【悲報】元スポンサー「Jリーグはプロスポーツビジネスとして成り立っていない」

2024/09/30

カテゴリ:
Jリーグ

1: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:31:29.04

Jリーグは誰のものか　ANA（全日空）

J リーグは今後どこへ向かうのであろうか。現時点での J リーグはチーム名に企業名も出せない親会社の資金により運営され、自治体によって建設された競技場を安価で使用し、身の丈に合わない選手報酬を支払って運営されている。プロスポーツビジネスとしては成り立っておらず、宣伝媒体としても機能していない状態である。

2: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:32:52.09

MLBも企業名を入れられないから一時期そんな感じだったのに21世紀に入ってむしろ稼げるスポーツになったけど、なにがあったんだろ

3: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:33:12.69

J クラブは、本体の事業の赤字補填は責任企業から受け、競技場の赤字補填は自治体から受けるという、夢のような構造によって成り立っている。

4: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:33:53.07

ホームゲームが 81 試合ある MLB であれば費用対効果も良いと思うが、J リーグは 22 試合程度であり、税金の投入による対価は望めない。多くの競技場はランニングコストでさえ赤字となっており、建設費の回収は望むべくもない状態である。

10: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:36:51.38

>>4
これが解消できない限りどうしようもない
解消出来る見込みもないけど

5: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:34:19.74

NPB も公共の球場を使用している数球団が同様のスキームを活用しており、球場での物販収入や広告収入を取り込むことで球団の売上を増やし、広島東洋カープなどが黒字の結果として 3 億円弱を市に納付しているのとは対照的である。

7: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:34:52.17

急速にブームが沈静化した要因は、NPB とは違った J リーグのシステムにも起因している。J リーグは NPB に比べると選手の移籍が頻繁である。僅かの間にメンバーが変わってしまい、コアなファン層以外はメンバーを把握することが困難になった。

8: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:35:17.49

また一番大きな要因は急速なクラブ数の拡大である。1993 年に 10 クラブで始まった J リーグであるが、毎年のように新規加盟クラブを受け入れ、5 年後の 1998 年には 18 クラブへと急拡大し、1999 年からは下位リーグの J2 が創設されることとなった。急速なリーグの拡大も NPB のような昇格や降格の無いリーグ戦に慣れた日本人にとって、ライトなファン層の興味を失わせる結果となった。

9: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:35:36.00

https://www.anahd.co.jp/group/ari/human/report/pdf/report-2024-08-03.pdf

11: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:37:13.16

ANAはJに関係ないやろ

12: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:38:27.96

>>11
お、おう

24: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:46:12.82

>>11
昔スポンサーやってた横浜フリューゲルスが消滅した原因をANAのせいにする本が出版されてブチギレたんや

28: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:48:15.28

>>24
草

14: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:40:30.30

ホームで22試合ってのがどうしようもないわなあ
じゃあ放映権で稼げるかというと無理っぽいし
これから規模が拡大できるビジョンが見えんと思う
というか赤字だしたくないなら身の丈経営しかないんちゃうの

16: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:42:10.66

22試合しかしないのに芝の保全理由に他には使わせません、でも管理はやりません

17: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:42:49.69

どうせ自治体か地元企業が助けてくれるからね

18: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:43:15.84

ほんま億とか積めるほどお前ら儲けてるんかと思ってたけどまあ無理だよね

19: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:43:27.51

もしかして天然芝って贅沢なんじゃね？

23: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:45:58.62

>>19
まぁFIFAは別に人工芝でもええって感じやし

20: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:43:30.45

チームが増えて、選手が分散して、チームの色が薄くなってつまらなくなった。
ちょっと活躍するとすぐ海外に出ちゃうのも良くない。

21: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:45:29.36

Jリーグはチーム数多すぎだわ

MLB 30チーム 162試合
NFL 32チーム 16試合
NBA 30チーム 82試合
NHL 32チーム 32試合

日本の3倍人口がいて経済力のあるアメリカですら30チーム前後
少ない試合数で稼ぐならNFLみたいにズバ抜けた人気がないと

22: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:45:52.08

責任を全部他に押し付けて美味しい汁だけ吸ってるようなもんだもんな
その癖選手共は自分たちの環境が恵まれてることに感謝せずに女とヤルことしか考えてないからサッカー選手の合コン暴露されまくってる

