コメント一覧 (70)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 10:44
   • 澤穂希　はい解散
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2. • 2. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 10:46
   • 凄いの定義を教えてくれよ
     サッカーレベルは進化してるからサッカーの実力って言うことになったら久保とか今の選手の方が絶対に過去の選手より上になる
     その時代の傑出度とかで考えたら他の択もあるだろうが
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3. • • 4. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 10:54
     • >>2
       「凄かったのは誰か」
       今現在でなく昔の選手だという事は読み取れるはずだ
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   • • 5. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 10:55
     • >>2
       サッカーだけその当然の事を言い始めるなんなんだろな
       こういう話する時、当然、傑出度とか当時の状況を加味するだろ、そうじゃなきゃこの議論の楽しさはねーし、今の選手のほうが凄いで終わりだわ
       全スポーツそうだわ
       状況を加味してどのスポーツも話して盛り上がってるのにサッカーだけ当然の事いって話終わりにするよな
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   • • 8. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:01
     • >>5
       他のスポーツはサッカーほど進化してないから比較可能なんじゃない？
       あんま他のスポーツ詳しくないけど海外だったらマイケルジョーダンとかマイクタイソンだし日本人なら王貞治とかで異論はほぼ出ない
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   • • 10. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:03
     • >>8
       進化してるに決まってんじゃん
       野球の球速とかどんだけ上がったんだよ
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   • • 12. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:07
     • >>10
       ホームラン数の世界記録っていまだに王貞治じゃなかったっけ？
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   • • 22. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:26
     • >>12
       じゃあサッカーもペレのゴール数超えられないからとかそういう話になるやん
       
       そういう比較の仕方してる時点でバカなんだよ、アホだから空気も読めないし、今のほうが凄いとか当然の事いっちゃうんだよな
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   • • 14. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:09
     • >>10
       8の失言は俺が謝るから野球の話は遠慮してくれ、サッカーの話だから
       マジごめんね🙏
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   • • 19. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:23
     • >>8
       サッカーのが進化してねーだろ
       しかもタイソンやジョーダンが今いたって全然無理だわバカじゃねーの
       みんなそんな事、当然の事だから言わないで当時の貢献度とか傑出度を考えて比較してんだよ、その当然の事もわからないで話終わらせようとしてるのはサッカーだけ
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   • • 23. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:26
     • >>19
       ごめんね🙏
       サッカーファンは頭おかしいんだよ、ご存知の通りご指摘の通り
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   • • 26. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:37
     • >>19
       その理屈だと実力関係なくその競技を歴史上で一番最初にやった人が最強になるくね？
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   • • 24. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:28
     • >>8
       まさにお前の事だわ
       お前みたいな奴の事５は、言ってんだよｗ
       お前はタイソンやジョーダンが今でも無双すると思ってんのか？ｗｗｗ
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   • • 29. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 12:13
     • >>8
       リバプールはレッドソックスからデータ分析の手法聞いて優勝したけど…
       案の定野球ファンがサッカー遅れてると数ヶ月前馬鹿にしまくってた
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   • • 9. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:02
     • >>2
       察する事出来ないのやばくて草
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   • • 37. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 14:49
     • >>2
       単純に日本代表とクラブの総合的に評価されて選ばれるサッカー界最高峰の個人タイトルはバロンドール、UEFA最優秀選手
       久保や三笘はそれに選ばれたことはない
       中田、稲本、中村、小野、本田、香川は選ばれたことがある
       
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 10:52
   • 冷静な目線で見ると奥寺って奴が相当凄い
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5. • 6. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 10:58
   • セリエ全盛期に試合出てた中田だろうな
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6. • • 16. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 11:10
     • >>6
       セリエが全盛期の時点で、今と比べてどんだけレベル低かったんだとか思ってしまうな
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   • • 38. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 14:50
     • >>6
       中田の時代はペルージャ初期までが全盛期でローマ以降は八百長時代でもっとレベル低い
       しかも当時のCL、UEFAカップの成績もイタリアは大したことない
       1900前半から中盤あたりが黄金期
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   • • 43. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 15:59
     • >>38
       ローマでスクデットを獲ったシーズン以降もUEFAカントリーランキングは2位だぞ
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   • • 45. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 16:55
     • >>43
       2000-01のCLはベスト8に1チームも残ってない
       2次予選方式のグループリーグ上位2チームがベスト8に進出する方式でミランは3位、ラツィオは4位敗退
       ミランはガラタサライに及ばず敗退
       そのランキングは過去5年間の合計で現在の強さを示すわけではないのに気づいたほうがいい
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   • • 50. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 17:32
     • >>45
       一発勝負でコロコロ順位が入れ替わらないように5年の累計になってるんだが
       例えば1995-96のユヴェントスと2000-01のユヴェントスでそんなに強さが変わるもんじゃない
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   • • 51. ななしのサカ10
     • 2025/08/09 17:44
     • >>50
       所属したシーズンのポイントが現在の強さの指標に近いのは明らか
       だから単年度のポイント獲得数上位2リーグがCL枠1つ与えられる
       で、2000-01のCLベスト8に1チームないセリエが当時2位だからの反論にはなってません
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7. • 7. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 10:59
   • 加藤純一
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8. • 11. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 11:07
   • 三浦ってそんな凄かったの？
     今や老害にしか見えんけど
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9. • 13. ななしのサカ10
   • 2025/08/09 11:08
   • 結果だけでいうなら釜本だろ
     当時の競技のレベルは無視するなら
     
