【疑問】サッカーのフォーメーションってそんなに重要なのかｗｗｗｗｗｗ

2024/08/06

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その他・ネタ

1: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:23:30.55

４・３・３とか４・１・４・１とか４・２・３・１とかいろいろあるけど
あれってそんな重要か？

2: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:26:42.43

ワイが今までに聞いたことあるのは
４・４・２
３・５・２
３・４・３
４・３・３
４・５・１
４・１・４・１
４・２・３・１
こんな感じや

8: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:36:47.68

>>2
0トップシステムっていうのがあってな…
夜半くらいふ
この人はトータルフットボールを築き上げた人や
わかるかい？
君にはわからないだろうな。
なんせ、君のチームにはメッシがいないからね🤭

16: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:41:31.10

>>8
0トップって名称だけは聞いたことあるな

3: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:29:23.64

サッカーは20世紀のスポーツやから科学が入ってないからな
野球のピッチャーの投球みたいに色々なパターンで毎回攻めたほうが相手は守備しずらいけど
サッカーって4・4・2で始めたら試合終わるまでずっと同じパターンやから相手は簡単に守れる
だから点が入らない
ワイが監督なら攻撃ごとに変えるから相手が対応できなくてどんどん点が入る

4: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:32:27.60

>>3
難しいな
要はフォーメーションは１試合中に固定することはほぼないってことか

5: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:33:43.90

ワイは575

6: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:35:35.97

>>5
松尾芭蕉か

7: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:36:34.71

試合中絶え間なく動いてるのにみんな意識してるんか？
やべ出過ぎた戻ろうとか

13: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:41:06.11

>>7
ワイもそれ気になるんよな
DFはある程度チーム内で約束事ありそうやけど
前線の選手は割と自由に動いてるイメージある

18: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:42:41.67

>>13
引いた撤退守備の時フォーメーション通り配置に戻るよ

30: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:46:02.01

>>18
DFはそういうイメージあるわ
FWは割とフォーメーション適当な気がする

15: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:41:20.07

スペースを埋める為にフォーメーションでバリケードやゲートを作るので重要
この配置がないとわーわーお団子サッカーになって興行が成り立たなくなる

26: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:45:26.05

>>15
なるほどなぁ

19: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:43:26.89

4-4-1流行れや

31: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:46:31.54

>>19
1人足らんやん

21: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:43:44.34

昔はポジションの位置から動くことは少なかったけど今は流動的やからあんまり意味ないよ

34: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:47:31.13

>>21
やっぱそんな感じよな
試合をよく見るけど割と流動的やもんな

60: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:03:52.78

>>21
gkですら
ビルドアップ能力を求められるし
全ポジション動けないとダメになったよな

22: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:43:47.75

ナイジェリアかどっかがFW5、DF5とかやってた記憶がある

36: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:48:11.71

>>22
何やそれ気になるわ

23: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:44:27.97

4-4-3が最強やで

44: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:53:35.59

>>23
1人多いやん
GKも参加するんか？

47: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:54:10.67

>>44
バレへんって

27: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:45:58.28

3-3-2-2好き

29: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:46:01.76

攻撃時はな
守備時はプレスの時も配置が整備されてないと単発になってスタミナ削られるだけで意味なくなる
相対的にフォーメーションは重要だよ

35: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:47:59.13

全盛期ジュビロみたいなNボックス変幻自在で攻撃力は凄まじかったけど守備に戻る時本来の位置と大分乖離があるから難しいのよね

49: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:56:14.17

>>35
Nボックスって名波さん主体で動くフォーメーションよな
漫画「アオアシ」で読んだわ

38: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:49:35.30

真面目系DFワイ、4-4-2だから後ろにいたら何で上がらないと言われて困惑

51: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:56:55.74

>>38
SBやってたんか？
SBが上がるかどうかはチームの戦術や選手の個性によるよな

40: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:50:51.82

