【朗報】本田圭佑「W杯の活躍は凄いけどクラブ実績はロシアが全盛期、本場イタリアでは2流以下でした」←これ…

2025/04/12

カテゴリ:
本田圭佑

1: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:44:39.74

keisuke-honda-milan-genoa-serie-a_1tnkmxue6p1o01ca8kz6d4z95a[1]

これでも大多数の日本人からしたら歴代最高クラスの選手って勘違いされてるの凄くね...🤔

2: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:45:19.48

>>1
されてるの？

6: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:47:02.79

>>2
されてるで
ワールドカップしか見ない職場の上司に説明したらめっちゃ驚いてた

3: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:45:57.85

サッカー系インフルエンサーだろ

ブランディングが上手かった

4: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:46:01.04

そりゃ大多数の日本人にとってサッカーは代表が全てやからな
海外の活躍とか知らんで

5: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:46:47.03

当時のミランとか今のブライトンより遥かに雑魚

8: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:48:30.15

>>5
バッカがおった頃ならギリギリ勝てるかもな

9: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:48:44.15

クラブ実績やと香川が圧倒的に上やけど代表やと本田のほうが活躍してたしな

10: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:50:08.97

>>9
でも実際クラブ実績で天地の差なんだから本来は並び立たせるのは違和感しかないんよ

11: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:51:58.35

ミラン行けた時点で日本人じゃ大成功例やろ
実力あったとしても中々いけんぞ

12: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:53:37.98

>>11
移籍金0で高額のジャパンマネーを引き連れての移籍やからな
相当ブランディングが上手かった

19: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:55:42.36

>>12
プロ選手として個人スポンサーがつくのは全く悪い事とは思わんわ
ブランディングでチャンスが広がるんだから大いに利用する方がええ
その後結果を出せればもっとかっこいいのは確かだけど

13: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:53:44.59

そのロシア時代の活躍でUEFAのベスト11にノミネートされてたけどね

18: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:55:38.32

>>13
なんでしょーもない嘘つくん

14: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:53:59.73

当時のミランの10番って今でいうマンチェスター・シティの10番みたいなもんやぞ
バケモンや

44: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:08:23.06

>>14
あれ金で買った10番に決まってるやん
電通がスポンサーだったしな本田
ACミラン移籍も買い手つかずの自由移籍

49: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:11:41.58

>>14
ユナイテッドの間違いやろ

15: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:54:32.54

今となっては本田なんてあり得んな。

17: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:55:21.27

クラブ実績と知名度が大きく乖離した選手
それだけ自己プロデュース力が高かったともいえるが

20: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:56:41.37

ラーションはW杯でゴールしまくったスウェーデンの英雄やけど雑魚専イブラはノーゴール
それでもイブラの方が上って見られてるから代表なんてほぼ無意味やで

21: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:58:17.40

当時の代表のメンバーなら長友が1番いいところに行っただろ

22: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:58:42.22

当時のCSKAモスクワはUEFAのクラブランキング20位代とかやからな
そのレベルで主力の選手なんかほとんどおらん

23: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:59:05.05

ミランにいた頃フォーマルな式典でスーツをイキった着崩し方して
チームメイトに真顔で叱られてたの哀れ

24: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:59:12.97

しかもオンダの場合ラーションと違って辺境ロシアですら大した実績を残せてない

25: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:59:15.83

本田の出場機会が減ってから代表が強くなったことは間違いない
代表引退してからは言わずもがな

26: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:59:52.54

歴代最高の選手なら異論もあるけど最高クラスなら異論ないわ

30: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:00:48.14

>>26
これで最高クラスってのがまあなんともレベルの低いサッカー後進国だなぁって

27: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 17:59:55.73

本田さん今でも床屋に年一千万円使ってんのかな

28: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:00:14.25

本田は必死に英語で受け答えしてたのは良かった

29: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:00:37.18

全盛期はオランダリーグだろ？

31: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:01:37.54

>>29
海外リーグでMVPを獲ったのは後にも先にもオランダ2部リーグだけやな

32: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:02:30.77

ロシアを選んだのはハズレだったな
あのころロシアリーグ流行ってたけどしょせん流行

37: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:04:51.12

日本のレジェンドだぞ

40: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:06:53.88

ほなUCLの決勝トーナメントでMOM取れますか？っていう

42: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:07:55.40

全盛期のフィジカル見たら歴代最高かは知らんけど上位には入るやろ
膝やってそれもなくなって、バセドウ発症してスタミナまでなくなったけど
それでも勝負強さだけは無類だったし

48: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:10:51.48

CFやってた時が1番輝いてたまである

51: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:12:20.73

>>48
ドイツW杯あたりの代表にバッチリハマりそうな感じはある

50: 名無し＠サカサカ10 2025/04/11(金) 18:12:19.68

ロシアに行かなければなあ

コメント一覧 (201)

- 読み込み中

- - 51. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 12:08
  - >>48
    PSVくらいしか強豪からのオファーがなかった
    CSKAの方が倍くらい貰えたしCL出るくらいには強いチームだったから行った
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 12:11
  - >>48
    CSKA監督だったジーコの推薦が発端で本田にオファーがあった
    VVV目線でCSKA以上の高額移籍金提示するクラブがなかった
    本田自身は代表選考の当落線上と危機感があってCL決勝トーナメント決まってたCSKAで結果出して代表アピールしようと考えていた
    
