【悲報】日本人の若手選手はJリーグを経由しろ！←これｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023/09/06

カテゴリ:
Jリーグ

667: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:03:53.92

だれか忘れたけどjリーグ経由しろ！って言ってる奴ら老害やな
福田氏王とかもうやれそうなレベルまで来てるし

669: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:04:26.72

>>667
福田はまだまだやぞ
トップチームのプレシーズンで参加はできたけどやっぱBチームのU23からやし

677: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:06:53.77

>>667
福田でやれそうならJでもええやろ…

694: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:10:18.86

>>667
育成チームとかあんなん大学進学したみたいなもんやん

840: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:41:09.77

>>667
色々ツッコミどころはあるが
jリーグのおかげで直輸ができるようになったってこと忘れんなよまず

702: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:11:19.61

Jから辺境リーグへの移籍が無駄なんだよな
直でビッグクラブ行けるようになれば年齢のんて気にしなくなるのに

709: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:12:13.00

>>702
その為にはJの評価あげなアカンのやけど無理そう

719: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:14:11.48

>>702
ワンクッション置くのはしゃーない
Ｊリーグ→ブンデス除く3大リーグで成功した選手って中田英くらいだし

722: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:15:10.26

>>719
久保、三笘おるやんけ
まあ三笘はビザの関係で一年ベルギーやが

730: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:16:17.53

>>719
久保

733: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:16:31.60

>>719
長友

723: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:15:21.35

>>702
でもシント3人組を見たらなんとも言えん
遠藤はキャリアほぼ逝きかけてたけども

728: 名無し＠サカサカ10 2023/08/24(木) 13:16:04.21

>>702
トミが怪我しない
遠藤が意外と活躍する
三笘がワールドクラスと認められる
タケがCLで爪痕残す

マジで今年が日本人のブランド力上げるチャンスやね
今後若手が直で良いとこにいけるようになるには今トップレベルでやってる選手が信用を積み上げていくしかないわ

コメント一覧 (58)

- 1. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:32
- 高校からいきなりアーセナルに移籍したのが全滅してるし…
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- - 2. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 09:38
  - >>1
    アーセナルは飛ばしすぎだし…
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 10:06
  - >>2
    久保ですらマジョルカからだしな
    
    宮市はフェイエノールトでそこそこやってたし
    怪我無けりゃ良いとこまで行ってたと思う
    実質今は膝がズタボロでもＪ1のトップレベルとしてやれてる訳だし
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:02
  - >>15
    怪我なければって言うけど、まだ体が出来てない段階で海外行っちゃったのも怪我が多くなった一因に思える
    ネイマールでさえ21まで国内で準備したわけだし、宮市もそのパターンで良かったな結果論だけど
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2023/09/07 11:14
  - >>15
    これなんだよな　体づくりのために強度のやや落ちるJでじっくりやれっていう
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- 3. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:39
- 日本はJリーグをもっと盛り上げるべきだな、まずチーム数が多すぎるから12チームぐらいに減らすべきだね
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 09:45
  - >>3
    「Ｊリーグもっとも盛り上げ隊」の方ですか？
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 10:03
  - >>6
    はいそうです。僕はJリーグを世界一のリーグにしたいです。現地観戦にも結構行ってるし、グッズも買っています。
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 10:27
  - >>14
    それでチーム数減らせの話になるの脈略がなさすぎる。
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 20:39
  - >>3
    12まで減らさなくても良くね？野球が12なのは70試合埋められる人口がいる都市で野球チームが無い土地は無いから
    サッカー週一だから新潟金沢岡山愛媛静岡あたりでも満員になれる　ただチーム数多かったらその分分散されて年俸も安くなってお前は行かなくてもいいだろみたいな選手が海外に行くような様だからな
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- 4. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:40
- 久保がシルバのアドバイスを受けて覚醒したのを見ると言葉が理解できるって重要なんだと思ってしまうな
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 09:43
  - >>4
    高校を出て東京に出てきても戸惑うことが多いのに、いきなり言葉も出来ないのに海外はね
    本業のサッカーに集中できるわけがないのよ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 10:44
  - >>5
    田舎者って東京に出て来たくらいで戸惑うのか
    かっぺは大変だな
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:04
  - >>24
    親元から出て一人暮らしをする（生活環境が全く変わる）ことを理解出来ないバカ
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:39
  - >>24
    田舎者が東京行くレベルとはわけが違うんですけど・・・・うわぁ。ヤバイ奴がいる。。。
    旅行すらしたことないのか・・・可哀想。
    