試合中にわざわざ綺麗にフォーメーション組むことなんてあんま無いで
その数字はどこにどのロールの選手を配置するかってのを表しとるんや

54: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:01:12.07

>>40
割と適当なんやな
昔のレアルマドリードの試合観ると左SBのロべカルがFWより前にいること結構見かけたもんな

42: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:52:57.94

ワイゲームだと3142使ってる

46: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 16:54:08.26

攻撃重視ならスリーバック
守備重視ならフォーバック

55: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:01:37.65

ワイは451の1トップやった

61: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:04:53.65

正直大事なのは3バックか4バックかだけだろう
後はプレー中に可変もするし

68: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:17:12.60

俺はトップ下とかいうポジションがあった頃のサッカー好きやった

77: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:28:54.03

日本の3バックは実質5バック
日本の4バックは実質0バックって言われた時代があったらしいな

78: 名無し＠サカサカ10 2024/07/21(日) 17:31:23.40

アラフォーワイが小学生のときは1-3-2-4という今なら考えられんフォーメーションやった
オフサイドという概念がなくて運動神経めちゃくちゃいいやつがワイ含む運動神経悪い3バックの後ろで全部カバーするスイーパーがいて前4人は全員FWって言ってたな

コメント一覧 (48)

- 1. ななしのサカ10
- 2024/08/06 14:53
- サカ10にフォーメーションについて語れるやつはいません😭
- 0
  
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 15:49
  - >>1
    久保ゼロトップシステムが日本の最終形態
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:42
  - >>1
    2024年ノーノーの三苫にフォーメーションなんて関係ない
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:59
  - >>1
    普段、あれだけニワカ叩きしてるのに？
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:00
- フォーメーションを勉強したいなら
  なでしこvsアメリカがおすすめ
  
  塩試合とか言ってたニワカが居たけど
  完璧なブロック作ってスライドも完璧で完全にアメリカの攻撃を封じていた
  ポゼッションが30：70なのに
  シュート数12：15なのも如何に戦術的にも優れていた戦い方だったのが理解できる
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 15:16
  - >>2
    ビルドアップの時も変に可変にしないのもよかったね
    アメリカセンバのビルドアップの拙さをちゃんと分析してた感じも面白かったし
    アメリカが人の配置をちょこちょこ変えるVS意地になって原則ブロック崩さない日本の構図も面白かった
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 15:32
  - >>6
    あんなつまらん試合が戦術的にも優れていた戦いだったのかよ
    そりゃサッカーの人気なんて出るわけないよな
  - 0
    
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:02
  - >>8
    コア層には堪らない試合だった
    
    やきうの0-0の投手戦でHR打たれて0-1負けたけど面白いと感じる感覚と同様だと思うぞ
  - 0
    
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:02
  - >>8
    まあそう断じられると何も言えんのよね
    トーナメント勝ちあがろうとする日本の女子サッカーを応援しちゃってたからね俺は
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 18:35
  - >>8
    日本人の知能レベルでは、野球がお似合いだな
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 18:44
  - >>32
    悔しそうで草
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- 3. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:04
- 日本サッカー界が誇る杉山茂樹とかいう特定フォーメーション原理主義者ライターがいるぞ
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:43
  - >>3
    誰？
    杉山直樹なら知ってるぞ
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 17:17
  - >>25
    杉山茂樹は久保が負傷で招集外だった試合で「久保はベンチに入り序列低下」という記事を出したレジェンドサッカーライター
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- 4. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:05
- 全く重要じゃない。素人解説員がドヤりたいだけww
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 15:38
  - >>4
    これな
    頭でっかち戦術オタクがプロの監督相手にネット上でマウントとりたいだけ
    そのご自慢の戦術(笑)とやらで実際にサッカーやったことあるやつなんて皆無だから
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:00
  - >>11
    サッカーやったことあるやつはふつーにいるだろw
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- 5. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:10
- フォーメーションはジャンケンみたいなもので苦手なフォーメーションと当たると格下でも余裕で負ける
  
  苦手があまりないフォーメーションもあるが
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- 7. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:26
- 重要かどうかで言ったら重要に決まってんだろ
  