    本田は岡田氏とのスペシャル対談で、「オランダでやっていた時（2008～09年）に、『お前、このままだったらW杯呼ばへんぞ』みたいなことを言われて」と告白。これには岡田氏は「そんなこと言ったけ？」と苦笑いしながら、当時の本田とのやり取りを明かした。
    
    「部屋に呼んでな。お前（本田）を左に使って、（中村）俊輔を右に使って、お前が全然良くなかった。『お前、右サイドじゃないとできないのか』と。そうしたら、『僕が左（サイド）でやらないといけないのは分かっている。日本代表には右に俊輔さんがいるのは分かっているので。もう1回チャンスをください』と言ってきて。ロシア（2010～13年／CSKAモスクワ）で見た時に変わっていて、『コイツ、ものになるかもしれない』と思った」
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- - 58.
  - 2025/04/12 12:21
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 12:24
  - >>58
    ワールドカップ半年前に移籍する選択するのが本田だな
    そこですぐに適応してレギュラーになる実力があったのがまず凄い
    分かりやすく言えば今ならポルトガルのポルトやベンフィカあたりに移籍したと同じ
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:41
  - >>59
    ボルトってジャクマルやタレミで無双出来るレベルやんw 結局4大リーグ未満でレベルの高さの証明にならんわ。　
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- - 148. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 21:52
  - >>88
    また始まった1人だけ切り取り全部否定w
    そのタレミがアジア人ＣＬソンに次いでゴールアシスト多いのに
    こうやって矛盾が生まれるんだよ毎回w
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- - 187. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 08:56
  - >>148
    タレミが証明してるけど辺境からCLで数字残すとかある程度は出来るんだよ。　難しいのは4大リーグのトップ4に入ってCLに出ること。　ここで結果を残すのは難しい。　辺境からなら前田や古橋、南野や本田レベルでもある程度は残せる。　4大リーグのトップ4では試合に出ることがまず大変だからな。　
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- - 198. ななしのサカ10
  - 2025/04/14 12:58
  - >>59
    全く違う。ポルトやベンフィカは4大リーグで活躍する選手を
    大量に排出しているけど、CSKAモスクワは誰1人としていない。
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- - 201. ななしのサカ10
  - 2025/04/15 13:31
  - >>59
    ミランでは適応できずにワースト補強に選ばれたけどな
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- - 200. ななしのサカ10
  - 2025/04/15 13:30
  - >>58
    2009-10シーズンの移籍市場
    
    トーマス・フェルマーレン　アヤックス　⇒　アーセナル　1000万ポンド
    マルクス・ベリ　フローニンゲン　⇒　ハンブルガーSV　1000万ユーロ
    エルイェロ・エリア　トゥウェンテ　⇒　ハンブルガーSV　900万ユーロ
    ダニエル・プラニッチ　ヘーレンフェーン　⇒　バイエルン　770万ユーロ
    デミー・デ・ゼーウ　AZ　⇒　アヤックス　800万ユーロ
    
    結局、まともに評価してくれたクラブはCSKAモスクワだけだったという話。
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- 49. ななしのサカ10
- 2025/04/12 12:05
- 「」の使い方おかしくないか？
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- 61. ななしのサカ10
- 2025/04/12 12:33
- 当時の日本代表だと、フィジカル強くて替えの効かない存在だけど
  世界を見れば上位互換がゴロゴロいた
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 12:59
  - >>61
    それは今の日本代表の選手も上位互換なんか沢山いる
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- 64. ななしのサカ10
- 2025/04/12 12:50
- どれだけ、持ち上げようと代理人がミランにスポンサー持参で交渉して扉をこじ開けた持参金移籍な事実は消えないし、ろくなクラブ（ホンシンがブロゼッティが言ってたから本当なんだと誇示するバルサからのオファーも本人が否定）からオファーがなかった事実も消えない。
  
  ラツィオからの大型オファーは、本当だけど結局、中堅クラブか金目当てのクラブからしか需要がなかったという事実は変わらない。
  本田は間違いなくいい選手だけどホンシンが過大評価しすぎている。ホンシンは代表のゴール数を戦術が有利だったということを無視して盲目的に過剰に持ち上げるがクラブの得点数の少なさに言及すると途端に戦術論を振り回し始める。
  都合よく、阿呆のふりをせずに代表では、香川の倍のシュート数を打てるくらい本田のための戦術を組んでいたから活躍できた。
  
