コメント一覧 (106)

1. • • 43. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 20:09
     • >>1
       判定なんか買収のオンパレードになるのが目に見えてる
       揉めない為にPKみたいな分かりやすくてケチの付かないやり方を選んでるのが分からないの？
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   • • 54. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 20:40
     • >>43
       だから今の時代ならって話だと思うよ
       審判団の主観っていう曖昧な基準じゃなくてデータで出てくるスタッツを元にすれば良いから
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   • • 74. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:27
     • >>54
       だからそのスタッツをいくらでも捏造出来るって話じゃん
       
       それすら分からないのか
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   • • 82. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:50
     • >>74
       言うほどスタッツって捏造できるか？リアルタイムの映像資料だぞ
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   • • 88. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 22:14
     • >>82
       捏造とまではいかないかもしれんが“シュート性のクロス”みたいなプレーをシュートとカウントするのかしないのか、結局は人の主観が介入する余地があるってことでしょ
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   • • 58. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 20:50
     • >>43
       馬鹿ほど喧嘩腰だよな
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   • • 75. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:28
     • >>58
       馬鹿ってワードが喧嘩腰だろ
       ブーメラン
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   • • 77. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:37
     • >>75
       馬鹿の常套句ブーメラン指摘
       どっちにしろジョーク議論先に突っかかった馬鹿はお前
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   • • 60. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 20:54
     • >>43
       どう見ても本気じゃない上に、枠内シュート多い方がって目に見える判定材料まで言及してんじゃん
       馬鹿の癖に議論に混ざろうとするなよ
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   • • 76. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:31
     • >>60
       それだと守備的な戦術が減るだろ
       なんで延長の勝ち負け決める為に本業に影響与える事するんだよ
       
       馬鹿なのはお前の方だろ
     • 
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   • • 80. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 21:47
     • >>76
       お前ガチのア●ぺだろ
       いかに本業に影響を与えない為の判定基準をどうするかの思考実験遊びをしてるんだわ
       >>それだと守備的な戦術が減るだろ
       誰でも想像できることを鬼の首獲ったように言うな馬鹿
       ア●ぺが混ざろうとするな邪魔だから
       
       
       
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2. • 2. ななしのサカ10
   • 2024/10/09 19:07
   • 一切データと練習が無しの条件なら運ゲー
     データで人読みするのとPK技術を練習したら限りなく運の要素は薄まる
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3. • • 19. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 19:45
     • >>2
       そしてそれ以上に上手いPKキッカーは読まれてもキーパーが絶対届かないコースに届かないスピードで蹴れるからな
       ワールドカップのエンバペなんか決勝で3本蹴ったけど全部同じコースに決めてたしあれは間違いなく運じゃなく技術
     • 
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   • • 23. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 19:48
     • >>19
       てかそれはメンタルやな
       同じ場所に3度蹴るのは本田がど真ん中で決めたのと同じ
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   • • 51. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 20:29
     • >>23
       同じ場所に蹴るのはメンタルかもしれんけど結局右隅の届かないコースに強く蹴ってるのは技術やで
       ど真ん中はキーパーに読まれたら止められる
       右隅は読まれても止められん
     • 
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   • • 101. ななしのサカ10
     • 2024/10/10 01:50
     • >>2
       カップ戦を勝ち進むようなビッグクラブは当然各選手のPKのデータは網羅してるから運の要素なんて１つもないんだよね
       キッカーどころかキーパーですら徹底分析されてる
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2024/10/09 19:09
   • PKがうまい人はいるけど、それ以外は運
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5. • • 20. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 19:45
     • >>3
       そもそもPKっているか？
       
       普通のフリーキックと一緒にすればいいし廃止でいいのでは
     • 
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   • • 26. ななしのサカ10
     • 2024/10/09 19:50
     • >>20
       FKだと位置や角度をどう決めるかで揉めるだろ
       