25: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:46:46.03

チーム多いのはレンタルとか出場機会の意味もあるしねそれがなかったら若手が干されていつまでも成長できひん

26: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:46:56.48

思考が身の丈にあってないバブル脳

30: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:48:27.46

>>26
結局これなんよな
30年そのまま来てしまった

29: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:48:18.38

MLBは分配制度とかいう弱小チーム扶養制度がしっかりしとるからええねん
だからこそわざ負けしてドラフト権狙ったりする問題もあるけど
ただ色んなチームがいる事が興行として重要で
弱いチームも必要だよねって合理性がある

32: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:50:30.41

地元にJのチームあるけど
試合の日は結構人おるで
それでも赤字ならもうシステムがおかしいんちゃうか

36: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:51:50.36

スタジアムほしけりゃ賛成派の政治家と組んで知事や市長になってもらったら早いんじゃね

37: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:53:20.30

そらそうやろ
税金でてめえらが使うスタジアムの管理費も出さないのにビジネスもクソもない

38: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:53:35.55

サッカー場ってラグビーできるんやろ
自治体はラグビーの人気
あげる方向で言ったらええんちゃうか
Jはもう平日にでもやればええ

116: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:42:12.57

>>38
Jのクソどもがそれで納得するとでも？

40: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:54:26.05

そもそも芝生というのが日本の環境に合ってないんだよな
野球も芝生は必要だけどスライディングでエグる場面は基本土の部分だしな

46: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 00:58:09.94

>>40
別に海外だって芝生がめっちゃ育ちやすいわけでもないぞ。日本人が映像を見るようなリーグはそんだけ金をかけられるほど稼いでるってだけだし、稼げんとこは稼げんなりのグラウンドよ

53: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:07:43.73

>>46
ビッグクラブは天然芝の養生にかなり金かけてるからね
自前スタジアムでクラブにグラウンドキーパーの専門部署を持って張り替えも毎年1回やる
自前スタジアムだから別に市民に開放する必要もないしでクラブが独占して使える
南米とか欧州でもマイナーなリーグの金がないクラブや借り物のスタジアムは芝がボロボロだったりする

50: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:01:18.35

稼げないなら支出減らす努力すべきじゃないんか
稼げないのに天然芝に拘るのはおかしくないか

60: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:11:03.13

>>50
稼げないのに選手人件費に使いまくるからJリーグはいずれ破綻する
スタジアム問題以前に選手に金がかかりまくるサッカーの根本的な構造がもう無理
Jリーグは入場料収入よりもトップチーム人件費が多くて入場料収入だけで選手を養えないのが致命的な欠点
選手人件費を削ると選手が移籍してしまって弱体化して降格するから選手人件費にまず金を使うのがサッカー界の弱点

63: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:14:34.26

>>60
DAZNマネーはどうしたんや？🤔

95: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:33:28.54

>>63
DAZNマネーははした金だよ
J3やJ2の下っ端はそれないとやっていけないけどJ2昇格圏とJ1だと選手人件費がバカみたいにかかってるから全然足らない
サラリーキャップ制がないと破綻するよ

57: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:09:49.45

結局単価×個数なんだよな
野球は野手は体力使わないから試合数こなせる
サッカーは体力消耗が激しいから試合数こなせない

58: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:10:12.66

チーム数を半分に減らして
興行数を倍増

まずはそこから

67: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:18:37.04

代表がJリーグにいないからなぁ

89: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:30:48.38

サッカーメディア「国立競技場に5万5000人！」

なお

97: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:34:28.92

>>89
サクラの1万人を引いても純粋な客だけで4.5万人来たんだろ？2軍の試合に
十分凄いやん

121: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:44:08.46

野球だってサッカーなみにチーム数あったら分散しすぎて赤字だらけだろう

125: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:45:59.42

>>121
60チームもあればな…
4割打者とか70本とか出てきそうやわ

143: 名無し＠サカサカ10 2024/09/30(月) 01:55:11.77

破綻しているJリーグのスポンサー収入

コメント一覧 (139)