  クラブではそうではなかったとくにミランでは、不慣れなサイドハーフで守備に奔走していたからスコアポイントはパッとしなかったと適切なコメントをするべきだ。
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:05
  - >>64
    ブロゼッティの蒸し発言のせいで日本メディアがバルセロナの記者会見で本田にオファーしたのかと聞いてブチギレさせたのは有名。
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:08
  - >>64
    長文の駄文は全て主観で何ら根拠はない
    そう思いたい願望丸出しで偏見まみれ　
    あとラツィオは当時も4位5位のセブンシスターズ内のトップ7だから中位じゃない
    実際のミラン移籍も実際はスポンサーに関してガッリアーニがハッキリと否定してるコメントがある
    こういう未だ現実を認められないアンチは移籍前散々エアーだの否定してた後にこれを言い続けてる
    コンフェデの活躍後に夏の移籍を実現しようとミランはCLの登録枠を最後まで空けて4カ月で無料で移籍できるのに500万ユーロまで用意したのにも関わらずCSKAのラブ移籍やドゥンビア怪我などでCLも控えるクラブの絶対的な存在の本田をミランに移籍しなかったのが根本的な原因
    当時セリエ全体でも市場価値が15番目の高さ、結果的にCLも13/14はミランベスト16でも本田の4GAを超える選手は誰もいない
    こうした実力なくしてミラン移籍など実現は不可能
    これだけ情報あるのに嘘をつくな
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:12
  - >>74
    ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
    ガリアーニ「すでに複数の日本企業とスポンサーの交渉をしています」
    「本田がミラネッロに上陸した際、ミランは富士通や東洋ゴム、電通と契約を結ぶことに成功した」
    「ＡＣミランはアジアで成長する電通に依存している」
    擁護派の記者であるマルコ・パソット氏「本田はアジアマーケットの鍵。ミランは電通と・・・」
    本田のミラン移籍が決定する５か月前に電通がミラノの広告代理店を買収していたことが発覚
    （シンプルエージェンシーはＡＣミランとクライアントパートナー関係にある企業）
    ミラン公式サイト「ＡＣミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
    ガゼッタなど複数メディアが電通とACミランの裏契約を暴露　
    現地メディアにハッキリHondaの為にDENTSUがMILANと契約をしたと書かれています
    
    全て記事ソースあり。ホンシンが一回CEOが否定したからスポンサー移籍ではないというのは、頭が弱すぎるw
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:13
  - >>75
    https://sakasaka10.superprint.co.nz/archives/12441001.html
    
    本田の兄がどう交渉したのかも記事になってから盲目的に信奉せずに読んでこいw
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:37
  - >>75
    時系列を無視した発言切り取りまだやってるw
    頭弱いのはどっちだ？
    ガゼッタなんか私情を入れてイタリア人採点優遇してスタメン予想でも本田を40番にしてジャックを10番に書いたり偏見まみれで今ならかなり問題になるような差別
    ソースもよく読んだら当たり前のことで選手がスポンサー呼べるのはそれも含めて評価
    肖像権もミランはパーセンテージ要求そこまでしてないのをガッリアーニが明かしてたけどそうした評価すらアンチは批判の材料にするあたりが間違いなのを気づけ
    ガッリアーニは終始本田を高く評価してたしモンテッラや中国資本にならなければ契約延長も2020年夏までして年俸は５０万ユーロ下がるけど成立してた
    それだけでも選手として評価してた裏付けになる
    ガッリアーニ「おそらく日本のサッカー史上最も名を馳せた選手は中田だろう。あの'98年以降に彼が見せた活躍は私の記憶にも確かに残されている。私は何も中田と本田の技術レベルを比較しようというのではない。ただ言えるのは、今回ミランに入る本田は、選手としての完成度で15年前の中田を遥かに凌ぐということだ。もちろん、当時の中田がまだ21歳だったのに対し、今の本田は27歳。さらに、日本から直にイタリアへ来た中田とは違って、本田は既に欧州での経験を十分に積んでいる。ロシアのトップレベルのチームでスタメンを張り続け、CLでの実績もある。イタリア到着時における両者の完成度が異なるのは当然だ。
    
    　その上で私が言っておきたいのは、本田の獲得は、巷間言われるような“マーケティング狙い”などでは決してないということだ。我々の意図はあくまでも戦力の増強であり、彼の起用法についても将来を見越してプログラムを立てている。」
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:15
  - >>74
    的外れなコメントするなよw
    ビッグクラブからオファーがなかったと言っていることとスポンサー移籍だったと言っているだけでミランからオファーがないとは言っていないw
    CSKAが必要で出さなかったこととビッグクラブからオファーがないことは全く関係ないだろw
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:41
  - >>77
    読解力大丈夫ですか？
    スポンサー移籍だけなら中国、サウジアラビアの選手がわんさか移籍してます
    結局移籍しても試合も出ずに退団する選手が何人かいたけどそれをスポンサー移籍と定義するなら本田は絶対違います
    実力なく移籍できると思ってるならただのヤバイ人
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:51
  - >>87
    勝手にスポンサー移籍の定義ずらすなよwwww
    本田はスポンサーつかないと獲得できないとガッリアーニが名言していることは無視か？
    ビッグクラブからオファーがない程度の選手だけど、持参金を持っていけばミランの10番だって兄貴が要求した通りに貰えるし、当時のミランからすると普通に戦力の選手ではある。と書いてるけど何がそんなに気に食わないんだwww
    わざわざ、獲得終えた選手に対して下げることを言うわけがないのにそのコメントだけは盲目的に信じるところも物事わかってないw
    
