【悲報】川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。」

2023/06/12

カテゴリ:
Jリーグ

1: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:38:19.06

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President

エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

午前8:50 · 2023年6月7日

"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日

3: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:39:41.14

サカ豚が新規を一番遠ざけてるからな

377: 名無し＠サカサカ10 2023/06/10(土) 00:06:28.15

>>3
いきなりこういう奴が表れるのかよ
本当にここってクソだよな

5: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:40:33.78

サポーターの内輪ノリに一般はドン引きだからなw

6: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:41:08.30

浦和のことか

7: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:41:09.84

ベイスターズは家族で見に来れるように、
野次や暴力的な行為を排除したらしいな。
負けてバス囲んだりしたら家族連れは来ない

222: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:22:55.56

>>7
ほんこれ
昔の浜ファンは怖かったし関内にヤクザ多いし
そこ排除して明るい感じの球場とファンショップ作ったのが一番でかい

12: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:44:06.49

川淵は焼豚！

13: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:44:07.06

「こういう雰囲気」のせいでJリーグはいつまでも世間から白い目で見られてるからな

16: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:45:14.58

エスコンも大概だろ
狭くて暗い倉庫

29: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:47:50.30

>>16
道民ですらないんだろｗ

20: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:46:06.35

川淵は爺さんのくせにアップデートできてるな

343: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:57:04.04

>>20
このジジイ他競技でも良いところは積極的に取り入れるし頭柔らかいんだよな
逆にいまだにバス囲むのを正当化するようなサカ豚が老害化してる

25: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:46:57.69

ああいう雰囲気こそがサッカーなんだ！といつまでもしがみついてるサッカーファンこそが一番保守的だからな
現にリピーターが内輪で騒いでるだけだから

26: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:47:03.37

スポーツはわからんけどライブならわかるかも
決まり事が増えるほどそうなる

47: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:51:38.31

>>26
ホーム側でアウェイユニ着て注意されたから疎外感感じるとかってやつ?

107: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:02:41.54

>>47
チームのユニフォーム着てたからサポーターにサポーター用のTシャツ売り付けられたんだろ

27: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:47:16.90

Jリーグのゴール裏って
ブシロード木谷がよく言ってる「マニアがジャンルを滅ぼす」のマニアまんまだからな
新規を遠ざけて自己満とコア化にまっしぐらなダメなやつ

366: 名無し＠サカサカ10 2023/06/10(土) 00:04:16.28

>>27
Jリーグはゴール裏どころかメディア戦略自体が閉じコンまっしぐらなので

28: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:47:49.63

どんな事に疎外感なの?

チャントを知らないとかユニ着てないとか?

112: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:03:25.65

>>28
ユニフォーム着てたらサポーターからサポーター用Tシャツ買えって言われたんだよ

30: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:47:59.18

野球は応援強制エリアとその他と別れてるから選べるけど、サッカーはそうじゃないのか

32: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:48:27.67

>>30
サッカーはゴール裏がそうやけど

31: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:48:05.04

つまり具体的にどういうこと？

38: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:49:59.71

>>31
知らないの？みたいな空気出してくるやつがウザいってことだろ

34: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:49:19.91

「選手が審判を取り囲んで罵声を浴びせる」
「一部サポーターが試合後の客席に居座って、社長や選手に罵声を浴びせる」
「一部サポーターが選手のバスを取り囲んで罵声を浴びせる」
「一部サポーターの暴力行為に毅然とした対応をしない」

こういうのは全部禁止した方がいい
サッカーに薄い興味しかないお客は
海外のサッカーを基準じゃなくて
日本のプロ野球を基準にして見るからな

40: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:50:08.78

>>34
それで疎外感を感じるの?

46: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:51:25.99

>>40
「何してんの？」みたいな気持ち悪さを感じる
疎外感と言ってもいいんじゃないか

51: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:52:14.69

>>46
へー

代表戦見てるのに面白いねーその感想

44: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:50:47.83

>>34
でも海外のサッカーを基準にしてるサポーターしかいないし

48: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:51:41.94

Ｊは協会が問題

52: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:52:16.39

でも、ホームはホームの客でいっぱいってのがヨーロッパだしな。

アウェイが居心地良いのもどうかと

72: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:55:36.34

>>52
月2の試合で居心地悪くさせてんのに納得してりゃ
そら赤字だわ

57: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:53:02.43

豚がイライラしてて草

65: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:54:01.42

古参ほどウザいもんないからな

67: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:54:07.59

疎外感というか一体感がないって話なんじゃね？
ゴール裏とその他と。
設計への反映としては座席の向きとかじゃないかな。

69: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:54:51.45

レッズの一番安いゴール裏チケットもらったかして観に行って
席座ってたら、試合始まったら周囲が全員立ち上がってフルタイム立ったまま歌い続けてて試合見れなくなった
めんどくせーからずっと座って歓声だけ聴いて帰ったけど