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10. • 15. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 11:09
    • 開拓者って意味なら奥寺だな
      
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11. • 17. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 11:11
    • W杯三大会連続ゴールの本田△やね
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12. • • 39. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 14:53
      • >>17
        2010年代の代表活躍度は世界トップ30あたりに選ばれてる活躍はやはり抜けてる
        クラブCLベスト8と代表ワールドカップベスト16同時に達成してチームの中で1番活躍した選手も本田
        2010UEFAオブ・ザ・イヤーノミネートしたのは評価できる
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13. • 18. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 11:20
    • タケが全てを過去にする
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14. • • 21. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 11:24
      • >>18
        今のとこタケの全てが過去になってるけどな
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15. • 20. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 11:24
    • 無闇にポチポチすんのやめてほしい、自演してるみたいに仕立てあげられちゃうじゃん
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16. • • 31. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 12:21
      • >>20
        内容次第だけど　キチ〇イ度　5ポチ以上で危険　10ポチ以上でほぼ確定
        
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17. • 25. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 11:32
    • 二日に一回はこの話題だな
      くだらねー
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18. • • 27. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 11:45
      • >>25
        2週に1度は床屋で髪刈る
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    • • 30. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 12:14
      • >>25
        競技が人気ないし試合も少ないし試合も点も入らなくて盛り上がらないし話題もないし選手もショボいので
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19. • 28. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 12:05
    • この手のランキング議論においてよく忘れ去られるが
      ４大リーグプレミアでスタメン勝ち取って優勝している男がいる
      
      岡崎慎司の順位はマジでわからん
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20. • 32. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 12:57
    • 代表は本田
      クラブはザキオカ
    • 
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21. • • 35. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 13:35
      • >>32
        悪くないチョイスだ
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22. • 33. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 13:26
    • 入団以来バロンドール連取中の三笘以外誰がいるよ
      プロ1年目の成績
      三笘(23)　1部　37試合18得点　優勝、ベストイレブン
    • 
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23. • 34. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 13:26
    • 釜本の記録はFIFAに認められてないし除外していい
    • 
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24. • 36. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 14:27
    • ダントツ中田やろ。当時はプロ経験も無かったような監督やコーチに間違った指導受ける中自力で最適解見つけて最高峰まで駆け上がったんやぞ。今の選手は育成ノウハウも出来上がってるからポテンシャルさえあればレールに乗っかっていれば相応の選手になれるし全然難易度が違う。
    • 
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25. • • 40. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 14:56
      • >>36
        中田はセリエの扉を開いて初めて活躍したという意味ではパイオニア的に評価はできる
        でも28あたりでキャリア終えて実績では代表もクラブもそれ以上の成績を残してる選手がもういる
        代表もワールドカップの扉を開いた意味ではパイオニアで日本代表のレジェンドなのは明らかでも
        ビオラ、パルマ、ボルトン時代はとてもじゃないけど良い印象も成績も悪い
        ローマもベンチを温めることが多かった
        ペルージャ大活躍とボローニャ残留貢献は凄い
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    • • 42. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 15:56
      • >>40
        >クラブもそれ以上の成績を残してる選手がもういる
        