    どう取り繕おうがスポンサー持参移籍の事実は消えないし、ビッグクラブからオファーがなかった事実も消えない。
    まさか、当時のミランをビッグクラブとは言わないよな？
    ちなみに、長谷部か内田が当時本田がミランにいたにも関わらず、ビッグクラブ経験者は香川だけと言ってたなw
    ブランドにすがるだけのにわかと違って選手は理解してるわ。
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 14:03
  - >>94
    持参金とかスポンサーだの妄想エグい
    誰もお前の狂った妄想を付き合う人いないからそう思うのはとめないけどよほど本田がミランに移籍したのが気に食わないのは分かったwww
    カタールの選手が持参金もってワールドカップ前に移籍して全く出番なかったことがあったけど例え金の力で移籍しても中国、サウジアラビアのように実力がなければ選手、監督から評価されないと試合すら出られない
    だから同時期に長友以上に出番あった本田は確実に違うと反論ができるw
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:47
  - >>74
    アンチはなんでこんな執拗に認めることができないのか異常だ
    その代理人もアンチェロッティや大物イタリア人と契約を成立させてきたわけでそれを引き受けるに値する選手になってるのがどれだけ凄いのか
    何を否定しても大阪の少年が夢を作文に書いて移籍を実現させてるのは事実
    そのプロセスを軽視してミジンコみたいなカスのド素人が必死に否定してるのがお前何様なんだって思う
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:53
  - >>92
    事実書いたらアンチは草。ホンシンは本当に痛い連中だよ。
    この文章がアンチ見えてる時点でお前は信者なんだよなwまともにサッカー見てたらわかる普通のことしか書いてない。
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:57
  - >>97
    どう考えてもアンチだろwww
    それすら自覚ないなら何を言っても通じないわお手上げ🤷‍♀️
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- 65. ななしのサカ10
- 2025/04/12 12:52
- いうほど持ち上げられてるか？
  本人ももっと上手い奴は日本人でもゴロゴロいたって認めてるやん
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- 67. ななしのサカ10
- 2025/04/12 12:55
- 日本にはめったに居ないから日本内ではどうしても重宝するタイプ
  コチャコチャプレーできるのは結構出るんだけどね
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:03
  - >>67
    フィジカル恵まれた外人が引き受けてくれるプレーの陰でやれるおかげで
    海外ではコチャコチャプレーで上手く活躍できても
    日本内だと外人のプレーをやってくれる人材に乏しくなるから効きにくくなって格が落ちる
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- 79. ななしのサカ10
- 2025/04/12 13:20
- ミラン移籍直前にガッリアーニのインタビューにて
  
  本田選手は12月31日に契約が満了する選手で、他のクラブ、つまり私たちのクラブと交渉する法的権限を持っています。彼は1月には加入できると考えています。しかし、本田選手のスポンサーが交渉を許可しない限り、今すぐ加入するのは難しいでしょう。彼の年俸と契約はあまりにも高額で、外部からの介入があれば実現できるでしょう。
  
  金出してくれない取らないよと明言されてる模様。
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:22
  - >>79
    本田の移籍は代理人の逆オファーソースは朝日新聞
    
    その１年以上前、弘幸さんは１人、イタリア・ミラノにいた。目の前に立つ建物は、通称「ミラネッロ」。ＡＣミランの練習場兼クラブハウスだ。周りにはファンやマスコミが集まり、選手らの出入りに目を光らせる。
    
    弘幸さんは迷わず、その中を進んだ。「ジャポネーゼ、何してるんだ」。いぶかしがる守衛にこう言った。「移籍交渉に来た」
    
    １０分ほどの押し問答。その末に現れたのは、ＡＣミランで強化を担うスポーツディレクター、ブライダ氏だった。カウンターでエスプレッソを飲み干すと、奥に通された。「何をしに来たんだ」
    
    交渉は難航した。当時、ＡＣミランには世界トップクラスのＦＷが７人。「圭佑は中盤の選手。ボランチでもいい」。毎月のようにブライダ氏の元へ通った。
    
    ■「背番号１０にしてくれ」
    
    部屋に通されないこともあった。状況を打開するため、弘幸さんは狙いを変えた。現地のベテラン代理人と親交を持ち、ガリアーニ副会長に近づいた。ベルルスコーニ名誉会長（元イタリア首相）の右腕として、長くクラブを支えてきた大物だ。この面会を機に、交渉は前に進み始めた。
    
    ある日、弘幸さんはガリアーニ副会長に言った。
    
    「背番号１０にしてくれ」
    
    「ミランの１０番。その意味はわかってるのか？」
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- - 95. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:51
  - >>80
    時系列無視と週刊誌レベルの人づてw
    ガッリアーニが会見でハッキリと戦力として獲得したの発言で全て終わる
    それに本田が最近明かしたけどミランから4つの番号を提示されてその中から選んだと答えてる
    全て本人が言ってること以外は噂レベルで確証はない
  - 0
    
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:56
  - >>80
    なんで当時世界全体でも攻撃的MFで市場価値が20番目に高い選手が逆オファーしなくてはいけない
    しかもフリー間近で半年待てば無料なのに普通に移籍先を選べる立場
    ビッグクラブにしなければ欲しい4大リーグは普通にあると考えるのが一般論
  - 0
    
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:59
  - >>98
    なんでもなにも記事になってるから見てきたらいいw
  - 0
    