       FKの公平版がPK
     • 
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6. • 4. ななしのサカ10
   • 2024/10/09 19:12
   • 運の要素は間違いなくある
     でも負けたチームの監督や選手が運勝負とか言ってる場合はPK練習やデータ収集を怠った自分の準備不足への言い訳でしかない
   • 
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7. • 5. 
   • 2024/10/09 19:17
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8. • 6. ななしのサカ10
   • 2024/10/09 19:20
   • プロ上位クラスのPK技術があるなら運ではない
     ただプロとして平凡なPKレベルなら運ゲー要素の方が強い
   • 
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9. • 7. ななしのサカ10
   • 2024/10/09 19:22
   • 現役だとケインがクッソ決定率高いらしいな
     ロナウドが平均よりやや上でメッシは平均以下
   • 
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10. • • 8. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:23
      • >>7
        メッシにもサッカーで苦手なものがあったのか
      • 
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    • • 103. ななしのサカ10
      • 2024/10/10 04:20
      • >>7
        ケインとクリメシじゃ蹴ってる状況全然違いそう
        
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11. • 9. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:27
    • 麻雀みたいなもんよ
      勝敗を分ける技術は存在するけど運で上振れされたらどうしようもない
    • 
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12. • • 29. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:53
      • >>9
        どっちかと言うと相手の上振れより自分達の下振れで自滅する方が多いやろ
        だから練習するんだよ
      • 
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13. • 10. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:31
    • 枠に飛ばない日本人は運どうのこうの言う権利がないんだが？
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14. • 11. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:37
    • 枠に飛ばないとかは運
      ただ枠のギリギリを狙うという方法しか知らないのは技術不足。
      ネイマールとかPK上手いブラジル人は枠ギリギリ狙わないだろ？
      駆け引きで逆ついて決めるのがほとんど。
      どんな上手い奴でも、枠ギリギリ狙うと運の問題になる。
    • 
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15. • • 102. ななしのサカ10
      • 2024/10/10 01:53
      • >>11
        枠に飛ばないのは技術のなさ、メンタルの弱さでは
        枠ギリギリを狙うのも相手キーパーの技術が優れているから狙わざるをえないからだと思うけど
      • 
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16. • 12. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:37
    • 日本人キック力ないから外人みたいなの蹴れないの不利だよな
    • 
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17. • • 14. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:39
      • >>12
        それ以前にコロコロばっかやん
        飛ばそうとしてるようには見えん
      • 
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18. • 15. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:40
    • >普段からサッカー見てたらわかるけど完全に技術だぞ
      
      日本ってワールドカップのPKで何回か負けたことあったよね
      てことは日本に技術がなくて弱いから負けたって解釈でOK？
    • 
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19. • • 17. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:41
      • >>15
        完全にそうやろ
        cl見ててもpk勝つのは大体強いチームやん
        ほんとに運なら中堅がもっとドン引きサッカーしてpkで勝ち上がるところがあるはずや
      • 
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    • • 21. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:46
      • >>15
        読みと技術とメンタルな
        
        この3つの要素を無視して運で片付ける奴にPKを蹴る資格はない
      • 
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20. • 16. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:41
    • 枠に飛ばないのが運？
      昔は宇宙開発ばかりだったが現代サッカーでは滅多に見ない
      
      つまり技術だろそれ
    • 
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21. • 18. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:44
    • 運で負けたと言う資格があるのは相手より同レベル以上に上手い場合だけ
      日本代表は明らか相手より下手なのに運とか言ってるからゴミ
    • 
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22. • 22. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:48
    • 運の要素もあるし、運の要素じゃない部分もあるが正解だろ
      
      
    • 
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23. • • 31. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:54
      • >>22
        努力で運の要素を限りなく減らせるが1番正しいと思う
        だから何もしてない奴ほど運を主張する
      • 
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    • • 42. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:09
      • >>22
        ようはPKの技術の天井が低いってことなんじゃない
        
        通常の試合部分では天井が高くてプロでも差がつくけど
        プロレベルの人間だとPKの天井に到達するのはさほど難しくないから、残るは運の要素が重要になってくる
      • 
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    • • 46. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:15
      • >>42
        それじゃあクロアチアがPKで毎回上位に行く説明が付かないだろ
      • 
        0
        

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    • • 92. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:20
      • >>46
        メンタル
      • 
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24. • 24. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:49
    • 技術って言う奴は、「技術」って言うだけで具体的な話はできんのよな
      