        UEFAカントリーランキング1位のリーグで中田と同じ10G4Aと同じ成績を残したのは、昨年の三苫だけだぞ
        中田はパイオニアであり今もって最高の選手であり続けてる
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    • • 46. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 16:59
      • >>42
        統計ではクラブも代表もゴールアシスト数は何人も超えてる選手は存在する
        キャリアが短いより長く活躍した選手が超えるのはしょうがないにしてもそれを含めて総合力の実績
        中田は短いうえにセリエの10ゴールもPK4ゴール抜けば6ゴール
        プロビンチャーレで1年だけ凄いのは認めるけど他はもう驚く実績ではない
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    • • 41. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 15:37
      • >>36
        代表で初出場からベスト16も中田時代だしな
        クラブ実績は本人というよりあくまでクラブの力でしかない
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 17:00
      • >>41
        ホームでベスト16以上は南アフリカまでどの国も達成してる最低限の記録
        クラブでCL1度も出場してないのも日本人最高という実績に届かない
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    • • 58. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:28
      • >>36
        普通に奥寺やん
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    • • 61. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:32
      • >>36
        それだとダントツどころか奥寺に遅れとってる
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26. • 44. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 16:22
    • 世界選抜に入れた選手って中田だけじゃね？
      まあ今はやってないけど
      アマチュア相手の釜本なんか論外
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27. • • 48. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 17:01
      • >>44
        あの時代の世界選抜は日韓ワールドカップが控えていてアジア人を呼ぶ習慣があった
        韓国の国内プレーヤーも呼ばれるんだから今なら普通にもっと呼ばれる
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 17:22
      • >>48
        どうかな？
        今はアジア代表でも選ばれんだろ
        アジア最優秀に2回選ばれてるの中田だけだし
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    • • 52. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 17:47
      • >>49
        当時の方式で現在呼ばれたらの話
        なんで引退してる選手が呼ばれるんだよ
        アジア最優秀に選ばれてるって当時に欧州組も今のように人数いないのに中田が選ばれて
        当たり前
        アジア最優秀はアジアバロンドールやAFC国際最優秀選手で他の選手も何人も選ばてる
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    • • 53. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 17:56
      • >>52
        今なら普通にアジア代表ソンフンミンやろ
        アジアバロンドールって中国のスポーツ紙が決めてるだけやんｗ
        そのAFC国際最優秀選手に日本人で2回選ばれてるのが中田だけだって言ってるのに矛盾しとるのよ
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    • • 54. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 18:19
      • >>53
        今後中田越えられるとしたら三笘が最優秀複数回獲れればぐらいだな
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    • • 56. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 18:32
      • >>54
        何なら2010本田圭佑とか他のアジア最優秀選手も海外組は会場に来ないと行けない条件があって受賞できないケースもある
        複数回なんかアジアバロンドールと両方で合わせればそれに値した選手は他にもいる
        アジア代表の世界選抜も一人じゃないし中田の頃にも韓国国内リーグ選手が呼ばれてるのに今なら孫以外に日本人複数人呼ばれるのは簡単に想像できる
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    • • 55. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 18:28
      • >>53
        投票はAFC加盟国のジャーナリスト、FOXスポーツやフランス・フットボール、ガゼッタ・デロ・スポルトのような世界的なスポーツメディアの代表者によって行われる
        中国のスポーツ紙が決めてるって投票方式を知らないで無知がバレる。
        なぜこういう調べれば分かることを自分の意見を否定されるからって軽視するのw
        中田の頃は国際最優秀選手賞はないしなんでこんな馬鹿なのか議論するにしても相手になりません
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    • • 57. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 18:52
      • >>55
        AFCが決めた賞を重視しないって言ってるだけのだけのアホ
        ただの主観
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    • • 63. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:44
      • >>57
        中国が決めてるって言ってしまってる時点で投票方式すら理解してない
        国際最優秀選手は中田時代はないしどっちがアホなんだよw
        
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    • • 66. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:54
      • >>63
        え？国際最優秀選手に誰か選ばれたの？
        澤？
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28. • 59. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 19:31
    • 中田をアゲようとして書いた文章が
      それ言うたら奥寺ってのがもっとスゴイという前フリにしかならんかったりするから
      よく注意してアゲアゲしようね
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29. • • 64. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:46
      • >>59
        中田の実績は短い
        当時は凄くても細部にわたって調べると現在ならそこまでではない
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    • • 65. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 19:50
      • >>59
        他の日本人との突出度で言えば奥寺が一番やろな
        いかんせんプレーを見たことあるのがおじいちゃんやし
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    • • 67. ななしのサカ10
      • 2025/08/09 20:14
      • >>65
        ただ奥寺の時代は東ドイツオリバリーガと2つにリーグが分かれてたとかもあるからな
        チャンピオンズカップベスト4も2試合出て負けただけ
        今の時代に換算してもそれ以上の選手は出てるのが現状かな
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    • • 68. ななしのサカ10
      • 2025/08/10 05:40
      • >>67
        西だけだった西ドイツがめっちゃ強かった時代があるし
        あんま意味ないのでは？
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    • • 69. ななしのサカ10
      • 2025/08/10 05:41
      • >>65
        中田でよく言われるけど
        当時の日本の育成環境から考量しても突出してるのが奥寺
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30. • 60. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 19:32
    • タケより凄いの
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31. • 62. ななしのサカ10
    • 2025/08/09 19:35
    • 中田はＪリーグ創設という時代の勢いに乗っかった所もあるけど
      奥寺には何も無かったから本当イミフ　謎レべル
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32. • 70. ななしのサカ10
    • 2025/08/10 16:58
    • 実績は香川、能力は三笘
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