- 読み込み中

- - 48. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:12
  - >>7
    Jリーグの組織体制がな笑
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:16
  - >>7
    でも言ってることは正しいよ
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- - 131. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:49
  - >>7
    余程効いてるんだな笑
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- 10. ななしのサカ10
- 2024/09/30 09:53
- 企業が勝手に赤字補填するのはいいけど
  不特定多数に迷惑をかける税依存はいい加減やめよう
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- 11. ななしのサカ10
- 2024/09/30 09:54
- 金払わんくせに各クラブ天然芝の専スタなんてのが贅沢すぎんだよ
  4クラブくらいで1つのスタジアム使え
  そうすれば新しいスタジアム建てる必要ないし、過疎地域のクラブは都市部への移転の口実にもなるし、低すぎる稼働率も上がる
  ちゃんと費用払える金持ちクラブだけ天然芝の専スタ使えばいい
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- 13. ななしのサカ10
- 2024/09/30 09:58
- だからこそこれからサウジの時代なんだよ
  近未来都市そのものを建設して巨大なテーマパークの中にアトラクションの１つとしてサッカースタジアムが出来る
  2034W杯の頃にはサウジが世界の中心になってる
  
  クラシックサッカーはこの10年が最期
  今から欧州目指す奴は泥舟確定だから絶対やめとけ
  これからは中東目指せ
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:04
  - >>13
    名目上は自由経済の現在から石油王のその時の流行り廃りの趣味に使う金次第で全てが決まる時代に完全に変わるのか…
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:18
  - >>18
    税金を注ぎ込むよりは石油王というサポーターに支えられてる方がよっぽど健全だからいいんじゃない？
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:18
  - >>18
    現時点で実質そうなってるので…
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- 17. ななしのサカ10
- 2024/09/30 10:02
- おとなしく銀行行って融資受けなよ←これでガチギレするサカオタおかしいだろ
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:06
  - >>17
    おかしくねえよ
    サッカーは馬鹿の溜まり場
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:13
  - >>17
    融資を断られるという辱めをうけるからね仕方ないね
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:26
  - >>17
    岡ちゃんは腹くくって、銀行融資受けて里山スタジアム作ったけどね。
    他のチームもあれをやらなきゃいけない。
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- - 111. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 21:58
  - >>17
    融資出来る訳がない
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- 20. ななしのサカ10
- 2024/09/30 10:08
- 夢のような構造で草
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- 22. ななしのサカ10
- 2024/09/30 10:12
- 身の丈にあったスタジアムで身の丈にあった選手年俸役員年俸にするのが普通でサッカーだけが異常だと思う
  最近でもスタジアム維持費も稼げないのに海外に人材が流出するから新人の年俸を上げますとか経営感覚がおかしいよ
  年俸を絞り出すためにどこか削ろうとかそういう話も聞こえないし…まあすでに建てちゃったスタジアムがあるからもはやどうにもならないんだろうけど
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- 23.
- 2024/09/30 10:15
- このコメントは削除されました。
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:03
  - >>23
    サウジ「いやどす」
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 20:55
  - >>23
    サウジが狙ってんのは金の卵であるUEFAだけ
    それ以外はいらんよ
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- 29. ななしのサカ10
- 2024/09/30 10:21
- チーム数が多すぎるのと昇降格制度がいらん
  野球には降格がないから緊張感がないっていうやついるけど降格で緊張感生まれてなんかおもろいか？
  そんなのより優勝するかどうかでドキドキしたいのが本音だろ
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:28
  - >>29
    優勝から遠いクラブに降格の見せ場を無理矢理作ってる様にしか見えないよな
    ELなんかは優勝も降格もしない中堅の為の見せ場だし
    チーム数が多いのに稼げないから後付けで順位の区域ごとに見せ場を作る手間が発生してるだけ
    最初からチーム数が少なければELも降格も要らない
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:48
  - >>29
    昇降格よりも、アメスポのようにレギュラーシーズンとプレーオフの比率を同じくらいにして、各地区優勝チームとワイルドカードの合計8チームくらいでプレーオフをしたら盛り上がる。レギュラーシーズンはあくまで上位8チームに入るための戦い。
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:03
  - >>35
    日本のプロ野球も消化試合を減らす為にクライマックスシリーズを作ったら客は増加傾向になったしな、別に昇降格制じゃなくても盛り上げ方はあるし成績による昇降格制って日本人には合わない。
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:43
  - >>29
    消化試合対策でしかないよな
    試合数が少なく直接対決が少ないと、一気に逆転って展開も難しいし
    それでいて降格した時のデメリットがでかすぎる
    降格制に変わる消化試合対策を考えたほうがいい
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 15:42
  - >>29
    リーグ格差ひらきすぎやねん、既存のJ1チームを二つのリーグに分割してそれ以外のJ2～3は地域ごとに分割してしまえばいい
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- 33. ななしのサカ10
- 2024/09/30 10:44
- サッカーってなんで同じチームと何試合もするのは駄目なの？
  同じチームと8試合くらいやれば10チームくらいでもいいんだよね？
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 10:51
  - >>33
    選手上がりの経営ド素人が運営してるからね
    
