【悲報】J2秋田のスタジアム建設計画、Jリーグから「後退している」とクレームをつけられてしまう…

2024/04/13

カテゴリ:
Jリーグ

1: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:28:25.56

https://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20240411/6010020808.html　

新スタジアム建設計画Ｊリーグ側から「後退している」と指摘

秋田市郊外の外旭川地区のまちづくり事業をめぐり、穂積市長は、卸売市場の再整備で生じる余剰地で計画されているブラウブリッツ秋田の新しいスタジアムの建設について今月上旬、Ｊリーグ側から「昨年度より後退している」などとする指摘があったことを明らかにしました。

秋田市郊外の外旭川地区のまちづくり事業をめぐっては、市が先月下旬に基本計画を策定したものの、先月末を目指していた「地域未来投資促進法」に基づく国への申請は県の理解を得られずに断念し、めどが立っていません。

この事業の中では、サッカーＪ２、ブラウブリッツ秋田の新しいスタジアムの建設が老朽化した卸売市場の再整備で生じる余剰地で計画されていますが、秋田市の穂積市長は１１日の会見で、今月上旬、Ｊリーグ側から現状について「民間施設の整備も不透明であり、昨年度、県と市が提出した意向表明書で示した内容から後退している印象を受けている」などとする指摘があったことを明らかにしました。

穂積市長は「来シーズンのライセンス取得へ動いていくとともに、意見交換をしながら検討を進めていくとしか言いようがない」と述べました。

また、穂積市長は会見で９日、千葉県でまちづくりの事業パートナーである「イオンタウン」の加藤久誠社長と面会したことを明らかにしました。

穂積市長によりますと、イオンタウン側から「官民連携によるまちづくりに引き続き取り組みたい」という意向があったということで、計画の大幅な修正は予定していないということです。

2: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:28:55.23

「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/

13: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:35:46.71

>>2
>笑えない冗談

冗談？

5: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:29:38.24

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS2X7KNFS2XULOB00G.html

J1湘南の新スタジアム負担「無理」　平塚市長がチェアマンに直訴へ

平塚でこれやぞ
秋田に出来るわけないやろ

76: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:22:03.14

>>5
茅ヶ崎市の税金で建てるみたいよ
https://shonanstadium.com/
https://www.townnews.co.jp/0603/2023/02/17/665057.html

78: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:23:01.05

>>76
日付見ろよｗ

6: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:30:41.48

Jリーグは基準緩くしたら？

26: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:44:24.41

>>6
一応ゆるくなったんじゃなかったかな
田舎は15000人とかにしなくて良くなったはず

7: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:31:06.45

しかも開催時期ずらして秋田なんか雪降るから客がさらに減るんでしょ
もう無理でしょ

9: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:33:40.35

秋田市に渡る交付金、このスタジアムにかかる経費抜いちゃっていいかな？
ど田舎の自治体が赤字確実な箱物つくってその穴埋めに都会民が納めた税金が使われるとか耐え難い侮辱だろう

68: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:16:51.39

>>9
トンキンは地方から人奪ってんだから
地方に金よこすのは当たり前

10: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:33:57.67

Jリーグないしサッカー協会が負担しろよ

11: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:34:04.58

バブル時代じゃ無いんだから、ボンボンサッカー場建てれないよ

12: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:34:33.84

全国にある野球にしか使えない天然芝の市民球場の維持費考えたら
イベントでも使えるサッカースタジアム作るのは正しいと思うけどな

18: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:39:59.63

>>12
イベントなんかで自由に使えるわけないだろ
実態を知らないアホと嘘しか書かないキチガイは書き込むんじゃねーよ

24: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:43:27.56

>>18
俺の地元のサッカースタジアムはイベントやコンサートで使われてるが
天然芝の市民球場もあるんだが、それは春夏の高校野球でしか使われてない

27: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:44:56.45

>>24
どのスタジアムなのか具体的に書いてよ

30: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:49:27.22

>>27
横浜国際総合競技場(日産スタジアム)だが
よくコンサートやってるぞ
逆に大和にある市民球場(ドカベンスタジアム)は高校野球の予選と練習でしか使われてない

31: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:51:17.04

>>30
神奈川で甲子園といえば保土ヶ谷球場のイメージ

35: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:54:23.98

>>30
日産スタジアムはサッカー専用スタジアムではなくて多目的競技場だよ
ここで問題になってるのはサッカー専用スタジアムだよ
日産スタジアムみたいなトラックのある多目的競技場なら、そりゃイベントにも使うわな