85: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 22:57:31.77

>>69
そりゃあ甲子園のライトスタンドでも同じだろw

101: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:01:12.86

JリーグもNPBもどこか新参が入りにくい空気はあるよね
Bリーグは比較的入りやすいと思う

104: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:01:27.80

Jリーグサポーターあるあるbot
@jsapoaruaru

初心者「このゴール裏っていう席が安いのかぁ…Jリーグ観戦初めてだしここにしよっと」ﾎﾟﾁ

〜当日〜

初心者「わ〜応援すごいなぁ〜」

怖い人「おい！」

初心者「え？」

怖い人「ここ試合観る席じゃねーから！」

初心者「！？（チケット買ったのにどゆこと？）」

143: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:08:16.04

>>104
そんなん言われたら二度と見に行きたくない思うわ

109: 名無し＠サカサカ10 2023/06/09(金) 23:02:58.65

頑張ってほしいとは思うけど
新規が増える図が想像出来ない…

コメント一覧 (117)

- 読み込み中

- - 50. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:39
  - >>4
    総人口陰キャの日本ではハードルが高い話だよなぁ…
    他人だろうが初見で肩組める欧州欧米じゃいざ知らず、日本の文化とは相性悪い
    日本では開口は広く低く設定するのが安牌かな
  - 0
    
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 13:51
  - >>4
    紹介ｗｗｗ
    一般人に紹介ｗｗｗ
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- 7. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:38
- サポーターは二郎の面倒くさい常連客定期
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 17:46
  - >>7
    しかも店主の仲良くなって特権階級だとイタい勘違いしてる常連な
  - 0
    
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- 11. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:49
- まぁJリーグはそういうとこあるよな
- 0
  
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- 12. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:50
- ウルトラスとかコアサポって自分で自分のクビを
  絞めてる事に気付いて無さそう
  いや、気付いててもそれがカッコいいと勘違いして
  見て見ぬふりしてるのかな
  
  結果的に自分たちの大好きなクラブに足を運ぶ客や
  興味を持つ人が減っちゃうけどそれでいいのかな
- 0
  
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:25
  - >>12
    自分の組織を食い荒らしながらその組織内での立場や権力を守る事しか考えないヤツは世界中どんなトコにも居るんやで
    なんならお前の職場とかにもおるんちゃうか？
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:50
- DAZNに魂売ったのが失敗だったな
  テレビからネットの時代になったがDANZの時代では無かったのがJの閉じコンの原因だよ
- 0
  
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 12:34
  - >>13
    ダゾーン無ければTVで放送されると思う？
    スタに観に来ると思う？
    甘いやろその考えは
  - 0
    
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 20:13
  - >>75
    1%が0%になったようなもんやな
    そもそも高額契約って言われてるDAZNとの放映権も1クラブあたりやと激安で赤字のクラブだらけやし、そもそものビジネスモデルがスタートから間違ってただけや
  - 0
    
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- - 104. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 08:03
  - >>75
    一応ホームゲームは、ローカルＵ局ではＤＡＺＮ来る前は放送してたんや
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- 14. たれぞう
- 2023/06/12 09:51
- たれぞうですっ
  毎週プレミアリーグを欠かさず見てますっ。
  Jリーグになんか興味はないですっ
  球蹴りは公園でやってください。
  っったれぞうですっ（迫真
  バナナをたべますっ！
  あんーお-ccccぃぃ
- 0
  
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- 15. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:56
- ヨーロッパヨーロッパと言うけどヨーロッパ程サッカー文化は定着もしてないし人気も無いのに、いつまでマネしようとしてるんだよ。
  失敗してんだから改める状況だろ
- 0
  
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:32
  - >>15
    ヨーロッパも5大以外は観客少ないしJの方が上だよ
  - 0
    
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 18:08
  - >>43
    なお放映権
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:56
- いつも焼豚焼豚言ってるここのコメ欄ですらこの発言に反論がないって事はみんな思い当たる節はあるんやろな
- 0
  
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:27
  - >>16
    野球はそれで失敗してたのを色々やって立て直した歴史あるからな
    それこそ昔の広島ファンとか完全にヤ○ザだったし
  - 0
    
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- 17. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:56
- 罵声飛び交ってるもんな
  
  酷いとこはバス取り囲んだり、連敗してるチームの応援ボイコット
  
  一般層の応援する気持ちとはベクトルが違うし、疎外感になるわ
- 0
  
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- 18. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:58
- レベルも民度も低い税リーグ笑
  そりゃ新規は寄り付かんわな
- 0
  