  約束事がなくちゃ選手がいずれバラバラになって長いシーズンで継続して勝つなんてできないんだよ
  
  結局攻撃選手は勝手に動くから意味ないとか言ってるやつは、攻撃時と守備時の配置の意味がわかってないだけ
  最初に表記されるのは基本陣形で、そこから守備時も攻撃時も配置が変わるのは今では普通のこと
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- 9. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:33
- 林陵平「442だと相手の〇〇のフォーメーションに対して〇〇が捕まえられなくて不利で」
  ワイ「聞いてもようわからんわ」
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:09
  - >>9
    4-4-2だとセンターの中盤が2枚になるから相手が4-2-3--1とか4-1-4-1とかだと中盤が3枚で数的ギャップになってフリーの選手が生まれる
  - 0
    
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- 10. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:38
- そんなに重要じゃないよ。
  個の力があれば崩せるし。FKとか典型的じゃん。
  壁のフォメ組んでも個の力でぶち抜かれる。
  ドリブルでぶち抜いたり、ゴラッソ決めたり。
  個の力が一番重要。
- 0
  
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 15:54
  - >>10
    百歩譲ってそれは壁の話やろ
    その個で凄い奴にボールが渡らなく出来るのも陣形の力や
    
    個が組織に勝つのは不可能
  - 0
    
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 16:25
  - >>10
    ニワカすぎて草
  - 0
    
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- 12. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:44
- 2024年ノーノーの三苫にフォーメーションは関係ない！
- 0
  
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- 14. ななしのサカ10
- 2024/08/06 15:51
- 最近観てないけどフォーメーション解説はgoatの動画が凄く分かりやすかった
- 0
  
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- 19. ななしのサカ10
- 2024/08/06 16:09
- フォーメーション
  だけ見ても何の意味もない
  同じフォーメーションでも選手の動きがチームによって違うなんて多々あるから
  先に選手がどう動くか、どう守るか、カバーリングするかの戦術、システムがあってそれを実現するにあたっての選手の配置がフォーメーション
  先にフォーメーションが来ちゃダメなんだよ
  可変フォーメーションもそう
- 0
  
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 18:51
  - >>19
    基本のセットポジションは大事だよ。
    各選手の運動量が無尽蔵ならともかく、限界があるから、いかに攻守の決まり事があろうと、基本の立ち位置は決めないわけにはいかないよ。決まり事と基本ポジションはセット。
  - 0
    
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- 22. ななしのサカ10
- 2024/08/06 16:39
- 視聴者は監督になりきるから試合中のフォーメーションとか立ち位置ばっか気にするけど、実際は試合中に監督の声なんか届かないからな
  優れた監督でも事前の決まりごとって思ってる以上にシンプルだし不完全だよ
- 0
  
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- 24. ななしのサカ10
- 2024/08/06 16:42
- ワイのポジションはどこやねん
- 0
  
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- 28. ななしのサカ10
- 2024/08/06 17:29
- サカ豚これどうすんの？
  
  京都市のサッカー強豪校で部員の不祥事発覚　不同意性交の疑いで2人逮捕(京都新聞)
  全国高校選手権10度出場の名門京都橘が不祥事で活動自粛　過去のＳＮＳ投稿も全削除(日刊スポーツ)
- 0
  
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 17:33
  - >>28
    サッカー選手は性獣ばっか
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 17:33
  - >>28
    2人がかりで性的暴行…社会のゴミで草
    多分刑法改正される前の先輩たちの武勇伝(ただの犯罪自慢)聞いてかっけーおでもやる🤓となったんだろうな
    やっぱヘディングって害悪だわ
  - 0
    
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 17:35
  - >>28
    えッ😥！？
    高校生がやっちまったか...
    