38: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:57:58.86

>>35
サッカー専用スタジアムの是非じゃなくて
サッカースタジアムという箱物についての是非が語られてるんだろ？
それは論点がすり変わってるよ
サッカー専用スタジアムは多目的利用が出来ないから無駄な箱物だと論じるのであれば
野球にしか使えない市民球場も要らないよなってなる

俺は野球が嫌いな訳では無いぞ？
野球もサッカーも人気のある地区に生まれたからどっちも好きだが
市民球場ほど無駄な箱物はないと思う

50: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:02:22.87

>>38
プロが興行でほぼ独占的に使うスタジアムと、アマチュアが使うスタジアムは区別して考えなよ
サッカー専用スタジアムでも興行でなくアマチュアが使うスタジアムなら自治体が建てるのは理解できるが、プロが興行でほぼ独占的に使うならプロが自前の金で建てるべきだよ

56: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:05:13.31

>>50
アマチュアはスタジアムである必要ないし
必要なのは練習場の数
野球スタジアムは甲子園就活と社会人にしか使われない無駄

15: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:37:20.37

既に60クラブあるなんて異常すぎ

16: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:37:38.33

クソ田舎はどこもこの問題で揉めてるのな
いらねえよ
公園にでもしろ

17: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:38:59.63

バスケやったほうが良い

20: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:41:57.30

秋田なんて人が住んでないだろ
もう少し基準を甘くしてやれよ…

22: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:42:20.81

知事にダメ出しされたやつか
まあ儲からんしいらねーんじゃねえか

32: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:52:15.12

まあ高規格強行するなら
地方でホームタウン制とか無理だろ
大都市圏で潰しが効く巨大陸上競技場を
複数のチームで共有みたいなのになる

36: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:57:07.74

屋根はなくてええやろ
影になって見づらい芝育ちにくくなる費用バカ高い

41: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 10:58:59.28

>>36
屋根がないと雨や雪に観客が野ざらしになる

49: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:01:50.03

>>41
カッパで十分やろ
常に降るわけでもないし
費用安くして少しでも自治体の負担減らしながらも専用作ってもらえることの方が遥かに重要やろうに

223: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:53:47.42

>>49
結局そこが見解の違いだと思うんだけど、JリーグBリーグが今求めているのは「競技をするための施設」ではなく「観戦のための施設」なんよな
競技をするための施設なら陸上競技場でサッカーしても体育館でバスケしてもいいんよな
ただ観戦することを第一義にすると専用で屋根がないとか、大型ビジョンがないとか、トイレがクソボロいとか、全部なしになるんよ

44: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:00:04.20

Jリーグはホリエモンの指示で
地方切って東京近辺にチームまとめてる最中だね

なお、ホリエモン本人は地域密着の野球チームやる模様w

46: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:00:34.52

秋田県って１人気がバスケで２人気が野球でそれ以外人気皆無って珍しい県だからな
バスケ人気なのは能代工全盛だった時期があったからだと思うが

51: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:03:07.44

ちなみに日産スタジアムのある年の収入はライブ開催で5億サッカーでの収入で1億
スタジアムの規模からするとサッカーでの収入は本当に少ない

60: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:09:39.68

>>51
マリノスは年間使用料1億しか払ってないの？

52: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:03:14.40

J2の試合なんかその辺の河川敷でやればいいんじゃないの

88: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 11:31:23.46

やたら天然芝にこだわるけど今の技術で天然芝と感覚変わらん人工芝ってできないもんなの？

144: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:00:53.37

確かにスタジアムとプロチームは別物として扱うべきだな
市に保有権のあるスタジアムはサッカーに限らず野球にもあるし
市に保有権のある赤字野球スタジアムは全国に多数あるしな

150: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:02:56.96

>>144
だからそもそも採算性なんて問題にしてないアマ利用前提の野球場と
プロ利用を前提に規定まで設けてるJリーグのスタジアム比較してる次点でバカなの？
プロ利用を前提にしてるプロ野球が利用してる公営施設と比較しろよ

