【疑問】サッカーでクロスからの失点って誰が悪いの？？？？？

2024/06/20

カテゴリ:
日本代表

1: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:36:01.751

簡単にクロス上げさせたとかたまにいうけど、クロス防ぐほうが無理じゃね？

3: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:36:50.366

裏取られたDF

4: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:37:01.110

レオザサンにきいて

6: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:37:22.038

>>4
あいつ嫌い

5: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:37:07.574

例えばこのシーン
酒井ゴリが悪いみたいに言われてるけど

https://youtu.be/UhsuAjeZAO0?t=13m23s

35: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:03:03.765

>>5
これは完全にフリーやん…

7: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:37:57.964

一般的にはディフェンダーや

11: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:40:17.682

>>7
クロスを上げる役のウインガーとかがクロスを上げやすい体制の時にボールが渡ってしまうのが問題だと思う

9: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:38:41.274

クロス防ぐシーンなんて普通に見る

12: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:41:25.669

>>9
そりゃ普通に見るけど、クロスの回数なんて一試合通したら山ほどある
ほとんどが失点になってないわけで

かといってサイドからの攻撃が得点のメインってのも事実だからいまいちわからん

10: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:39:19.480

でもクロスあげるの止める以外に決定的な対抗策ないからな
ディフェンスってオフェンスより圧倒的に運動量多いのにミスしたら怒られて上手いプレー見せても大して褒められないクソみたいなポジションだよ

13: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:43:17.394

>>10
そもそもウインガーとサイドバック一対一になる状況がまず守備側が不利なんだと思うんだよな
その状況に追い込まれる時点でその前の段階が悪い気がする

21: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:49:36.539

>>13
そもそもウイングだけじゃなくてディフェンス対オフェンスってオフェンスが先に行動してそれに対応する形になるからどっちにしろ不利なんだよ
そもそもディフェンスの仕事って相手に読み勝ってボールカットする賭けに出るより相手の行動に一瞬で反応して味方が来るまで遅延することだし
だから点を決められることに対する責任なんて大ポカしなきゃそもそもディフェンスには無いんだよ
負けたらオフェンスのせい

14: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:43:40.916

フリーで打たせた人じゃないの

17: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:45:01.201

>>14
中にいたセンターバックが悪い？

15: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:44:02.968

クロスなんてパスなんだからオフェンスにシュートを打たせたDFの責任が重い

16: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:44:55.295

シュート打ったやつの近くにいるDF

18: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:46:44.951

どんなクロスかによるだろ
全部サイドバックのせいにするやつとかは頭悪い

23: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:50:38.252

敵センターバックから敵ウイングに渡る
https://i.imgur.com/e5tKC90.jpeg
↓

↓

↓
クロスがあがる

↓
ゴール

24: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:51:43.566

>>23
簡単に上げさせるのも悪いけど

完全に裏取られてる

27: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:53:50.364

>>24
簡単に上げさせたって言うけど、そんな酒井ゴリ悪いかな？
タックルしにいってかわされるのもリスク高いし、結果論じゃないかなと思うわ

28: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:55:07.181

>>27
2枚いるからもう1人が酒井に声掛けて詰めさせればよかった

31: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:59:52.859

>>28
なるほど
まとめるとこんな感じか？

悪いのは
・敵CBにプレスかけなかったやつ
・酒井ゴリのそばにいる岡崎と酒井の連携不足
・ニアに居たザルCB
・それらをコーチングしなかった川島

25: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:52:37.512

酒井のプレスが甘くて足元自由にさせたのはそう
ただそれ以前にセンターハーフの寄せが甘くて壁ができてない
しかもセンターバックが中詰められてないから最後余裕を持って合わせられた
完全にディフェンスが崩れてる状態から切り抜かれても知らん
そのシーンで誰が悪いとかなく、その前段階に原因がある
ゲームメイク、特にこのターンの前の相手の攻撃シーンをケアした時点で危険意識の共有が十分にされていなかったことに問題があると考えられる
最終ラインが構築できていない状態でサイド深くからクロスが出されるのは、たいてい攻撃に繋がる守備、守備に繋がる攻撃の連続性を失っていて戻りが遅れる結果

29: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:56:50.246

>>25
なるほど
遡ると簡単にウイングに渡すほうが悪そうだよな？
敵センターバックにプレスかけてればそう簡単に敵ウイングにボールいってなさそうだし

32: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:00:49.891

>>29
そう
今だと前田がクソ有力なのはそういうプレスによる前線の守備での貢献が大きい

36: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:06:40.774

>>32
前田とか永井とかで延々と追いかけ回せば強そうよな

26: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 22:52:40.772

場面によるとしか言えないでしょ
すげーいい体勢で上げさせてたりしてたらサイドのDFが叩かれるだろうし
完全にマーク外れてるとこに上げられたらCBなりGKのコーチングが叩かれるでしょ