    令和の虎見て来てみ
    元サッカー選手が提案した事業案フルボッコにされてるから
    
    サッカーは本田や岡田みたいにビジネス成功させてる奴が殆ど居ないのにこの人達を幹部に置いてないからな
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- 37. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:00
- チーム数10×2で１からやり直すべき
  利益剰余金マイナスのカスチームは潰してどうぞ
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- 38. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:11
- 根本的な問題は試合数が少ない事に起因する収支バランスの悪さ
  だったら試合数増やすしかないが、現状のルールだと無理だから改正が必要
  ベンチに20人くらい置いてバスケみたいに交代可能にして毎日試合すれば…と思ったが芝が持たないか
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 11:26
  - >>38
    人工芝でいいじゃん
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- 39. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:11
- 東南アジアの選手をＪリーグに呼ぶのがいいと思うわ
  各チーム一人いれなければいけないとか。そこからどうマネタイズするかわからんがそっち方面で人気が出れば何とかなりそう
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- 41. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:28
- 明治安田を馬鹿にするヤツは俺が許さねえ！って息巻いてるサポが
  スポンサー企業をボロクソに批判する本を出版するの笑える
  敵をつくるのだけはほんとお上手ね
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 22:00
  - >>41
    これはひどい
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- 42. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:33
- チーム名にスポンサー入れるのを拒んでる割にユニフォームは広告付けまくりでリーグ名にも「明治安田生命」が入っているという矛盾
  地域密着謳うのは勝手だが現状は地域経済に寄生してるだけだからな
  浦和三菱レッズとか横浜日産F•マリノスってそんなに拒否反応出るか？
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:38
  - >>42
    サッカー場のネーミングライツだって名前が入るからこそのスポンサー料。
    スポンサーからお金もらいたいなら、チーム名にどうぞ宣伝のために企業名を入れて下さいと差し出すのが当たり前の話なのに、脳死してる川淵は、海外のサッカーが地域名だけだからと言い張ってスポンサー名を入れさせなかった。
    レッドブル・ザルツブルクとかRBライプチヒとかバイエル・レバークーゼン（バイエル製薬）とか入れてるチームはあるんだけどね。なんでそれらのチームが名前を無理やり入れてると考えた事はあるのか？ないんだろうな、川淵バカだからｗ
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- - 127. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 01:16
  - >>82
    ライプツィヒのRBはレッドブルじゃないよ
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- 43. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:36
- チーム数を増やしすぎたのは間違いないと思う
  あとはマニアやコアサポーター重視で、ニワカやライトファンお断りの姿勢もな
  その顕著なのがDAZNなんだけどさ、DAZNに引きこもって８年目だしな
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- 45. ななしのサカ10
- 2024/09/30 11:50
- 体育館あればどこでも開催できるBリーグの方が強いな
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- 46. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:02
- マリノスとの勢力争いに敗れて全日空と佐藤工業がただ手を引いただけの出来事が悲劇のように語られてる事に俺は未だに違和感しかないよ
  川淵に言われるがままに後始末まで全部押し付けて不況のせいにして逃げて行ったけど
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- 47. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:06
- イチローも第1回WBCで「むこう30年は日本に敵わないと思わせたい」といったら一斉に発狂したぞ。それまで言われてたイチローは韓国起源というウリジナルストーリーが全部吹き飛んだぐらいにな
  