156: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:04:10.06

>>150
そのプロの利用している球場も赤字経営になっている時点で
利用価値がないって話だろ

151: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:03:08.48

専スタを自分で立てろよガンバみたいに

165: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:05:36.61

>>151
実は吹田スタジアムも市に寄付しながら実質専スタにして税金に集ってはいるぞ

169: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:06:40.17

>>165
税金対策で寄付したけど建てたのは自前だろ
これも集りとか言われたらどうしようもない

191: 名無し＠サカサカ10 2024/04/12(金) 12:19:24.15

俺が画像貼ってやるけど
この奥の奥に見える田んぼのところに作ろうとしてんだぞ
そんなん秋田市に作ってどうすんのマジで

コメント一覧 (263)

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- - 85. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 11:42
  - >>81
    だから、それを自分達で建てましょうって考えがない時点でおかしいんだって。平塚の件だって70億は自治体で負担してねって言ってる事がおかしいんだよ。
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- - 193. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:32
  - >>85
    しかも公園を潰そうとした
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 11:43
  - >>81
    じゃあクラブが建てろよ
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 11:45
  - >>81
    スタジアム整備もできないほど採算が取れないなら潰れろよ(笑)
    野球は自前で稼げるから意見が言えるわけで、税金に寄生しながらプロクラブ継続します、意見も言いますはそれこそ我儘だろ
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:10
  - >>89
    野球も免税措置受けてるけどな
    なのにサッカーに対しては１円でも公金の注入は許さない姿勢
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- - 119. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:22
  - >>112
    野球は招致する事で財政メリットがあるから優遇されているだけ
    税金で土地と建物用意しろと言ってる乞食とは別物なんだわ
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- - 134. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:47
  - >>112
    サッカーの経済効果は全く参考にならん
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- - 138. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:56
  - >>134
    湘南「新スタジアムの経済効果は阪神&オリックスの優勝による関西への経済効果よりも上！！！」
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- - 141. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 13:01
  - >>138
    なら自分達で建てれるね☺
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- - 142. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 13:03
  - >>138
    その根拠は？
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- - 226. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:20
  - >>142
    適当な経済学者に見積もらせただけです…😓
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- - 173. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 16:41
  - >>138
    手前で建てろや阿呆
    たいした効果が無かったじゃないか
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- - 157. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 14:49
  - >>112
    何が一円も許さないだよ
    今までどんだけ税金使ってきたと思ってんだ？
    寧ろ返金するべき時期だろ
    それは貰ってない奴が言うセリフで
    物乞いしてる分際でよく言えるわ
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- - 110. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:07
  - >>81
    自分たちで建てれば？
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- - 171. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 16:29
  - >>81
    現状がひどいから出ていきたいってのは理解できる　
    問題は新たに要求する施設が身の丈に合わない豪華なものでそれを他力本願で求めてること
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- - 245. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:10
  - >>81
    ちなみに野球の話だと近年二軍の球場や施設を新しくする流れがあるが、ホークスは50億、オリックスは30億、来年完成する阪神は100億、来年から再来年に掛けて水族館とかが球場と併設の新施設が完成する巨人が事業総額250億、
    二軍の球場や施設にもこれだけ自前で建設資金を出してるぞ、自分達の希望に沿う新しいスタジアムが欲しいなら自前でその資金を用意すれば何も問題ないし行政側も協力してくれるわ。
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- - 261. ななしのサカ10
  - 2024/04/14 20:13
  - >>81
    自分たちでいくらでも豪華なスタジアムを建てればいいんだよ
    自治体に頼んでる時点で未分不相応な欲しがりなんだよ
  - 0
    
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- 83. ななしのサカ10
- 2024/04/13 11:40
- そらバスケに負けるわな
- 0
  
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- 87. ななしのサカ10
- 2024/04/13 11:43
- いや、苦言を呈す暇あったらJリーグが金出せよ
  お前らの興行のための専用スタジアムだろ？
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- 96. ななしのサカ10
- 2024/04/13 11:55
- 被災地石川とかいいこのゴミリーグ、地方自治体だけにはめっちゃ上からくるやん😂
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- 98. ななしのサカ10
- 2024/04/13 11:58
- 秋田なら金にならん粗大ごみ作るより土地柄Bリーグの方に力入れたいだろ
- 0
  
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- - 103. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:04
  - >>98
    アリーナの方が他の用途にも幅広く使えるからな
  - 0
    