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- 19. ななしのサカ10
- 2023/06/12 09:59
- どうでもいいから施設面だけでも欧州レベルにしろよ
  陸上トラックのあるピッチをホームにしてるチームはJ1に上がれないようにしろよ
- 0
  
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:04
  - >>19
    そのためにも新規客増やして収益を安定させないとな
    売上げ上げてクラブが自前でスタジアム建てられるくらいになれば税リーグなんて煽りも無くなるやろ
  - 0
    
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 12:36
  - >>19
    トラックの距離の疎外感の方が酷いよな
    選手なんか見えねえよ
  - 0
    
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 17:26
  - >>19
    スタジアム規約の改正が先
    プレミアみたく数千人のスタジアムでもいいようにしろ
    
    スタジアム買ってあげる自治体からすりゃ屋根付きで数万収容、月二の試合以外使われないでかい箱物なんて地雷でしかないわ
  - 0
    
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- - 95. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 18:56
  - >>90
    無理やで
    それをやるならJリーグバブルのうちにやるしかなかった
    もう食いつぶして何も残っとらん
    
    プレミアの事バブルって言うやつおるけど、あそこは放映権の世界的需要の高まりから値段が上がっとるっていう真っ当な理由があるし、全世界から人を集めるために各クラブめちゃくちゃ努力しとる
    Jのバブルはマジで小さい市場で盛り上がり＝金と勘違いしたマジモンの虚構だったから同じには語れないんやで
  - 0
    
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 20:09
  - >>95
    これが無理ならもうオワコンだし、一度解散した方が良いと思うわ…
  - 0
    
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 11:26
  - >>95
    スタのデカさはただの見栄だから簡単に改正できるだろ
    数十億で建つならJレベルの放映権分配でも十分ペイできるし、何より街中に作れるから地域に愛されるクラブとやらに近づけるんじゃね
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:01
- サポーター連中はブーイングして野次飛ばすのがかっこいいと思ってるからな
  一般人と価値観が違いすぎてドン引きされてるのに
- 0
  
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- 22. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:07
- 全くの初心者がバック裏に紛れ込んでしまった以外に疎外感感じることなんてあり得るのか？
- 0
  
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- 23. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:13
- とりあえずゴール裏の反省会の演劇やめろ
  あれ画面越しでも冷めるから
  本人達しか満足してないぞ
  汚いおっさん映して罵声聞いて、また行きたいなんて思えるわけないだろ
- 0
  
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:58
  - >>23
    プロ野球の二次会システムの方が健全だし、第三者的にも楽しそうに映るよな
    負けたチームはホームだろうがさっさと帰れば良いんだわ
  - 0
    
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 11:28
  - >>63
    少なくとも野球は終わったらファン同士が酒場で文句言うだけだからな。グラウンドに向かって文句言う奴はすべからず冷ややかに見られてる
  - 0
    
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 15:43
  - >>23
    それも元を辿れば全部降格制が悪いんだよね降格がかかってるから必死になりすぎてそれを言ってそれを見た他の人は嫌気を指す　
    全ては降格制が悪い
  - 0
    
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 20:14
  - >>83
    （もう解決策が）無いじゃん…
    けどBリーグではこんなことする奴は居ないし、やはりＪリーグサポの民度が低すぎるのでは…？
    やはり日本でもサッカーは底辺労働者のスポーツなのかね…？
  - 0
    
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- 24. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:15
- ゴール裏の料金上げりゃいいだけだろ
  命かけて応援してるし、選手に謝罪してもらえるし
  寧ろなんで一番安いんだ？
- 0
  
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:18
  - >>24
    こういうアホなくすのが早い
    命がけってなんだよエンタメだろ？負けたらハラキリするんか？
    謝罪聞けるとかパワハラの典型じゃねーか
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:28
  - >>24
    氷河期世代の老害が言ってそうだな
    やっすい命かけてんならさっさとくたばれよ
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:38
  - この流れって>>29と>>40が皮肉を理解できてないアス○って理解で合ってる？
  - 0
    
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 11:01
  - >>49
    合ってるんじゃない
    わざわざ説明するのも馬鹿らしいけど「どうせ命懸けとか言ってても料金を上げたら数は減るんでしょ」っていう皮肉なんだと思うよ
    これが分かりにくいって言うなら、そもそも会話が成り立たんわ
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:48
  - >>49
    皮肉に聞こえない文章を書く>>24が壊滅的にアホ
    民度の話なのに金で消滅する訳ないやろ
  - 0
    