  今回もアジア人メジャー通算本塁打を大谷が超えた時文句言ってたぞ。チュ・シンスに対するリスペクトガーってな。記事にわさわざ「アジア人最多本塁打の称号を奪われた」とね。その後韓国から「サッカー選手じゃない大谷は世界的スターじゃない」って記事もソン・フンミンを引き合いに出した記事だしな
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:15
  - >>47
    マジかよサカ豚と言ってる事同じじゃねーか韓国人もそこまで落ちたか
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- - 108. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 20:32
  - >>47
    サカ豚の寝言と一緒で何を言われても悔しくないな
  - 0
    
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- 51. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:16
- 人工芝にすれば費用自体は大してかからんけどな
  昇降格無くすとか1都道府県1チームまでとか抜本的な改善しないと利益は出せんだろ
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 12:25
  - >>51
    実際人工芝を許可すればスタジアム問題の大半は解決するんだよね
    なのにやろうとすらしないのが理解できない
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:10
  - >>56
    人工芝に許可を出さないならサッカー専用スタジアムは自前で作る以外は諦めるべきだし、
    とにかくサッカー界以外の事情も考えて動かないとダメだわ、陸上トラック付きスタジアムなら稼働率が上がるから行政側もまだ税金を使いやすい、サッカー専用天然芝スタジアムはコスパ的には最悪レベルの箱物だから税金を使うには相性が悪すぎるんだよ。
  - 0
    
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:43
  - >>69
    なお陸上競技場はサブトラがあって実際に陸上の”公式”大会が開催出来る１種公認か２種公認で作らないとね。各県において中学、高校、大学、社会人の地区大会、県大会で、陸上シーズンは年間１５０日稼働しっぱなしなので。浦和駒場はサブトラ無しの３種公認だと地区大会県大会は開催不可の事実上のサッカー場になってるので。
  - 0
    
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- - 129. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 09:44
  - >>56
    人工芝は会長が宮本の限り絶対ないだろうな
    選手の故障が増えるという通説
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- - 132. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:52
  - >>129
    選手の故障が増えたって日本国民には関係がない、そんなのはサッカー界器の話
    問題は税金の投入が続いていると言う事実
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- - 134. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:56
  - >>129
    練習グラウンドは人工芝のクラブ多いのに？
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- 54. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:18
- SNSやネットで話題になるのが町田関連のネタとかそんなネガティヴな事ばっかりだしな
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- 58. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:31
- サンフレッチェが９９％減資した時にマツダに助けられた例とかあるしね。マツダはカープにしか金出さないと騒いでたサポがいたけど実際はその後の増資の際にマツダが金出してくれなかった場合最悪チーム消滅の可能性もあったとか。
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 22:01
  - >>58
    サカ豚は恩知らず
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- - 133. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:52
  - >>113
    おまけに物知らず
  - 0
    