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- 104. ななしのサカ10
- 2024/04/13 12:04
- 空いてる土地は田んぼで土壌悪いしアクセスも遠いし再利用が難しくて専用スタジアムなんか赤字想定で観光資源にもならない
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- 109. ななしのサカ10
- 2024/04/13 12:07
- 結局
  スタジアムは自分達で作れに落ち着くんだよ
  
  最初はみすぼらしいスタジアムでも良いから自分達で作れ
  後は上げた利益をスタジアムの増築や改修に使って
  必要に応じて大きくしていけ
  それが文化であり、経営のノウハウを学ぶことに繋がる
  
  利益を上げれず維持出来ないなら、潰れるってだけの話
  病院や学校、鉄道ですら潰れる
  プロ野球だって潰れてるんだから、別に普通の事だぞ
- 0
  
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:15
  - >>109
    それじゃ自分で球場建ててない野球チームも解散だね
  - 0
    
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- - 121. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:26
  - >>114
    草野球チームは決められた使用料払って利用してますが？
    使用料の減免措置受けまくってる勢リーグと違ってｗ
  - 0
    
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- - 122. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:26
  - >>114
    野球：プロが試合をすることで公民両方の経済に多大なメリットがあるので自治体が喜んで協力をする
    サッカー：土地、建設費、維持費の全てを自治体に出せと要求をする
    
    月とスッポン
  - 0
    
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- - 127. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:35
  - >>122
    ＞野球：プロが試合をすることで公民両方の経済に多大なメリットがあるので自治体が喜んで協力をする
    と、焼き豚が一方的に思い込んでる
  - 0
    
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- - 131. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:42
  - >>127
    年間143試合あって一試合平均2万人が来ているコンテンツの経済規模がわからんのか
    観客数も試合数も遥かに少ないJリーグ見てると桁が違いすぎて想像出来なくなっちゃうのかな？
  - 0
    
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- - 256. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:54
  - >>131
    2万人どころか阪神とか巨人だと、地方開催以外の試合は平均4万人前後の観客が来るし、それが甲子園や東京ドームで年60試合はあるからな。
    世界のあらゆるスポーツチームの年間観客数ランキングでも阪神や巨人は普通に上位に入ってるし、多くの試合数を無理なくこなせる野球って興行としては最高レベルに優秀なスポーツなのは間違いない。
  - 0
    
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- - 135. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:48
  - >>127
    サッカーよりは効果があるわ阿呆め
  - 0
    
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- - 129. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:38
  - >>114
    自前スタジアムを持ってないプロ野球チームは球場使用料を支払ってますよ
    ところで、税リーグさんはスタジアム使用料支払ってますか？
  - 0
    
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- - 136. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:49
  - >>129
    浦和ですら払っていない
  - 0
    
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- - 227. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:28
  - >>136
    浦和も払ってはいる。
    ただほぼ占有するくせに、スタジアムが採算取れるほどの使用料を払わないから、控えめに言って53なだけ。
    
    埼玉スタジアムは建設費300億円の償還は全く出来ないままに、維持管理費の赤字が毎年2~3億円づつ積み上がっている巨大な産廃施設。
  - 0
    
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- - 144. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 13:07
  - >>114
    何いってるかわからん、大半が自分で建てたり、購入して自分の所有物だろプロ野球
    逃げられた札幌ドームの事か？
  - 0
    
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- 120. ななしのサカ10
- 2024/04/13 12:24
- 野球はプロ本拠地でコンサートやイベントをやれるし、一般人が草野球で借りる事だって出来る
  サッカーのプロ本拠地はそれくらい市民に開放されていますか？
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- - 125. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 12:32
  - >>120
    そんなもん気にする前に
    サッカーで客呼べてないからな
    コンサートやイベント気にするならアリーナで良い
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- 139. ななしのサカ10
- 2024/04/13 12:58
- せめて前進するために協力したい、ぐらいは言っとけよ
- 0
  