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 14:04
  - >>100
    その記事が本人以上の根拠にならないのがなぜ分からないwww
  - 0
    
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- 86. ななしのサカ10
- 2025/04/12 13:38
- どっちかというとあの実力でミランの10番付けられるのが凄いって評価のされ方じゃない？
  後はW杯では文句なしのレジェンド
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 13:53
  - >>86
    あの実力を理解してないからミランまでキャリアを築けた尊さを分からない
    まぁ大した興味ない人は理解するほうが難しい
    上にある当時のロシアリーグの立ち位置や実績を知ってればなんら不思議ではない
  - 0
    
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- - 164. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 23:05
  - >>96
    当時のCSKAで4大リーグで誰も活躍してない時点でお前がロシアリーグごときを過大評価し過ぎなんだよw
    お前の言う全盛期のCSKA（笑）で一番結果出してたドゥンビアでさえ半年でローマにクビ切られたじゃん。その程度だよロシアレベルなんて
  - 0
    
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- - 181. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 06:35
  - >>164
    誰も活躍してないwww
    最近は当時をつけだしたのが面白い
    クヴァラ出されたら何も言い返せないからな
    クラシッチなんか1シーズンで9ゴール9アシストしてるのに活躍してないわけない
    翌年監督に干されただけで普通に活躍しただろ
    ドゥンビアがELCLで4大相手に20GAもしてるのに通用してないわけない
    日本人誰一人上がいない
    全盛期のCSKAはUEFAランキングもELOランキングも欧州トップ15、21世紀からウクライナ戦争で追放されるまでの2022までの統計でポイントはベスト30、本戦出場回数もトップ20
    これが紛れもない事実で欧州トップ20クラスのクラブは否定できない残念www
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- - 188. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 08:58
  - >>181
    少なw
    クヴァラは通用しただけでCSKA勢が通用しなかったのは事実だろ　残念w
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- - 194. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 17:30
  - >>181
    クラシッチは、セリエAのワーストイレブンに選出されている
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- - 197. ななしのサカ10
  - 2025/04/14 03:06
  - >>181
    まーたカップ戦の数字を混ぜる。
    クラシッチが活躍したのは前半戦だけな。
    後半戦は対策されて2ゴール1アシスト。
  - 0
    
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- 89. ななしのサカ10
- 2025/04/12 13:46
- 結局多くの日本人がみている試合で結果をだしたらそりゃ人気になるでしょ、リーグでの活躍がどうとか関係ない
- 0
  
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 14:23
  - >>89
    W杯で活躍した稲本や乾は人気になったんですか？　
    バックに広告代理店がついているかどうかだぞ
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 16:10
  - >>114
    本田ほど活躍してなくね？
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- - 172. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:13
  - >>128
    乾は本田と違って決勝Tでもゴールを決めているんだけど？
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- - 182. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 06:38
  - >>172
    これで上になると思ってるのが正にアホw
    3大会連続ゴールアシスト
    4ゴール3アシスト7GA
    4MOMうち決勝トーナメント1MOM
    乾は香川よりは上の2G1A3GA1MOMでも本田より上なわけない
  - 0
    
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- - 193. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 17:29
  - >>182
    本田が活躍したのはアフリカだろ？ｗ　競合相手には何もできなかったのが本田だからな
  - 0
    
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- - 133. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 16:26
  - >>114
    守田が活躍しても久保が活躍した時ほど騒がれないし今も一緒だな
  - 0
    
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- 91. ななしのサカ10
- 2025/04/12 13:47
- まあチー牛しかみてないリーグ戦で活躍してもな
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- 103. ななしのサカ10
- 2025/04/12 14:04
- 未だにこんな議論になるくらいの選手なんだな
- 0
  
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 14:11
  - >>103
    信者がわけわからんこと言い始めるから議論になるだけ。
    
    ビッグクラブからはオファーなし、ミランはスポンサーがつかないと取れないと名言、ミラン側に敏腕代理人の兄が逆オファーして入団へ、大量のスポンサーを引き連れて移籍、スコアポイントはつかなかったが当時のミランの中で上から5番目には入るくらい活躍した選手、ただしミランOBが言う通り全盛期のミランならホペイロでも入団できなかっただろうと言われるレベル
    
    これ以上でも以下でもないのに、スポンサー移籍じゃないだのなんだの変な連中がギャアギャア騒ぐからおかしくなる。
  - 0
    
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- - 142. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 19:55
  - >>107
    それに対してこうやって長文で反応してしまうんだよなｗ
    興味が無ければ無視して終わりなのにな
  - 0
    
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- - 144. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 21:26
  - >>107
    お前が一生懸命長文使ってもミランでの一面しか語れてないくらい
    色々ある選手だからじゃね？
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- 111. ななしのサカ10
- 2025/04/12 14:20
- 欧州1部リーグでの成績
  