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- 59. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:32
- 正直同じ県でいくつもチームいらんやろ。FC大阪、相模原、YS横浜等、客引きで勝ち目ない上新規は沈むの分かりきってるのに何故Jに上げるのか。無駄な分をJ無し県に分配した方が活気出るわ。
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- 60. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:32
- 税金を使ってるクラブはJ2に落とせ
  そうすれば、リーグのビジネスレベルが上がるぞ
  そういう事だろサカ豚？www
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:45
  - >>60
    バスケと同じで事業規模や事業内容で１部に入れるか入れないかにしないとね。昇降格なんて要らん。
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 15:45
  - >>60
    バスケはチームの経営能力や収益性もリーグの昇格基準に入れてるしサッカーもそうした方がいいやろ
    バスケどころかラグビーにすら喰われるで
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- 61. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:36
- 天然芝はなー。世界が天然芝やから代表戦で勝てんなるで。凱旋門の日本馬みたいになる
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:16
  - >>61
    海外サッカーも人工芝の場所あるみたいだしサッカー程度ならたいして変わらんでしょ
    競馬は500kgの動物が蹄鉄付けて地面えぐりにいくからそれと比べたら誤差にすらならない
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 13:41
  - >>70
    あとサッカーと違って凱旋門賞(というか欧州競馬自体)が目指すべき世界最高峰の舞台じゃなくて一部の物好きが観光がてらに行く場所になってきてる
    賞金も凱旋門賞一極集中でもなお日本の芝G1と比べたら大した事ないしレーティングでもほぼ日本馬オンリーのジャパンカップが世界最高峰と認定されてる
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- - 123. ななしのサカ10
  - 2024/10/01 20:34
  - >>74
    去年のレースレーティングなんかイクイノックスが走ってるだけで底上げされるボーナス期間じゃねーか
    イクイノックスのレーティングありきの世界最高峰をなんで引き合いに出してんだ？むしろ凱旋門賞はイクイノックス走ってないレースで1位の世界3位じゃねーか
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 15:36
  - >>61
    そもそも凱旋門賞も欧州サッカー同様オイルマネー(カタール)で支えられていて
    もう単独じゃ存続できないんよ、UAEサウジカタールもサッカーみたいに競馬で中東の覇権争いしとるからね
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 18:32
  - >>61
    日本は賞金が世界トップクラスなので行く必要ないんだよね
    もう凱旋門は趣味の域
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- - 137. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 18:01
  - >>61
    海外の競馬場は綺麗なオーバル形状じゃないし芝や土の質がまるで違う
    サッカー場も同じで海外のピッチは基本荒れてるけど日本は綺麗すぎ
    つまり海外と同じようにもっと芝のメンテのコストと期間を減らそうってことだな
  - 0
    
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- 62. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:36
- サッカーはビジネスでは無くて文化
  第三セクタースポーツである
  ソースはサカ豚
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- 63. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:36
- 原因がちゃんとあるのに無視して脳死で５万人だぁーとか騒いでる頭悪い連中だもん
  Jリーグは救えない
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- 64. ななしのサカ10
- 2024/09/30 12:45
- サッカー事業として面白味特になし投資対象にはならんし
  オイル頼みでやっていくしかないだろ
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- 68. ななしのサカ10
- 2024/09/30 13:10
- さっさと潰すべき
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- 77. ななしのサカ10
- 2024/09/30 14:16
- このpdf読んだら分かるけど本当ぐうの音も出ないんよな
  頭のいいやつがわかりやすい文章で今話題のお話かくとこうなるんやなぁ
- 0
  
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:59
  - >>77
    お上品な清田。
  - 0
    
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- 78. ななしのサカ10
- 2024/09/30 14:23
- 採算がとれて健全経営できるならともかく、それができないなら、
  コストが極力かからないように、いろんな用途に使えるようにしてって工夫してそっちでカバーするしかない。
  いろんな用途に（ｒｙ、のほうはバスケが上手くやってるみたいだけどな。
- 0
  
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- 80. ななしのサカ10
- 2024/09/30 14:31
- だいたい輸入する種馬がアメリカの2歳短距離G1馬ばっかじゃん。日本の芝も今や高速化の一途。その中で深い芝と雨ですぐズブズブになる欧州競馬ミスマッチもいいところ。それに今のままでもドバイ（高額レース揃い）と豪州韓国のG1は勝負になるし今後はエバヤンはじめアメリカダートも視野に入れるんだから
  
  ハナから欧州を目指す、じゃなくて自然淘汰と血の入れ替え繰り返した結果が今のスピード競馬時代なんだから。結局、欧州志向のシンボリ和田も長距離志向のメジロが零落したのも　自分のやり方こだわり>>>現実の環境変化だろ？現実に即したやり方ってのがある
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 14:32
  - >>80
    74への返信
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- - 117. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 23:54
  - >>80
    欧州は金ないのか日本馬来るの大歓迎してるからなあ…
    昔はお高くとまってたのにほんと没落貴族みたい
  - 0
    