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- 145. ななしのサカ10
- 2024/04/13 13:09
- 結局この手の話はスタジアムのライセンス基準を下げるしかないんだよな
  月収手取り２５万円ぐらいの奴が、家賃４０～５０万円の家に住んで、その支払いは自治体の税金でやり方が通用しなくなっているという事
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- 147. ななしのサカ10
- 2024/04/13 13:12
- 客が入らないのに1.5万人の箱物基準を作ってるのがおかしい。熱狂的なファンがいるオランダや世界2位のスペインよりもスタジアム基準の人数が多いのが終わってる。
  観客が無限に増えていく安易などんぶり勘定やめてスタジアム規定をJ1を1万人、J2を5000人に下げろ。
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- 148. ななしのサカ10
- 2024/04/13 14:09
- 秋田県人の自己評価の高さは異常
  秋田美人とか言われて調子乗ってんのか
  聞いても無いのになまはげが～と言ってくる、しんどい
  田舎もんなんやから田舎もんらしくしとけ
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- - 152. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 14:37
  - >>148
    記事も読めないアホは口閉じてろw
    クラブがJリーグライセンス基準に合わせてスタジアム作りたいと県にお願いして門前払いされてる話な。知事がクラブの陳情にうんざりしてJリーグ機構にキレてるのが今の流れな。
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- - 174. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 16:43
  - >>148
    サカ豚はそれより上だな
    迷惑でしかない
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- 151. ななしのサカ10
- 2024/04/13 14:35
- 秋田なんてこれからとんでもなく過疎化と高齢化進むからスタジアム作るぐらいなら
  老人ホームとか充実させる方が余程いい税金の使い方だと思うよ
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- 164. ななしのサカ10
- 2024/04/13 15:58
- スタジアムを作ることありきで、人口減少が激しいのに郊外開発して本当にそれでいいのかと。
  せめて市街地に近い今のスタジアムを、5000人規模で作り直すのが現実的だと思うが。
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- - 179. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 17:46
  - >>164
    5000人で足りる訳無いじゃん
    J2ですら大事な試合なら4万とか集めるのがJリーグ
    5000じゃJ3ですら無理だね
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- - 180. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 18:00
  - >>179
    J2ブラウブリッツ秋田
    平均観客数3126人
    
    多めに設定しましたが
    まだご満足いただけないですか？
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- - 181. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 18:09
  - >>180
    あなたがちゃんとした教育を受けている人だったら満足出来たんですがねぇ
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- - 182. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 18:33
  - >>181
    反論できなくて人格批判かよ
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- - 183. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 18:39
  - >>182
    ちょっと考えれば分かるだろうから敢えて言わないであげてたけど、
    まさかわざわざ言わなきゃ分かんないの？
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- - 187. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:11
  - >>183
    お前の理屈は各所で論破されてるから誰も解んねんだわ
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- - 194. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:34
  - >>187
    去年の秋田の動員数の「平均」が3100人だから5000人で足りるよねって理屈の方がよっぽど分からないんですが
    日本人の平均身長が170cmだから日本の全てのドアは180cmで十分とか言ってるようなもんです
    平均の意味ってちゃんと分かってるんでしょうか？
    
    それに成績によって観客数は簡単に増えるよね
    去年は中位で終わった秋田だけど、もしも優勝争いや昇格争いするようになって、いざ天王山ってなったら5000人のスタジアムで足りると思う？
    (ちなみに去年のJ2で最も客の入った試合は前述の通り4万です)
    ましてやJ1に上がったりしたら、毎試合足りなくなりますよね
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- - 213. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:57
  - >>194
    それは逆に言えば成績が下がって降格したらもっと簡単に減る可能性もはらんでる
    更に秋田の人口減少や人口構成年齢層考えたら強くなったからといって簡単にJ1規格まで大幅に観客が増えるのか疑問
    
    たらればで優勝争いとか昇格争いと言うけど現実に満員御礼になったり何年も優勝争い、昇格争いしたり数字と実績がついてこないと説得力ないのでは？
    J1に昇格できる見込みや昇格で観客席が足りなくなる根拠はあるの？
    
    自分はチーム好調期の観客数や収容率からスタジアム収容人数を計算して効率よく建設してもらいたい派
    
    あとJ2の清水vs千葉はオリジナル10で歴史があるし、首都圏に近いチームが国立で試合するから4万人集められたのもあるから、J2観客数の外れ値として見た方が良さそう
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- - 228. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:29
  - >>213
    それってスタジアム拡張しようって話なら反論になるだろうけど、これって5,000に減らそうって話なんだよね
    