    • 
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25. • • 27. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:50
      • >>24
        枠をギリギリ狙う技術、シュート威力を高まるたまに全身を使う技術、あるいはメッシや日本なら遠藤みたいに相手との駆け引きをする技術
      • 
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    • • 34. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:56
      • >>24
        むしろこんな単純な競技で何で分からんねん
      • 
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26. • 25. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:49
    • 日本人が下手なのはキーパーからの視点がないこと。
      どうやって決めるかではなく、どうやって止めるか。その視点がないうちは強くならない。
    • 
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27. • • 30. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:53
      • >>25
        明らかにそうなんだよな。日本のjリーグのpk成功率80%で世界3位の時点で日本人キーパーはpkが極端に下手や
        いい選手が揃うラリーガは成功率が75あたり
        キッカーのレベルが大分違うのにリーガの方が大幅に成功率が低い時点でだいぶ技術の差がある
      • 
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28. • 28. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:52
    • 練習量である程度差はあるだろうけど、どんだけ練習しても外すチームは外す
      実際スペイン代表がPK練習1000回してたのに、全員外したことあったし
      
    • 
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29. • • 36. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 19:58
      • >>28
        それメンタルだろ
        本番力は運じゃない
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30. • 32. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:55
    • データと技量(メンタル含む)と運の三要素
    • 
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31. • • 38. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:01
      • >>32
        技術とメンタルは別でしょ
        ど真ん中とか同じ場所で決める人居るんだから
        もし技術にするならそれはサッカーの技術じゃなくて心理戦とか交渉術の方や
      • 
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    • • 55. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:40
      • >>38
        それだから技術と書かずに技量にしたんや
      • 
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32. • 33. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 19:55
    • 120分走り回った後は個人もチームも総合力が出る
      練習前で気楽にやってるのは運が強いでしょう
    • 
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33. • 37. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:00
    • PKって自分たちの方が格上だと思ってる国の方が勝ちやすいよな
      やっぱ自信があるとPKも勝ちやすいよ
      
      今の日本はPK練習もいるだろうけど、点差で勝てばいいだけの話だな
    • 
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34. • • 40. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:06
      • >>37
        逆にクロアチアなんかはボクシングの畑山みたいな感じだと思うよ
        
        僕は彼より弱い
        だから勝てるんですよ
        
        みたいな
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35. • 39. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:03
    • 上手い奴見ろよ
      枠ギリギリなんてそんな狙ってねーぞ
      
    • 
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36. • • 56. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:42
      • >>39
        狙う選手もいる　上手さも人それぞれ
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37. • 41. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:09
    • 高校サッカーのPKでよくあるんだが、蹴る時に小細工する奴は大体ミスる。
      ボール近くで足踏みしてキーパーの逆蹴ろうとするもキーパー動かず
      焦って蹴って枠外とかかなりあるある。
    • 
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38. • • 44. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:13
      • >>41
        練習相手がレベル低いと間違った自信付けるのは試合もPKも同じって事やな
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39. • 45. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:14
    • PK上手い奴とPK下手な奴はいるし運だけではない
      ヤットさんのPKとか技術の塊だろ
    • 
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40. • • 48. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:23
      • >>45
        キーパーが一歩も動けないとかあるもんな
        そのレベルなら逆に運の方が入る余地ない
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41. • 47. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:23
    • キック力のない選手は助走がないと強いキックが蹴れない
      キック力のある選手は助走が１歩でも強いキックが蹴れる
      上のタイプはタイミング外せないから読まれやすい
      下のタイプは選択肢が多く持てるから読まれにくい
    • 
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42. • 49. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:26
    • 運って言ってる奴は浅いだけ
      実力差が付く程運の勝負すらさせて貰えなくなる
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43. • • 57. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:42
      • >>49
        天皇杯でもJ1と大学でPK戦になった時、大学側が完封されてたな。
        
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44. • 50. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:28
    • ここまで運の定義を明確に出来てる奴いないだろうな
      
    • 
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45. • 52. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:33
    • 木梨がプロ（海外含む）にも勝てるからなぁ
    • 
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46. • • 61. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 20:55
      • >>52
        だからカジュアルとガチを一緒にすんなって
        