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- 85. ななしのサカ10
- 2024/09/30 14:47
- ペレとか釜本は土のピッチでサッカーやってたんだろ？
  サッカーファンがいう天然芝じゃないと無理だって理論に反してて化け物クラスだったって事じゃん土のピッチじゃ到底出来ないサッカーというスポーツを土のピッチでやってたんだからｗ
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- 88. ななしのサカ10
- 2024/09/30 15:32
- チーム数が多すぎてお金が分散してるんじゃないの？
  
  海外でもJリーグの人気が出ればね
  東南アジアでジワジワ人気が出てるというニュースを見た気がするけど
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- 93. ななしのサカ10
- 2024/09/30 15:51
- ダイジョーブ(観客動員の)スージでもっと(税金)タカルから！
- 0
  
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- 98. ななしのサカ10
- 2024/09/30 16:27
- なんかJリーグでそろそろ潰れるチームが出てくるな
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 18:39
  - >>98
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 20:10
  - >>98
    ブラウブリッツは消えそうね
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- 102. ななしのサカ10
- 2024/09/30 19:46
- チーム減らして２軍制にしてスタジアム稼働率上げたらと思ったけど２軍じゃ人入らないか
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- 103. ななしのサカ10
- 2024/09/30 19:54
- サカ豚が非常に大人しいな
  Jリーグはビジネスじゃなくて文化であり裾野を広げる活動だから何言われても痛くも痒くもないか
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- 106. ななしのサカ10
- 2024/09/30 20:22
- ・人工芝を認める
  ・屋根要件の廃止
  ・観客席数要件の廃止
  保有選手数の増とか試合数の増は難しくても、少なくともこれくらいはできるやろ
  これをするだけでスタジアムコストはかなり落ちる
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 20:29
  - >>106
    いや～、Jリーグがダメっていうんですよ
    我々もいささか贅沢だとは思うんですがお上にはさからえないんですよハイ
    ほんとはね、何といいますかね、もっとこう、みなさんに応援してもらいたいんですよ
    スタジアム建設でファンの皆様との間に変な溝を作りたくないんですよ
    え？Ｊリーグ脱退して新リーグ結成しろ？
    まあまあまあまあ、スタジアム問題がそれで解決したとして、やっぱ選手はプロですから
    それなりのプレー環境を用意してやらないとですね。サッカーは文化ですし。わかってください
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2024/09/30 22:03
  - >>107
    阿呆
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- 110. ななしのサカ10
- 2024/09/30 21:47
- いつからJリーグはダメだったんだろうね
  最初からからな？
  スポーツとしては野球と同時期に伝来してるのに100年間金払ってサッカー見る文化が生まれなかったんだから仕方ないのかな
  日本じゃ野球相撲以外の大きなプロスポーツ団体は厳しいよな
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- 115. ななしのサカ10
- 2024/09/30 22:04
- Ｊリーグはチームを増やし過ぎて、リーグ最終盤になると、一気に面白く無くなる構造だよな。
  優勝を狙えるチームは上位3チームくらいに絞られて、降格しそうなチームも5チーム位に絞られる。
  残りの優勝も狙えず、降格もしないチームが10チーム位出て来て、完全に消化試合になる。
  例えばリーグ8位になりましたとか、嬉しくも何も無いだろ。
  最後まで盛り上がれるような工夫の無さが、現状を招いているわ。
- 0
  
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- 116. ななしのサカ10
- 2024/09/30 22:59
- ・サポーターはJリーグを支えていない
  ・責任企業が赤字を補填して無理矢理黒字にしてる
  ・スタジアムの赤字は自治体に補填させている
  ・身の丈に合わない選手報酬を支払っている
  ・選手の移籍が激しくファンがついてこない
  ・古参のイツメンしか残ってない
  ・宣伝媒体として機能してない
  ・ナベツネの方が正しかった
  