    既に現状で5,000じゃ足りません
    5,000以上入った試合もある中で平均3,100なんだから、最大5,000にしたら平均は今より減る
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- - 259. ななしのサカ10
  - 2024/04/14 01:07
  - >>228
    別に収容人数をJ2規格最低の5000しろと提案しているのではなく、現在の観客動員数(最大6000人、平均3100人)や収容率を参考に7000〜1万におさめても良さそうではないかと
    
    現スタ2万人、仮にJ1規格の新専スタ1.5万人でも現在の最大観客動員数から乖離してるから、身の丈に合わせて改修や新設計画を出す方が出資者の自治体も理解してくれる可能性があると思うけど
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- - 238. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:47
  - >>230
    >>182
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- - 229. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:30
  - >>181
    算数すら出来ないサ○豚が教育を語る滑稽さ🤪
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- - 241. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:49
  - >>229
    なるほど、算数出来ていれば平均3,100なら最大でも5,000以下だって分かるんですね
    どういう理屈か是非教えて欲しいです
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- - 188. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:19
  - >>179
    去年のJ2の平均観客数は約6900だからな、
    そんなたまにしかない数万人入る試合の為に、無駄にデカイ新規スタジアムなんか必要ない、
    たまにしか数万人が来ないなら、その時だけ今日の町田みたいに既存の大きいスタジアムを使えば十分事足りるし、
    5000人にまで減らせとは言わないが8000人で十分足りる。
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- - 195. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:40
  - >>188
    なるほどなるほど、ご明察です
    ちなみに、今シーズンで数万人来そうな試合ってどれか分かります？
    当然、好調なクラブの動員は伸びて低迷するクラブの動員は伸び悩む訳ですけど、そこまで予想可能だからそんな事言ってるんですよね？
    
    それともアレですか？
    次の試合は5000人のスタジアムでやる予定だったけど
    クラブが予想以上に好調だからやっぱり来週の試合は大型スタジアム使わせてくださいみたいな調整するんですか？
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- - 202. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:31
  - >>195
    今シーズン数万人が来そうな試合なんて存在しないから「来週の試合は大型スタジアム使わせてください」みたいな想定は無駄なんだよ
    クラブが金かけて散々キャンペーンしてようやく１万いった試合が過去15年間でようやく１試合あるってチームだぞ
    それが好調になったから同シーズンで急に数万来るようになるなんて夢見過ぎ
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- - 210. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:54
  - >>202
    でも「たまにしか数万人が来ないなら、その時だけ今日の町田みたいに既存の大きいスタジアムを使えば十分事足りるし」って言ってますよ？
    数万来る試合を想定するのが無駄なら、既存の大きいスタジアムを使う話なんて最初からする必要無いじゃないですか
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- - 224. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:18
  - >>195
    予想できないから平均値使うんだろアホかよ
    そもそも人が入らないっていう実績を積み上げてるのにたらればででかい箱作ってどうすんの？
    昇格したら人が入らなくなって困るとか妄言放つ前に集客数の実績を上げろよ
    
    最大値の仮定で話すには金かかりすぎんだよ
    しかも税金だぞ
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- - 234. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:39
  - >>224
    ところが>>188はその予想が出来るらしいですよ？
    その上でそういう試合だけデカい球技場借りようなんて言ってます
    
    あと、これ昇格した時に備えてスタジアム拡張しようって話じゃないからね
    5,000に減らしたら明らかに足りないよねって言ってるんです
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- - 189. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:21
  - >>179
    ブラウブリッツ秋田って15年遡っても最多観客は2018年の１万人がようやく１試合だけ
    それも１万人の動員を目指して事前から散々キャンペーンしてなんとか達成出来た数字
    その年も平均観客は5000人ぐらい
    今ではクラブ側もキャンペーンは開幕二試合で１万っていうのが最大目標なのによく４万なんて数字出したわｗｗ
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- - 196. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:52
  - >>189
    4万という数字しか見えないんだね
    
    その4万出した試合は清水VS千葉だけど、そいつらもアウェイとして秋田に来るんだよね
    もしそれらの優勝決定試合が秋田のホームになったら秋田サポとアウェイサポ合わせて何人来るんでしょう？
    国立より遠いから客足は鈍くなるだろうけど、本当に5000で足りるのかな？
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- - 197. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 19:57
  - >>196
    秋田になんか来るわけねえだろクソザコの分際で烏滸がましい
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- - 198. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:02
  - >>197
    君の中では秋田県は南米にでもあるのかな？
    熱狂的な清水ファンや千葉ファンですら遠征出来ないくらい遠いなんて
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- - 200. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:26
  - >>198
    秋田はクソ遠いぞ
    アクセス悪いうえ、新幹線は悪天候や動物トラブルで頻繁に止まったり運休になる
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- - 201. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:30
  - >>198
    何で平均の話しだしてんのに
    お前の頭は既に最大値の話ばっかりしてんだよ
    しかも全部妄想で増やした数字
    まぁJリーグが言ってる事そのまんまだけどさ
    