    お前じゃあ一か月後にフランス引っ越しして、仕事で契約取ってこい。半年以内に。
    これできるか？もちろん言語もフランス語じゃないとダメだぞ？あと現地人以外もいるから英語も使えないとダメだぞ。
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 09:46
  - >>4
    タケみたいに幼少期から住んでるならまだしも
    高校生くらいの難しい時期に海外行っても大変だよな
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:15
  - >>4
    日本人にとって一番の課題は言語なのは間違いない
    意志疎通できないやつにパスは回ってこないだろう
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:35
  - >>4
    お、わかってるのいるな。日本人が直で４大に行けなくなってるのって、言語のリスクはかなり言われてる。
    日本人にはリスクがあるってのはサッカーレベルの事だけじゃなくて言語にも大きく原因にあるらしい。
    スカウトが敬遠する理由の１つ。
    
    最近じゃあ、選手同士でも海外にいるときは英語で会話するらしいし、行く前から結構勉強したりしてるらしく、
    どんどん日本人の価値は上がっているけどね。
    
    でもやっぱり辺境かまさないといけない環境ではあるね。そりゃハーランドですらそうだし、難しそう。
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- 8. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:47
- プロ野球でも高卒でいきなりアメリカに行って成功したのは一人もいないからな
  最低でも大学に行ってそれなりの準備が必要　それはサッカーでも同じ
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 10:31
  - >>8
    そもそも野球ではドラフトにかかるレベルの選手が直接アメリカに行くって例がほとんどない
    ドラフト候補で直接アメリカ行ったのは社会人チームだけだったと思う
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:50
  - >>20
    高卒で行こうとした大谷を必死で止めた方が良いって日ハムが食い止めたからな。
    そりゃ１A、２Aからスタートして数年かかってメジャーに上がるのと、日本からメジャー直で行くのを数年かけて準備していくのとは、実力あっても全然メジャー到達の成功率違うからね。
    
    大谷クラスでもダメとみられてたんだから他も全部ダメだろうね。
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:05
  - >>35
    まさにその大谷を説得する資料にも、サッカー選手も国内でデビューしたほうが成功率と到達点が高いって内容があったな
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:35
  - >>40
    Jリーグで活躍してから海外で活躍した選手だけ集めた資料な
    直接ブラジルに行って活躍したカズのことも、JリーグでスターになってからセリエAに行って通用しなかったカズのことも書いてないやつ
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 14:04
  - >>45
    こういったらあれだけど野球におけるアメリカとサッカーにおけるブラジルだと代表の強さはともかくリーグのレベル差ありすぎじゃない？当時ですらブラジルは別に世界トップリーグでも何でもないし、比べるなら普通同じようにトップリーグにいきなり行った例になるの当たり前だと思うよ
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:41
  - >>8
    マック鈴木という選手を知らない世代？
    高校中退だから「高卒でいきなりアメリカ」には該当しないって理屈？
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2023/09/07 00:39
  - >>8
    野球はドラフト候補に対して手出し禁止の紳士協定があるからな
    これを無視して強行する事もできるがNPBからは永久追放される
    田澤が日本に戻ろうとした時に協定違反の件があってこんなの廃止すべきって騒がれたけど、結局全球団からお断りされた
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- 9. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:51
- 南米の選手ですら自国のリーグでプロになってからヨーロッパに渡ってるのに、なんでＪを経由するのが老害なんや？
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:20
  - >>9
    サッカーの場合南米ブランド、特にブラジルアルゼンチンは確立されていてビッグクラブのスカウトは常に目を光らせてる
    日本でも情報網は敷かれてると思うけどそもそも実績がほぼないから南米とは状況が違う
    何でもかんでも若いうちからヨーロッパに行けばいいとは思わないけど南米とJを比較するのは無意味
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:57
  - >>9
    J経由してもいいけど、高校→J→辺境（4大Bチーム）→4大下位（かオランダポルトガルフランス）辺り→中堅→ビッグクラブって感じになるんだけど、ここの辺境が邪魔って言われてるかね。
    