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47. • 59. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 20:53
    • サッカー未経験の落合博満がシジマール相手にPKであれだけ無双できるんだからわかるだろ
    • 
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48. • • 62. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:03
      • >>59
        あれ笑ったわ未経験の落合博満がバンバンPK決めまくってシジマールが悔しがって何度も地面叩いてキレてたｗ
        まぁ落合は器用ではあると思うよ、ボーリングもプロ並みに上手いし
      • 
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    • • 66. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:11
      • >>62
        落合「すごいねコレ面白いね、こんなんで３０万もらっちゃっていいの？皆さんもどうもありがとうございました、PK3連続で決めて獲得です」
      • 
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    • • 79. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:45
      • >>66
        中山のアドバイスだけであんなボカスカ決めれるのはマジで凄いね。
        一本目はシジマールも反応できたけどそれでも落合が決めたし、２本目は完全にシジマールの逆をつき、3本目は反応すらできず左軸足なのに右上隅に突き刺す妙技。
        脱力して蹴るほんの一瞬だけに力を加えたり、広角に打ち分けたり、相手の目を見たらキーパーの動く位置がわかるという野球のスキルをサッカーにそのまま添加できる天才中の天才。
        
      • 
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    • • 86. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 22:01
      • >>59
        サッカーのPKって野球に近いからな
        2人の選手は決められた場所に立ち、相手がどう動くかを観察する
        これをずっと繰り返すのが野球のバッター
        
        動画見たけど、シジマールは動くのが早かったから、見抜けたんだろうな
        
        
      • 
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    • • 93. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:22
      • >>86
        思ったわ
        落合のシュートも初心者離れした見事さあったが、サッカーのスキル云々より勝負師としての駆け引きで落合のが上だった感あるPKにみえた
      • 
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49. • 63. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:08
    • そりゃ最後は運勝負だろ
      
      
      「運じゃない」「運じゃない」って言ってる奴は論点ずれてね？
      
    • 
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50. • • 67. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:17
      • >>63
        それはPKに限らず勝負事全部じゃねえか
        PK特有の話なら違う
      • 
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    • • 98. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:39
      • >>67
        程度問題だろうけど、ちょっと実力差があったら絶対に覆せない勝負事なんて普通にあるでしょ
      • 
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51. • 64. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:09
    • 完全に運なわけないよな
      コイントスですら完全な運じゃねーし
      
    • 
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52. • • 68. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:18
      • >>64
        コイントスは動体視力だもんな
      • 
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53. • 65. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:11
    • 絶対どんなＧＫでも届かない箇所があるのにそこへ蹴らない謎
      左上隅と右上隅はＧＫがどちらかに寄っていないとどんなにジャンプしても届かない
      もしきっちり狙った所へ蹴れる選手が居たら１００％ＰＫは勝てる
    • 
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54. • • 70. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:21
      • >>65
        そこに蹴るまでの動きのモーションで予測されたら寄られるだろ
        あと毎回それをやるなら読まれるリスクも発生する
      • 
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55. • 69. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:20
    • 運もそりゃあるよね
      実力と運でどっちが左右するかといえばプロの高いレベルでならやっぱり運じゃね
      キーパーは４隅の速いシュートはある程度予測してないと止められない、止められた場合は読み負けた感じ
      読み負け読み勝ちってのはあると思うフェイントも含めてそこまで読み勝ちするかどうか
    • 
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56. • • 71. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:23
      • >>69
        普通に練習量とメンタルだと思うよ
        クロアチアみたいに引き分け狙いのPKでW杯の上位に行く戦略が成立してる時点でそれは実力
      • 
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    • • 72. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 21:26
      • >>71
        メンタルなんてある程度もう完成されてんじゃねーの
        プロになるまでもなってからも大舞台の緊張の場面なんて何度も経験しててまだそんな豆腐メンタルなのかな？平常心で練習通りにってのはプロの最初の一歩だと思う
      • 
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    • • 95. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:27
      • >>72
        リーグ戦とトーナメント、しかもW杯なんかではかかるプレッシャーが段違いやろ
      • 
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57. • 73. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:27
    • やった側からすると
      運6:4技術
      もしくは7:3ぐらいだと思ってる
      そもそも試合自体は引き分けで上に勝ち上がるためのチームを決めるためのくじ引きの代わりなんだから運の要素が強い方が本来好ましいんよ
      やたらと実力で決着つけたがってるけど試合の決着自体は引き分けで決着ついてるから
    • 
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58. • 78. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:37
    • ルデ教授の研究によると
      PK戦でのキックの成功率に関係しているのは、シュートの上手い下手や精度の高さよりも「プレッシャー」という心理的な要素だという。
      その証拠に、多くのタイトルを手にし、「スター選手」の地位を手にした選手の成功率は、パフォーマンスの質は向上しているはずなのに、スターの座に就く前の90％から65％へと激減している。
      