    お前の妄想を実現させるために
    今の平均観客を２倍以上、最大観客数を過去最高の４倍、J2優勝争い、J1に定着
    清水や千葉から秋田に3万50000人遠征させると言うハードルがあるけど
    どれが実現可能なんだよ
    
    どれか可能なら今のスタジアムでやってみ
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- - 212. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:55
  - >>201
    彼は知能に障害があるんだ許してくれ
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- - 220. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:11
  - >>212
    真面目な話、平均3,100だから5,000で十分だねって言ってた彼はマジで知能に障害があると思う
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- - 230. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:33
  - >>212
    オレ最大値おじさんだけどさ、若い頃にヘディング一杯しちゃったんだ。ちょっとおかしいことを言ってても許して🤪
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- - 199. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:24
  - >>196
    お前こそがその4万って数字しか見えてないって馬鹿にされてるのに気付けよｗｗ
    4万出したその試合自体が新国立でオリジナル10同士がぶつかるって大きく宣伝して盛り上げて、更にJリーグがクラブと共同で1万人をスタジアムに無料招待するって莫大な金かけてマーケティングやった最大値ってわかってて言ってるのか？
    端から記録目当てで組んだその最大値を数字の叩き棒として振り上げてるのがあまりに滑稽過ぎる
    ましてやそれが秋田に来るみたいな破綻した想定はお前しか出来ないんだわ
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- - 204. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:40
  - >>199-201
    ほら、やっぱり4万って数字しか見えてない
    秋田戦に4万来るって言ってる訳じゃないんです
    最大4万集客出来る実績があるんだから、5000じゃ足りないよって言ってんですよ
    確かに秋田はクソ遠いけど、それでも優勝かかってるってなったら5000で足りるとは思いませんが
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- - 207. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:47
  - >>204
    >>優勝かかってるってなったら5000で足りるとは思いませんが
    
    今の秋田は9位なんだけど、いつ優勝が狙えるのかな？
    まずは現実を見ようね
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- - 217. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:04
  - >>207
    ウチはもう優勝狙わないから5,000のスタジアムに移転するって？
    サポーターブチ切れですね
    
    それでも相手が優勝かかってる人気チームだったら絶対足りないけど
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- - 211. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:54
  - >>204
    お前が「J2ですら大事な試合なら4万とか集めるのがJリーグ」とか何度も4万を実績と挙げてるからその試合はクラブどころかリーグも金かけて無料招待したもので実績でもなんもないって否定されてるのもわからんのか？
    端からお前が提示しているものが根拠にすらなってないんだよ
    ちなみに優勝かかってれば集まるって連呼してるから知らないんだろうけど4万集まった試合は優勝決定戦でもなんでもない試合だぞ？6位と15位の試合
    要はそれだけ金かけて人集めたって話、秋田でどう集めるんだよ言ってみろよ
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- - 219. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:09
  - >>211
    だから何度も秋田戦で4万来るとは言ってませんが
    J2の最大値が4万である事を考慮して、本当に秋田の試合で5,000を超える事はないのかって言ってるんです
    
    あと、4万集まった試合が優勝争いかかってなかったというのは、優勝かかってたら人が集まるって事の否定にはなりませんよ？
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- - 232. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:35
  - >>219
    どうでもいいから自力で造れ、無理なら採算を取れるように使用料をきちんと払え、ただそれだけ。
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- - 236. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:44
  - >>232
    自力で作れも何も、5,000人規模に立て直しなんて不要だと思いますよ
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- - 237. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:47
  - >>236
    じゃあ今のままでいいね
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- - 243. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:56
  - >>237
    5,000では足りないこと、ようやく理解していただけましたか？
    はじめに5,000に減らせって言ってる人がいて、その人に反論してるつもりでしたが
    スタジアム拡張しろって言ってると勘違いしてる人が多くて
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- - 244. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:07
  - >>243
    だっさwww
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- - 246. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:10
  - >>243
    ゴミみたいな税リーグのJ2なんて5千人でも多いわ
    bリーグの2部が収容人数：3,000人で平均入場者数：2,400人想定なんだからな
    