    J→辺境を回避するのは現状難しいから、高校→辺境か4大Bにシフトしてるっぽいよ。でも今行ってるのが失敗したら、そのルートも無くなるだろうけど。
    Jが邪魔って言われるのは給料が安すぎなのと、試合そこまで出してもらえなかったり、そもそもそこで数年経った時点（21,22くらい）では海外じゃ若手で売り込めなくなるから。
    
    10代で渡れるなら渡らないと伸びしろ込みで獲得してくれないんだよね。
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:37
  - >>9
    野球で、NPBを経由せずにメジャー移籍を狙うと「日本球界への恩返しをしてない！」って批判する爺が多かったから
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- 10. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:51
- 税リーグ
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- 11. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:52
- 逆にバスケはBリーグ経験してない選手の方が戦力になってたな
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 09:56
  - >>11
    向こうの大学進学してカレッジバスケで活躍してドラフトにかかるのがNBA入りするには一般的だからじゃないの？
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- 12. ななしのサカ10
- 2023/09/06 09:52
- 高校生→プロだけでなく、母国生活→海外生活となるとハードルがどうしても上がるしな。
  個人的には高卒でもホームとなれるクラブを一個持っておいたいいと思ってるんだけど
  （そういう意味ではユース卒の即渡欧への障害がなくなってしまうんだが）
  ここ数年で事例が増えたんでまたいろんな面が出てくるんでないの？
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- 16. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:15
- 日本の方が悩み事とか相談を日本語でできて気にかけてくれる人も多い　　不安が多い年齢だしそれって結構大事だと思う…　　言語面で何の問題もない　もしくは日本で無双してたら即海外で良いと思う。　　
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- 17. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:26
- 久保の件からして
  Ｊリーグは必要だけどＵ-15以上のＪユースは要らない
  そもそも数年来の生え抜きの奴より
  中井の方が全国的な知名度あるし
  育成期間なら高校大学で十分下手にユースでクラブに染めるよりは良い
  中学高校→海外のビッグクラブの下部組織に留学みたいなルート作った方がＪ人気につながると思う
  どうせ大した移籍金も取れないんだし
  エリートにはそのまま海外でスターコース
  落ちこぼれはレアルマンＵの下部組織にいた奴を
  ボコボコにする日本人!!日本はレベルが高い!!みたいに当て馬になって貰えば良い
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 11:16
  - >>17
    ユースがなくなるとエリートが育たなくなるな
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:05
  - >>17
    今高校から海外の下部に行くっていうルート作られ始めてるよ、強い高校だとJなんか関係なく直接交渉したりしてるっぽいね。
    海外側も10代青田買いできるならしたいし、選手側も契約金2000万（ぶっちゃけ格安）とか貰えて海外いけるんならそっち選ぶ人多くなるだろうし。Jで移籍金1億って言っても選手もらえないからな。
    ただ試合出れるレベルで行かないと幽閉されて終わるだろうけどね。
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- 19. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:27
- 遠回りしているようで最短ルートだったなんてのはよくある話なんだが、経験が少ない若い人には理解できないわな
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:08
  - >>19
    それは誰にでも言えることだし、結果論じゃん。
    遠回りしてるようで最短ルートだったって、よく考えると言ってることおかしいぞ。それなんで最短だったってわかるんですかね？最短で行って活躍できたかもしれないじゃん。
    その遠回りしてるようなのが無駄かもしれないじゃん。
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- 21. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:35
- 上でも言ってるけどこういうのって大学進学みたいなもん
  Jリーグも甘くないから高卒でいきなりJ1は試合でるのも大変
  じゃあ大学に行ったつもりの欧州年代別で試合経験積みたいってのは1つの考え方
  もしドイツでトップあがれないとしても周りのオーストリアやスイスへのチャンスもあるし
  そこからJに入団してもいいしな
  どのルートを行こうが若手は試合を経験することが大切
  アンリやピピもがんばってほしいね
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:10
  - >>21
    J経由って言っても基本即出れないからな。幽閉されるなら契約金数千万もらって海外で出れるとこ行った方が大学と考えると、4年は猶予あるからね。
    駄目ならJ良きゃいい。
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- 22. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:41
- 成功した事例が無いからそう言いたいのは分かる
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- 23. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:43
- アジア人は基本的に差別の対象だからな
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- 25. ななしのサカ10
- 2023/09/06 10:47
- 行くだけなら別にブンデスとかからオファーあって行ける選手でも出場できるレベルを考慮してベルギーから始めてる選手も今はかなりいるからな。
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- 29. ななしのサカ10
- 2023/09/06 11:18
- まあ高卒ですぐに海外チームでやれると思う奴は、まずお前が海外の企業に高卒で就職してみろや
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:45
  - >>29
    サッカー界のトップレベルの話をしてるのに、なんでいきなりお前の話に？
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- 32. ななしのサカ10
- 2023/09/06 11:36
- 向こうは辺境の国の選手を手塩にかけて育成してくれるわけじゃないからね
  当たればラッキーぐらいで獲るし。
  日本人と向こうの人たちで筋肉の質も違うけどそういうところも汲んでくれないからつぶれる
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- 34. ななしのサカ10
- 2023/09/06 11:41
- 何の実績も経験もなく海外行っても
  失敗した事例しかないからな
  むしろ日本の大学→Ｊリーグ→海外と順調にステップアップした人の方が大成している
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:20
  - >>34
    日本の大学→Ｊリーグ→海外と順調にステップアップした人の方が大成している
    