      
      メンタルでもないし技術でもないし努力でもないな
      スター選手はみんなメンタル強いし、技術も高いし、努力もしているが、
      スターになるほど抱えるプレッシャーが大きくなり失敗してしまうということだ
    • 
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59. • 81. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:47
    • 日本代表レべルになると全員メンタルは強いはずだししシュートも上手い
      でも外す
      
      そこらへんの無名の高校生のほうがコースギリギリのシュートは上手いけど、
      じゃあそいつらが日本代表よりメンタルが強くて、シュート上手いかと言ったらそれは無いだろう
      
      つまり抱える物の大きさが影響してると思われる
      
    • 
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60. • • 89. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 22:51
      • >>81
        実際ここでPK馬鹿にしてる輩はPKを蹴る度胸すらないだろうしな。
      • 
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61. • 84. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 21:55
    • お前ら馬鹿だろ
      俺が一発で答え出してやるよ
      
      C・ロナウド「PK戦はいつだって運試しで、何が起こるか誰にも分からない。それでも、僕らは経験値の高さを見せて、すべてを決めた。信じられないことだ。素晴らしい夜だね」
      
      
    • 
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62. • • 85. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 22:00
      • >>84
        経験値って言ってるしメンタル面や駆け引きが重要ってことであってるか？
      • 
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    • • 87. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 22:02
      • >>85
        合ってるけど、最後は運に任せるしかない
        
        至極当たり前のことだわな
        やれることはやって、本番は運に任せる
        
        
      • 
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    • • 94. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:26
      • >>87
        経験と技術からベストは尽くすけど、相手がいる以上決まるかどうかは神のみぞ知るだな
      • 
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    • • 96. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:29
      • >>87
        まぁ最後は運よ
        ただやれる事を全部やってないやつは運って言う資格はないわな
      • 
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    • • 97. ななしのサカ10
      • 2024/10/09 23:31
      • >>84
        経験値って言ってるしメンタル面や駆け引きが重要ってことであってるか？
      • 
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63. • 90. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 23:17
    • 鋼メンタルで絶対ふかさないマンでもGKが反応飛びじゃなく読み飛びしたら負ける時は負けるし運の要素自体は必ず存在するよな
    • 
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64. • 91. ななしのサカ10
    • 2024/10/09 23:19
    • 南米がPK強いの技術ってよりメンタルの平均値高いからな気がする
    • 
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65. • 99. ななしのサカ10
    • 2024/10/10 00:08
    • メッシのPK成功率が平均くらいだから運って言っても良い。
    • 
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66. • 104. ななしのサカ10
    • 2024/10/10 04:23
    • まあ見てる側がW杯でPK外した選手に「運だから仕方ないね。よく戦ったよ」なんてヨチヨチしてるレベルやん
    • 
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67. • 105. ななしのサカ10
    • 2024/10/10 10:42
    • 遠藤ヤットは代表でPK一度も外した事ない
      
      つまりPK率１００％だ、そこにヒントがあるかもな
    • 
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68. • 106. ななしのサカ10
    • 2024/10/23 00:18
    • pk蹴ったことあるやつなら分かるかもしれんけど
      9割メンタルだと思う
      そもそもpk蹴るやつなんてある程度チーム内でもキック上手い奴なんだから
      普段通りのメンタルなら外すわけないんだよな
    • 
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