  これでもかと火の球ストレート投げ込まれてて草
  野球ファンに指摘されてたことばっかやん
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- - 119. ななしのサカ10
  - 2024/10/01 00:38
  - >>116
    ナベツネもパワハラとか余裕の昔でみれば優秀？というか命がけでやってきたビジネスマンだが、そもそも正力松太郎という強靭な母体があったからね。
    政治というか根っこの部分抑えないとダメってことですわな
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2024/10/01 23:33
  - >>116
    企業が赤字補てんしてるのって野球やん
    地方野球場は税金頼みだし
    宣伝媒体はCWC出場すれば一気に解消されるし
    
    消えるべきは税金頼みの「独立リーグ」だよ
  - 0
    
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- - 135. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:56
  - >>126
    >>126
    おじいちゃん、時代は流れたよ
    
    プロ野球は球界再編騒動で危機を感じて、どこも単体黒字体質
    DeNAに至っては、ベイスターズがグループ内の稼ぎ頭にまでなっている
    地方球場はアマチュア(社会人、大学、高校、中学、少年、草野球など)が使い倒しているし、簡素な作り
    独立リーグは既存の球場を使用しているだけで、税リーグの様に身分不相応な要求などしていない
    
    税リーグクラブは試合数が少なくて、入場料収入で稼げないから、どこも国税庁通達のフル活用
    
    消えるべきは間違いなく国民敵スポーツ、税リーグ
    そろそろ本当に社会問題化するからな
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- 118. ななしのサカ10
- 2024/10/01 00:34
- 松木やチマレベルでない即スタメンなれない育成枠選手は、学力テストや職業訓練してあげた方がいい。
  結局若くして路頭に迷うわないようにというお情け同情枠が多いのよ。
  才能がないこときっちり見極めさせて、フォローもしてあげればよい。
  放映権やブックメーカーやアーティスト読んだりなどでのビジネス収益あげれないんだから。
  J3以下のチームは企業が抱えるんは好きにすればいいがプロ（専業）として契約させるな。
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- 120. ななしのサカ10
- 2024/10/01 13:04
- もうネットの一部ガーとか、清田ガーとかでは逃られない、退路は塞がり包囲網はどんどん狭まる
  もう限界だろ、税リーグ
  税リーグの真実を広く国民に知らしめて、再スタートするなり、店じまいする時が来たよ
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- - 125. ななしのサカ10
  - 2024/10/01 23:29
  - >>120
    いや独立リーグの方がひどい
    あれこそ公金チューチューリーグ
    すぐ全国民に知らしめるべき
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- - 136. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 17:59
  - >>125
    さすがにNPBには勝目がないことをようやく理解して矛先を独立リーグに変えた？
    
    独立リーグが何時身の丈に合わない不採算スタジアムを自治体に求めた？
    それとも既存の地方球場を独占した？
    
    もう税リーグに勝筋はない
    諦めて新リーグ立ち上げのカネでも集めてろ
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- 121. ななしのサカ10
- 2024/10/01 13:51
- 求められている結論が決まっている話ほどつまらないものはないもんな
  どんな意見を出そうが集約されるのはそれだけ
  だから議論も何もない答えだけしか求められないから極論が正論になってしまう
  それを否定している奴等が本当は一番喜んでいるという答え合わせでしかない
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- - 122. ななしのサカ10
  - 2024/10/01 20:26
  - >>121
    極力税金に頼らず運営しろってのは言うほど極論か？
    ごく当たり前の意見だと思うがな
  - 0
    
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2024/10/02 07:29
  - >>121
    何かがバレてまわりがあることないこと好きに言い始めて
    噂もひっくるめて否定しようとしてもいいわけだの何だの言われる
    口にだすと火に油だからふわっとした精一杯のぼやきを親しい人にグチる
    なんかそんな文章だな
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- 138. ななしのサカ10
- 2024/10/07 08:45
- 60近くあるチームが全部Jリーグのお眼鏡にかなうスタジアムを持つなんて無理よ。
  俺たちそこまでサッカー好きじゃないだろｗ
  国際試合やりたいとかそういう色気もってないなら、省エネの会場でいいだろ。
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- 139. ななしのサカ10
- 2024/10/12 15:51
- 金くらいファンで何とかしようよ。
  下民貧民のスポーツじゃあるまいし。
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