  本田圭佑
  2007-08　VVV　14試合2ゴール1アシスト
  2009-10　VVV　18試合6ゴール（PK1）7アシスト
  2010　CSKAモスクワ　28試合4ゴール4アシスト
  2011-12　CSKAモスクワ　25試合8ゴール5アシスト
  2012-13　CSKAモスクワ　23試合7ゴール6アシスト
  2013-14　CSKAモスクワ　18試合1ゴール2アシスト
  2013-14　ミラン　14試合1ゴール2アシスト
  2014-15　ミラン　29試合6ゴール4アシスト
  2015-16　ミラン　30試合1ゴール3アシスト
  2016-17　ミラン　8試合1ゴール0アシスト
  2019-20　フィテッセ　4試合0ゴール0アシスト
  2020-21　ネフチ・バクー　7試合2ゴール0アシスト
  2021　スードゥヴァ　6試合1ゴール0アシスト
- 0
  
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- 112. ななしのサカ10
- 2025/04/12 14:21
- 欧州4大リーグ　日本人通算ゴール
  
  1位　岡崎慎司　265試合52ゴール
  2位　香川真司　186試合47ゴール
  3位　久保建英　185試合27ゴール
  4位　奥寺康彦　234試合26ゴール
  4位　大迫勇也　178試合26ゴール
  6位　中田英寿　203試合25ゴール（PK：6）
  6位　高原直泰　135試合25ゴール
  6位　堂安律　123試合25ゴール
  9位　乾貴士　241試合23ゴール
  10位　鎌田大地　180試合22ゴール（PK：3）
  10位　武藤嘉紀　117試合22ゴール
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 14:22
  - >>112
    12位　森本貴幸　104試合19ゴール
    13位　清武弘嗣　121試合18ゴール（PK：2）
    14位　三笘薫　81試合17ゴール
    15位　浅野拓磨　126試合15ゴール
    16位　遠藤航　142試合13ゴール
    17位　中村俊輔　93試合11ゴール（PK：6）
    18位　吉田麻也　255試合9ゴール
    18位　奥川雅也　48試合9ゴール
    18位　本田圭佑　81試合9ゴール
    
    本田＝奥川なんですよ。
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- 117. ななしのサカ10
- 2025/04/12 14:50
- 本田みたいな代表ではその国のレジェンド
  クラブでは微妙みたいな選手他国にいるのかな
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- 118. ななしのサカ10
- 2025/04/12 14:58
- 実際日本人基準なら最高クラスやからな
  今でいうならスポルティングの守田とかモナコ南野やな
- 0
  
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- - 165. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 23:07
  - >>118
    守田と南野のどこが最高クラスやねん
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- 119. ななしのサカ10
- 2025/04/12 15:09
- UEFAリーグランキングがどうとか言っている本田信者がいるけど、
  リーグランキングはCLやELに出場するチームの成績で決まる。
  リーグ全体のレベルを反映するものではない。ロシアリーグのレベルが高いことにもならない。
- 0
  
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- - 122. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 15:41
  - >>119
    ロシアで活躍した選手が四大リーグレベルだとことごとく苦戦しているのを考えると、
    むしろロシアリーグだからこそ本田の評価が高まったと思うわ。
  - 0
    
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- - 150. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 21:57
  - >>122
    ロシアリーグで日本代表クラス10人近く挑戦して誰1人本田どころか活躍できないのに何を言ってるやら
  - 0
    
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- - 166. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 23:08
  - >>150
    ロシアリーグ1年目の橋本にいきなりCSKAでのキャリアハイ抜かされそうになってたのに何言ってんの？
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- - 171. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:11
  - >>150
    橋本拳人以下でしょ。1試合当たりのゴール数では橋本以下だぞ。
  - 0
    
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- - 192. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 17:27
  - >>150
    まともな選手はロシアリーグなんかに行かないから
  - 0
    
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- - 149. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 21:57
  - >>119
    そうやって認められないアンチいるけど実力が可視化されてるeloでもリーグランキングリーグアンとほぼ同じ数値記録してるんだよ
    それを否定するなら代替案も無ければただの負け惜しみ
    それを超える根拠をもって来れない時点で議論は負けてる
    主観でいくら否定しても素人の遠吠え
  - 0
    
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- 121. ななしのサカ10
- 2025/04/12 15:27
- 4大リーグで通用しないCSKAモスクワ
  
  ドゥンビア・セイドゥ（コートジボワール代表）
  ロシア：108試合66ゴール　セリエA：13試合2ゴール　プレミア：3試合0ゴール
  
  アーメド・ムサ（ナイジェリア代表）
  ロシア：135試合43ゴール　プレミア：21試合2ゴール
  
  ジョー（ブラジル代表）
  ロシア：53試合30ゴール　プレミア：48試合6ゴール
  
  ユーリ・ジルコフ（ロシア代表）
  ロシア：337試合25ゴール　プレミア：29試合1ゴール
  
  本田圭佑
  ロシア：94試合20ゴール　セリエA：81試合9ゴール
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- - 151. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:02
  - >>121
    よくロシアから4大リーグに移籍してないとか批判してたのにクヴァラがセリエA年間ベストイレブンに入る活躍したから苦しい
    そのクヴァラがロシア時代は本田より全然活躍できないから監督とかリーグの相性がある
    それは移籍したときに全盛期にビッグクラブにいるかも大きい
    EL得点王、ロシアリーグ外国人最多得点記録してるラヴもモナコ移籍したのは32歳半年間13試合4G、ドゥンビアもローマ28歳568分14試合2Gも取った監督変更やら色んな理由がある
    ムサも同じ運命でレスター33試合5G
    本田は92試合11G15Aもそんな悪くもない
    クラシッチのユベントス50試合10G9Aも同じ
    