    これは少し違うな。
    単に今までは高卒→海外っていうルートで行ったのが（J行ける有望株で）いなかったから、そう見えるだけ。
    例えば中田ヒデなんて大学行ってたらあのレベル行ってなかったし。
    大学で成功するほうがいいのか、高卒から海外のがいいのか、高卒からJのがいいのかはまだわからないね。
    
    日本の環境の問題もある。
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:46
  - >>34
    J2で半年出ただけで海外移籍して、いまはブンデス一部でプレーしてる奥川はどういう扱い？
    半年のJ2が実績になったとでもいうの？それともブンデス一部下位では不合格？
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2023/09/06 12:48
  - >>49
    ようやく成功例が出たな
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- 37. ななしのサカ10
- 2023/09/06 11:58
- Jリーグの新人は久保のようなプロスペクトですら年俸上限380万、支度金300万のC契約を押し付けられるのが酷い
  しかも満額貰えるのはほとんど妻子持ちだけと言われてるし上限だからJ2以下はどの程度貰えるのやら
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- 43. ななしのサカ10
- 2023/09/06 12:15
- でJ経由なしパターンの成功例のレスはどこ？
  そんな煽るくらいなんだから4割は超えてんだよね？成功例
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- 51. ななしのサカ10
- 2023/09/06 12:55
- Jリーグとか大学とか海外関係なくゲーム中で経験値を稼げるか次第なんよ。だからJ1であっても試合出れなければアウトだし、逆に海外のオランダベルギーあたりの中下位チームでもレギュラー取れるならどんどん出て行っても良し。とにかく経験値よ
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- 52. ななしのサカ10
- 2023/09/06 13:00
- 代表で活躍してほしいならみんなＪリーグ見ればいいのにな
  そうすれば環境も変わるのに
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- 53.
- 2023/09/06 13:48
- このコメントは削除されました。
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2023/09/07 06:31
  - >>53
    他人が海水飲まない生きていけないと思い込んでる生まれながらの家庭環境に泣けてくる
    代々ちゃんと出生届出してるのか
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