34: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:01:34.401

言い出したらキリがないというか
なんならクロスに限らず
全てのプレーを自由にさせてはいかん、気がする
理想的には

ただ現実的にはそうもいかんので
一連のプレーの中で最も重かったのはどこか
みたいな目線にはなりがちだわな

まあ、失敗を反省して次に繋げよう
ってためにすることであって
視聴者が無責任にワーワー言うことでもない気はするが

37: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:08:04.197

>>34
まあどんなチームでも絶対に僅かな綻びはでちゃうからなぁ

38: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:09:24.910

そもそもこの番組の解説者が酒井だけのせいにするのはだめだろ
酒井も結構頑張って足伸ばしてるぞ

41: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:40:45.491

ちなみにここ2試合、3バックでの日本の守りは相手ウイングへのボールは簡単に出させてる
ただしこのシーンと違うのは相手のパスの出し先がないということ
他のコースに壁があって制限されるから相手はウイングに蹴るのであって、そのウイングからクロスを上げるコースがない袋小路にはめる守備
さっき言った酒井のミスに相当する部分がしっかり対応されてる
SBがウイングとゴールの間に、マイナスのボールに対してはインサイドハーフが入って壁を作ってて、センターバックがしっかり中で詰めてるので股下抜かれたところで受け手が居ないという形

42: 名無し＠サカサカ10 2024/06/19(水) 23:44:38.229

>>41
面白いね
そういうのわかってみると面白そう

コメント一覧 (47)

- 1. ななしのサカ10
- 2024/06/20 15:39
- 日本ってワールドカップでクロスから点とったことないよね
- 0
  
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:41
  - >>1日本人のデカい奴らは外人CB相手に競り勝てないからな
    だから、低身長がグラウンダーに合わせる
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2024/06/20 15:43
- 詳しい戦術の話やめろ分からないから
- 0
  
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- - 3. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 15:44
  - >>2
    俺たちは雰囲気でやってるから詳しい事はレオザさんにでも聞いとけよな
  - 0
    
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:10
  - >>2
    マジでボケっと見てるだけのにわかには理解出来んよな
    スタッツとかのデータの数字見てワーワー言うだけならワイみたいな何も考えとらんアホでも出来るけど
  - 0
    
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:43
  - >>2
    クロス上げさせるのはSBが悪い
    中で競り勝てないのはCBが悪い
    戦術分からないならこれだけ覚えとけ
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 20:11
  - >>16
    オナドリからコロコロロストしたのにお散歩🚶‍♀️して逆起点になった奴が悪い！
    
    オナドリからのコロコロロスト
    　　　　　👇
    コロコロロストからのお散歩🚶‍♀️
    　　　　　👇
    お散歩🚶‍♀️から失点で逆起点のオマケ付き
    　　　　　👇
    監督怒ってガチの懲罰交代www
    
    👆これ今季実際にあった出来事です👆
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2024/06/20 15:50
- そういえば戸田ザフットボール監督が相模原SCを解任されたらしいね
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 15:51
  - >>4
    誰？レオザさんの偽物か？
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:38
  - >>4
    ポイアンが森保より上とか言ってた奴か
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- 6. ななしのサカ10
- 2024/06/20 15:58
- クロスを絶対に上げさせないのは無理だから、中の準備が整うまでディレイしてある程度のコースが切れていれば十分なんじゃないかな
  知らんけど
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:28
  - >>6
    ディレイで距離開けすぎてノープレッシャーで良いクロス放り込まれるのは日本代表でよく見た光景
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:47
  - >>6
    日本のサイドバックは上下運動出来るだけで務まるからそう見えるだけだ
    海外のサイドバックはマジでスライディングが上手い
    簡単にライン外にボールはじき出すぞ
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2024/06/22 01:08
  - >>18
    まーた、足が短いブラボーさんの話をしてる。
    
    冨安あたりは普通に弾けるからな。言わんとしていることは解る。
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- 7. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:10
- シーズン9ヶ月21試合ノーゴール、6ヶ月ノーノー
  代表公式戦2年間ノーゴール、1年半ノーノー
  今季得点ランキングトップ100圏外の120位
  MF三笘3G4A、EL 0G(当時26歳)
  MF久保7G4A　EL 1G3A(当時19歳)
  SB菅原4G7A、EL 1G(当時19歳)
  SB長友　EL通算 2G5A
  19歳の子供やDFですらゴールできるELでノーゴールの三十路が全て悪い！
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:48
  - >>7
    EL草
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- 9. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:21
- 正論過ぎて言い返せない
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- 10. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:24
- チームプレーだから基本的に特定の誰々が悪いみたいなことって少ないからな
  詰めて綺麗なボールを上げるのを阻止できなかったマーカーも、カバーに行かなかった2番目に近い選手も、ボールウォッチャーになって外から入ってくる相手選手をフリーにした中のDFも、ボールウォッチャーになってるチームメイトにコーチングできなかったキーパーも悪い
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- 11. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:26
- ただでさえ点が入りにくいスポーツなのにそんな話しなくて良くね？
  守備するのが当たり前の時代になってからサッカーは詰まらなくなった
  もっと点を取る方向でサッカー考えようぜ
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- 13. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:30
- このシーンだと極論、ゴリしかディフェンスしてない
  入ってくる選手を誰も把握してないな
- 0
  