    まだまだCSKA５大リーグ経験者いっぱいいるぞ
    レベル高くないとロシアリーグから移籍出入りなんかしないw
    ズバー138試合10G12Aホッフェンハイム、フランクフルト
    マルクゴンザレス110試合22G7Aプレミア、ラ・リーガ、ベティス、ソシエダ、リヴァプール
    トシッチ14試合5G2Aケルン半年間　
    CSKAから５大リーグ他
    SBジルコフ49試合1G12Aチェルシー
    オリッチ143試合51G20Aハンブルガー
    ブンデスリーガ238試合72G33A
    トラオレ35試合11G3Aモナコ
    ゴロビン180試合26G33Aモナコ
    ヴラシッチ91試合8G11Aトリノ、ウエストハム
    ガイチ31試合4G1Aヴェローナ、ベネベント
    ユスフヤヌジュ99試合18G11Aリール
    DMフィリップグイミン95試合3G4Aマインツ
    DMエミルホヒネン38試合0G1Aサレルニターナ
    チデラエジュケ37試合3G2Aウディネーゼ
    クヴァラやウィリアン、アルシャビン、ヴィツツエル、シウヴァ、ジンチェンコやら他にもわんさかいる
    ドゥンビアとかラヴなんかUEFA大会で4大相手に20GAぐらい決めてたり通用してないわけないんだよ
    移籍したタイミングが遅かったり監督の相性もある
    ムサなんか開幕前にバルセロナに2ゴール決めてた
  - 0
    
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- - 167. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 23:13
  - >>151
    言い訳しかしてなくて草。　本田の実績だけカップ戦とか混ぜて嵩増ししてんのほんま草。　そうそう丁度成績的にもトリノのヴラシッチレベルだよ本田はw 居ても居なくてもチームの成績は大差ない感じが
  - 0
    
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- - 173. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:15
  - >>151
    クヴァラ1人しかいないのか・・・・・・・やっぱりロシアリーグはレベルが低いな
  - 0
    
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- - 174. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:30
  - >>151
    ポルトガルやオランダ、ベルギー、スイスと比べたらしょぼいメンツですね。
    スコットランドにも負けているかもしれない。
  - 0
    
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- - 175. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 02:11
  - >>151
    ロシアリーグから4大リーグに移籍して失敗した選手
    
    FW　サルダル・アズムン　⇒　レヴァークーゼン、ローマで通用せず
    FW　アレクサンドル・ココリン　⇒　フィオレンティーナで通用せず
    FW　フョードル・スモロフ　⇒　セルタで通用せず
    FW　ドゥンビア・セイドゥ　⇒　ローマで通用せず
    FW　アーメド・ムサ　⇒　レスターで通用せず　
    FW　チデラ・エジュケ　⇒　セビージャ、ヘルタ・ベルリンで通用せず
    FW　クインシー・プロメス　⇒　セビージャで通用せず
    FW　ヨーダン・ラーション　⇒　シャルケで通用せず
    FW　エリック・ボッタイム　⇒　サレルニターナで通用せず
    MF　アルセン・ザハリャン　⇒　レアル・ソシエダで通用せず
    MF　アルノール・シグルズソン　⇒　ヴェネツィアで通用せず
    MF　本田圭佑　⇒　ACミランで通用せず
    MF　エイダン・マクギーディ　⇒　エヴァートンで通用せず
    MF　トニー・ヴィリェナ　⇒　エスパニョール、サレルニターナで通用せず
    MF　ヤン・エムヴィラ　⇒　インテル・ミラノで通用せず
    DF　モリッツ・バウアー　⇒　ストーク・シティで通用せず
    GK　アンドレイ・ルニョフ　⇒　レヴァークーゼンで通用せず
    
    通用していない選手の方が多いですね。
  - 0
    
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- - 189. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 09:03
  - >>175
    ゴミばっかりで草
  - 0
    
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- 123. ななしのサカ10
- 2025/04/12 15:41
- ロシア年間最優秀サッカー選手賞（スポルト・エクスプレス）
  
  2010　ダニー・アルヴェス（ゼニト）
  2011　ドゥンビア・セイドゥ（CSKAモスクワ）
  2012-13　イゴール・アキンフェエフ（CSKAモスクワ）
  2013-14　受賞者無し
  
  本田は選ばれず。
- 0
  
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- - 124. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 15:42
  - >>123
    ロシア年間最優秀サッカー選手（フットボール・ウィークリー）
    
    2010　ダニー・アルヴェス（ゼニト）
    2011　ドゥンビア・セイドゥ（CSKAモスクワ）
    2012　ロマン・シロコフ（ゼニト）
    2013　ロマン・シロコフ（ゼニト）
    2014　ドゥンビア・セイドゥ（CSKAモスクワ）
    
    本田は選ばれず。
  - 0
    
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- - 125. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 15:46
  - >>124
    ロシアリーグ・ベストプレイヤー33（ロシアサッカー連合）
    