    佐野を見て学習できない🐒は
    サッカー界には要らない
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 19:00
  - >>28
    "駒大苫小牧高"野球部11人窃盗関与で処分…1月末から3月1日まで「対外試合禁止」
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 19:02
  - >>28
    静岡県沼津市の誠恵高校野球部の寮内で、いじめや飲酒があったとして、日本学生野球協会は５日、野球部に対し３カ月間の対外試合禁止の処分を行いました。
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 19:03
  - >>28
    育英高校野球部わいせつ事件
    育英高等学校に通う硬式野球部員である男子生徒X（16）が部活動後の帰宅中[2]、面識のない10代の女子中学生Aに自転車同士の交通事故を装って因縁をつけ[4]、スーパーマーケット敷地内のトイレに連れ込み、わいせつな行為をした
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 19:07
  - >>38
    高校野球部員＝中学生にワイセツ行為
    プロ野球選手＝小学生にワイセツ行為
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 22:29
  - >>39
    消せ！
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 22:35
  - >>39
    サカ豚発狂してて草
    調べたら育英は2006かな、それ以降のサッカー部の性犯罪の一部⤵️
    
    ・京都教育大集団準強◯事件(2009)
    ・大阪国際大サッカー部集団準強◯事件(2022)
    ・修徳高サッカー部不同意わいせつ事件(2024)
    etc…
    
    いやあ性犯罪ではやっぱり数的優位作る文化があるサッカーには勝てないっすw
    いじめも分別あるはずのコーチ監督が自らやって生徒に謝らせるもんな、いやあ格がちげえわ
    
    ・秀岳館サッカー部コーチ暴行事件→生徒に動画で謝らせる→監督関与ばれる→削除逃亡
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 22:37
  - >>43
    消せ消せ消せ
    
    消してください…
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 23:58
  - >>43
    盗み暴行飲酒w
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2024/08/07 08:28
  - >>46
    飲酒→そもそも本人に対する罰則なし、成人後はなんら問題なし
    性犯罪→年齢関係なく厳罰化へ
  - 0
    
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- 33. ななしのサカ10
- 2024/08/06 18:36
- サッカーはチェスや将棋と同じだから、そりゃ基本ポジションは大事だろ
  
  「まるでチェスのような試合だった」日本との死闘を制したアメリカ、主将ホランがなでしこJを称える！
- 0
  
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- 40. ななしのサカ10
- 2024/08/06 19:56
- フォーメーションなんて大抵どんなスポーツにもあるでしょう
  ないスポーツって逆にあるの?
- 0
  
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- 41. ななしのサカ10
- 2024/08/06 20:56
- あまり意味はないよ
  結局プレーする上で役割分担みたいな感じだけど相手の攻め方や技量によってその都度変化が必要になる
  でも自チーム有利でハマった時は物凄く機能してるように見える
  結局、個人の技量が物を言うんだよなあ
  突破も防衛も抜きんでた人が居ないとどんなフォーメーションにしようとも負ける
- 0
  
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2024/08/06 23:52
  - >>41
    にわかがなに強めに発言してんだよ
    格下が格上に勝つとき、そこには多くの場合徹底した陣形があるんだよ
    
    個が強くても格下に負けるのはそういうとき
  - 0
    
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- 47. ななしのサカ10
- 2024/08/07 04:32
- 全盛期ジュビロみたいなNボックス変幻自在で攻撃力は凄まじかったけど守備に戻る時本来の位置と大分乖離があるから難しいのよね
  
  ↑これちょっと違う？
  守備に戻る時より、ボール奪ってカウンターの時が難しい。中盤をボックス型にして相手を嵌めて、ボランチや中央の名波がボール奪取して攻めに切り替えたとき、FWの２枚とOMF2枚がレーンが重なりやすいく、そのままだとパスコースの選択肢が限られてしまう。
  よって、その時の状況に応じて瞬時にOMFがワイドに開いたり、FWが中盤に降りてきたり、FWがワイドに開いて、開いたスペースにOMFが侵入したりする。その判断が難しいのに強かったのは、選手個々のレベルと戦術理解度、相互の連携が確立されていたから。
  
  攻撃中にボールを奪われて守備に転じた場合は、だいたいボランチ2枚は残ってて、DFラインも高めにとっているから、主にFWの選手が相手にパスやフィードをさせないようプレスをかけて、その間に中盤は元の陣形に戻す。
  
  今の時代だと、GKのキック精度が高いから、相手は中盤でのジュビロの鬼プレスを避けて、GKから高めのラインの裏を狙った一発で攻略されてしまいそうだけど、またあの変態的なシステムを見てみたい。
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