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- 17. ななしのサカ10
- 2024/06/20 16:44
- ロック出来てないコマンダーが悪い
- 0
  
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:49
  - >>17
    サッカーの話しろやキッズ
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:52
  - >>20
    ？？？してるけど？？？
  - 0
    
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 16:55
  - >>17
    いや監督が悪いね　コマンダーの位置にビーストを配置すべきだった
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 17:00
  - >>22
    この時の代表にもビースト伊藤みたいな選手がいればな
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 17:12
  - >>17
    ロックって視野に相手選手を入れることを言うんだっけ？
    説明不足やろその言葉
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 17:24
  - >>24
    ボールとトリガーを同一視野に入れること
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 18:56
  - >>25
    トリガーの説明をしてくれ
    分かんねえよ
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 20:18
  - >>39
    
    ・FW➡トリガー(和訳:引き金)
    守備では最初のきっかけとなる。
    攻撃では従来のストライカーのようにDFライン上に立たず、WPからのクリティカル、ダイアゴナル、バルーン、ニアゾーンラン、アピアリング等状況に応じたオフザボールを繰り返しチャンスのきっかけとなり、シュートを打ち、得点を決める。
    きっかけ＝引き金であり、シュートを打つことは銃弾を打ち込むことに例えられることからポジション名をトリガーとする。
  - 0
    
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- 26. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:29
- 監督「オレが悪い」
- 0
  
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- 27. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:31
- マークついてる前提の話なら弾けない中のDFが全部悪いよ
- 0
  
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- 28. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:32
- 🐵👈
- 0
  
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- 29. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:33
- クロス防ぐのは無理、つーかイランとかイラクはクロスの質も高かったよな
- 0
  
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 17:35
  - >>29
    イランはバックラインから板倉と毎熊を明確に狙って放り込んでた
  - 0
    
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- 31. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:40
- クロス上げられた奴が悪いってなるのはドリブルでぶち抜かれて短い距離のクロスでゴール決められた時ぐらいだろ
  基本中にいるDFがマーク外してるのが悪い
- 0
  
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- 32. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:44
- 最近はサイドから折り返して少し遠めからシュートがトレンドじゃね
  日本代表がほとんどやらないやつ
- 0
  
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 17:46
  - >>32
    三笘みたいなワロサー大絶賛してるから無理やろ
    クロス前のドリブル評価してる国だもん
  - 0
    
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- 34. ななしのサカ10
- 2024/06/20 17:57
- 久保みたいなチビ
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- 35. ななしのサカ10
- 2024/06/20 18:13
- 中央を相手ディフェンスが固めてるからオフェンス側はクロスを打てる時間とスペースがあるのであって、
  ディフェンス側は外を固めれば今度は中央突破されてさらに失点確率あがるだけ
  クロスでの失点はぶっちゃけ失点の中では悪い失点じゃない。確率低いし、ボールホルダーを外に追い出してボール取るか中央で取るかの違いなんで、チームの守備のやりかたによっては防ぎようがない。クロス打たれるのはオーケーかミドル打たれるのはオーケーかどっちかのチーム守備のやり方みたいな話だからね。
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- 36. ななしのサカ10
- 2024/06/20 18:37
- ラモスが悪い
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- 37. ななしのサカ10
- 2024/06/20 18:38
- サイドバックのせいにしてるやつばバカだと思う
  ドリブルケアしながら全部ブロックできるわけないじゃん
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2024/06/20 19:00
  - >>37
    クロス警戒してカットインされる方がピンチになりやすいしな
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2024/06/22 01:04
  - >>37
    これ、ドリブルだけじゃねーのよな。当然、ネイマールクラスならシュートもスルーパスもある。全部ケアしないといけないのはしんどい。
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- 38. ななしのサカ10
- 2024/06/20 18:55
- クロス上げる前に身体当ててライン外に出すんよ
  クロス上げさせてる時点でSBの負け
  その後はCBの仕事
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- 40. ななしのサカ10
- 2024/06/20 19:00
- 新井
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- 44. ななしのサカ10
- 2024/06/20 20:33
- 責任の所在はチーム全体だろ。
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- 45. ななしのサカ10
- 2024/06/22 01:02
- SBと相対するオフェンスのポジションによるとしか、、、ネイマールみたいに、カットインしてシュート、関係なくフェイントして縦にぶち破ったり、スルーパスも通せる状況ならどうにもならない。
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