    2010　セントラルミッドフィールダー（3位）
    2011-12　選出されず
    2012-13　選出されず
    2013-14　選出されず
    
    3位での選出が1回。
  - 0
    
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 15:52
  - >>125
    ロシアリーグ・ベストプレイヤー33（ロシアサッカー連合）
    
    2012-13シーズン　
    GK　イゴール・アキンフェエフ（1位）
    SB　マリオ・フェルナンデス（2位）
    CB　ワシリー・ベレズツキー（1位）
    CB　セルゲイ・イグナシェビッチ（1位）
    SB　ゲオルギ・シュチェンニコフ　選出されず
    MF　ゾラン・トシッチ（2位）
    MF　ラスムス・エルム（2位）
    MF　本田圭佑　選出されず
    MF　アラン・ザゴエフ（1位）
    FW　アーメド・ムサ（2位）
    FW　ヴァグナー・ラブ（2位）
    
    優勝したCSKAモスクワ攻撃陣で唯一ロシアリーグ・ベストプレイヤー33に選ばれず。
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- - 154. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:05
  - >>126
    こうやって都合の悪いとこは隠すあたりがカガシンの崩さ卑劣さ人格破綻してる証拠
    どうやって育てられたらこんな人間になるのか親の顔を本気で見たい
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- - 153. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:03
  - >>124
    2012-13最優秀選手8位
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- - 152. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:02
  - >>123
    12-13ベストイレブン
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- 127. ななしのサカ10
- 2025/04/12 15:53
- W杯で実力より持ち上げられるなら稲本も中田や中村より上って言われてたろうな
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- 129. ななしのサカ10
- 2025/04/12 16:13
- 日韓W杯で歴史的2ゴールも「活躍した印象ない」　稲本潤一が語る名場面誕生の瞬間
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- 130. ななしのサカ10
- 2025/04/12 16:19
- やっぱ普段からビッグマウスで直前に不調の日本代表から俊輔を押しのけて入ってW杯で大活躍した本田はインパクト強すぎたな
  ブレ球フリーキックとか何回再生されたか分からんレベル
  
  当時アメリカ人の仕事相手も知ってたから驚いたわ
  まあ日本人から聞いたんだろうけど
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- 131. ななしのサカ10
- 2025/04/12 16:22
- 実力は日本人の中でもトップではないけどサッカー選手としては歴代最も成功した人レベルだわな
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- - 155. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:06
  - >>131
    何を言ってるか分からない
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- - 191. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 12:00
  - >>155
    本田より知られてるサッカー選手ってカズとか中田くらいでしょ
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- - 199. ななしのサカ10
  - 2025/04/15 13:00
  - >>131
    ボクシングでいう亀田兄弟みたいなもんだな。
    競技面では井上尚弥に圧倒的な差をつけられているが知名度や視聴率では井上に圧勝。
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- 132. ななしのサカ10
- 2025/04/12 16:25
- 口だけ胡散臭い事業やってるイメージしかない
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- 134. ななしのサカ10
- 2025/04/12 16:28
- 本人もサッカーの実力なんてそんな重要じゃないって言ってるぞ？
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- 156. ななしのサカ10
- 2025/04/12 22:09
- ここまでのやり取りからしても本田を絶対認めたくないマンが明らかに異常なのを確信した
  なぜ日本人最大の功労者をそこまで執拗にネガキャンして悪い部分を強調するのか謎すぎる
  ファンがそれに対して怒るのは普通の反応
  しかも根拠をちゃんとベースに返してるあたり人としてどっちを信用するかは言うまでもない
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- - 158. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:32
  - >>156
    いやイタリアじゃ史上最低クラスの評価でめちゃくちゃ叩かれてたじゃん
    日本贔屓の色眼鏡で日本人が持ち上げてるだけ
    ミランでボロボロだったのに絶対認めない本田信者の方が異常でしょ
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- - 159. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 22:43
  - >>158
    アンチさんらしいコメント
    本田がイタリア史上最低とかもうこれが異常
    人としてそこまで腐ったら終わり
    たぶん自覚すらしてないけど第三者からすれば明確
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- - 170. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:09
  - >>156
    功労者である事とセリエAで活躍できなかった事にどういう関係があるんだ？
    あと日本人最大ではないから。
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- - 190. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 09:37
  - >>170
    辛辣過ぎて草
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- - 196. ななしのサカ10
  - 2025/04/14 03:04
  - >>156
    アンチの方は、数字（成績）を基に本田を批判している。
    人としてどっちを信用するかは言うまでもない。
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- 157. ななしのサカ10
- 2025/04/12 22:11
- 「ミランの10番」ってだけで一生過大評価される謎の金髪
  なおイタリアではボロカス叩かれてた模様
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- 160. ななしのサカ10
- 2025/04/12 22:44
- 3大会連続ゴールは珍しいってだけで、１大会通してたった1ゴールじゃ活躍なんて言えんだろ
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- - 168. ななしのサカ10
  - 2025/04/12 23:16
  - >>160
    しかもグループリーグのみだしな。　4大リーグで通用しなかった選手でもワールドカップで活躍してる選手とかはいっぱいいるしね。　
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- - 169. ななしのサカ10
  - 2025/04/13 01:08
  - >>160
    ハリルが解任されていなければ2大会連続で止まっていた記録だしな。
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