命名権　1年契約・5000万円で更新へ
      https://news.yahoo.co.jp/articles/2d1a8ae0bfbd186642aeb6ad37b1d632eeac7a2b
    • 
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31. • 97. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 22:10
    • スポーツ文化の力否定してるから野球ファンだとすら思えない
    • 
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32. • 98. ななしのサカ10
    • 2025/09/10 23:00
    • Jリーグ観戦の“自由席”はもはや成り立たない…千葉が「最終警告」悪質な席取り撲滅へ“座席指定化”の流れは止まらない
      https://news.yahoo.co.jp/articles/f97dbb84741c8e7ab5b34836d6ef259f657d39e8
      
      金払い悪い上に他の客を締め出そうとする本物の底辺揃い
    • 
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33. • 99. ななしのサカ10
    • 2025/09/11 01:00
    • 監査役にでもなった人がいるな
    • 
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34. • 102. ななしのサカ10
    • 2025/09/11 10:03
    • よく見ると施設使用料を支払う側と受け取る側が両方サンフレッチェなんだよなこれw
      つまりピースウイングに変わってから急に収入が10倍になったカラクリは多分…
    • 
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