    まずはコレだけ安定して埋めてみろや
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- - 248. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:23
  - >>246
    実際、スタジアムを5,000に縮小したら平均は今より下がるんですよ
    平均では5,000を下回っていたとしても、たまにそれ以上入ってる試合があった結果の平均3,100なんだから
    
    その前提の上で、もしかしたらチームが優勝争いするかもみたいなボーナスもあるかもって話
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- - 260. ななしのサカ10
  - 2024/04/14 10:25
  - >>248
    だからそれを自力でやれや
  - 0
    
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- - 247. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:17
  - >>243
    お前ブラウブリッツ秋田のこと知らない上に頭悪すぎるよ
    J2ですら大事な試合なら4万とか集めるから〜とか優勝争いしているチームがアウェイで来るから〜とか根拠として適当なこと言うから余計に突っ込まれる
    ブラウブリッツ秋田のこと知ってれば去年の試合で5,000人以上観客集めてる試合あるんだから5000じゃ足りないってそれだけで終わる
  - 0
    
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- - 252. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:30
  - >>247
    確かに、秋田の話で4万の数字は余計だったとは俺自身も思う
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- - 249. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:23
  - >>243
    自前で作れるとして
    5000人規模が限界だろ
    お前は新スタジアムを作って欲しい欲しいだけど
    他はそんなに新スタジアムが欲しいなら
    身の丈にあった５０００人規模を自分で作れ、維持管理しろってこと言ってんだよ
    それ以上はの規模は財政的に不可能だろ
    
    まぁ５０００でも不可能だけどな
    そこはスポンサー見つけるなり、県や市を説得するなり上手くやれ
    でも得られるとしてその規模を建設、管理する能力しかねーの
    
    クラブが客席に客が入らないぐらい大儲けしてるなら
    ５０００人のスタジアムは売っぱらって
    4万でも８万でもデカいスタジアムを作れよ
    そしたら県も市ももっと補助してくれるよ
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- - 255. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:35
  - >>249
    新スタジアムを作って欲しいとも言ってませんけど
    5,000という数字じゃ少ないと言ってるんですよ
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- - 257. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 22:58
  - >>255
    スタジアムの収容人数は最大値より平均を基準にしたほうがいいよ
    どのスポーツリーグも今は動員数より収容率のほうが大事
    実際大事な試合ならサン・シーロ(収容人数最大8万)を余裕で満員にできて、平均7万以上動員しているミランとインテルは新スタジアムの収容人数を7万以下で計画している
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- 177. ななしのサカ10
- 2024/04/13 17:32
- どうせ正規の使用料すら払えないんだから専用スタジアムなんておこがましいわ
  年収150万のフリーターが3億の豪邸買おうとするようなもんだぞ
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- - 203. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 20:36
  - >>177
    マリノスですら払っていない様では
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- - 233. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:36
  - >>203
    磐田柏今治ガンバ大阪以外は全部53、来年から長崎も53脱却できる予定だが。
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- 186. ななしのサカ10
- 2024/04/13 18:56
- プロ名乗るなら自分らでどうにかしろよ
  頑張ってスポンサー探せ
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- 190. ななしのサカ10
- 2024/04/13 19:22
- どう頑張っても客は来ないって分かってる
  秋田市にどうしてプロサッカーチームが必要なんだよ…
  いっそのこと東京に移転しろよそっちの方が
  浦和や横浜のおこぼれ貰えるから儲かる可能性あるぞ
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- - 231. ななしのサカ10
  - 2024/04/13 21:34
  - >>190
    秋田は人口流出が激しい県の一つだからなぁ
    スタジアムを造っても建設費をペイする前に秋田県自体が消滅する可能性だって十分ありえる
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- 258. ななしのサカ10
- 2024/04/13 23:38
- ライセンスごとクラブを他県に売却したらいいんじゃね？
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- 263. ななしのサカ10
- 2025/02/13 14:06
- ほんとに税金チューチュー蛆虫リーグなんだな
  サッカーまとめのここのコメ欄ですら具体的な数字と内容で論破されまくってるやん
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