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 13:44
  - >>60
    プレミアは値段上げたら民度上がったんじゃなかったっけ？
  - 0
    
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 14:42
  - >>77
    あれは若年層にウルトラズや差別主義者が多かったから値段上げて来れないようにした
    日本でやったらうるさくなるだけ
    発言の自由とか言い出すし
    なんならコアなやつほど金持って権利主張する
  - 0
    
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- 25. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:16
- 中高生の頃は金無いからゴール裏で見てたけど飛び跳ねたり歌ったり楽しかったぞ
  ただ大人になってから初観戦ならあのノリに急に混ざれる奴は少ないだろうな
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- 26. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:16
- 日本代表も見るなよ
  にわかのゴミが
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:24
  - >>26
    そういうこと言ってるから観客数伸びないんやで
    にわかでもなんでも来させるのが正しい集客の仕方
    こりゃ税リーグ言われるのも納得だわ
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:30
  - >>26
    ニワカが見ないコンテンツは萎んで終わるだけなんやで
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:49
  - >>26
    JFAが日本サッカーを盛り上げようと集客に躍起になってるのに、その足を引っ張る自称玄人ファンってマジで厄介
  - 0
    
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- 27. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:17
- このツイートの反応の多くが
  陸上トラックが云々の内容が多い時点でゴール裏の人とかは何も気づいてないんだろうなと思うわ。
  逆ギレしてる奴もいるし
- 0
  
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- 28. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:18
- こういう話のたびにJサポは「海外だとこれが普通でー」とかいうけどここ日本だから、サッカー根付いてねーから
  海外の悪いとこだけ真似して良くなるわけねーだろ
- 0
  
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- 30. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:19
- 人をまとめる存在は大事だし、コールリーダーはいなきゃ応援すらままならない
  スタジアムいったことない奴はそれが分からない
- 0
  
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- 31. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:20
- 毎週毎週に良い歳したオッサンが横断幕掲げてスポンサーやら審判叩いてるのみて行きたいと思うか？
  後、試合終わりの選手罵倒大会
  サポーターは命懸けてるから何やってもいいのかもしれんが。
- 0
  
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- 34. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:25
- 野球だと千葉ロッテのVIPとかいう団体を最後にしていなくなったな。あんなの新規ファン参入の阻害やで。少なくとも子どもは絶対に連れて行きたくないわ
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:36
  - >>34
    それMVPや
    ちょっと似てるけどw
  - 0
    
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- 36. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:27
- サポーターは12人目の選手(笑)とかいう癖にチーム状態が悪い時にやってることはピッチの選手を罵倒するだけｗ
  お前ら選手（笑）なんだろ。肝心な時に部外者や他人事装って逃げてんじゃねーよちゃんと反省しろよ
- 0
  
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- 38. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:28
- 野球にもかつてロッテにMVPって過激な応援団いたけどライト層が猛批判して解散に追い込んだ事例がある
  そんな自浄作用が働くことを求めるのはゴール裏のサポーターが言うところの「にわか」が少ないJリーグだと無理だろうね
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 12:20
  - >>38
    選手である西岡が苦言呈してたおかげもあるな
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- 39. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:28
- でもさ、客を①声だし応援するコアサポ ② 静かに見たいニワカに大別するとして、
  裾野を広げるために②が快適に観戦できるのが大切ってのは異論ないけど、仮に全観客が②になっちゃったら試合のエンタメとしての価値は絶対落ちるんよな。だから①のための空間を確保することも大事だと思う
- 0
  
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 11:07
  - >>39
    別に誰も声出し応援するななんて言ってないじゃん。下品なヤジや、醜い説教タイムや、恥ずかしいポエム段幕やめろって話だろ。
    未だに前時代的な応援してるから、身内からも批判が出たり、他所からバカにされたりしてるんだわ。
    今はもう選手をリスペクトして明るく楽しく観戦するのが主流なんだわ。こと日本においては。
    プロ野球もバスケもみんなそっちの方向に舵を切ってるのに、サッカーだけがアップデートできずに取り残されてる。
  - 0
    
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 15:51
  - >>39
    エンタメとして価値ならアメスポには勝てないぞ
    アメリカ人はどうやったら盛り上がるスポーツになるかというのを考えるのが得意だから。サッカーはエンタメとしての土俵に立てたらあっさり負ける
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 19:03
  - >>87
    アメリカでしっかりMLS盛り上がっとるやん
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- - 111. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 09:55
  - >>96
    盛り上がってる(アメリカ比)
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- - 116. ななしのサカ10
  - 2023/06/16 00:42
  - >>96
    貧乏な不法移民やイスパニックを中心に盛り上がってるみたいだな。
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- - 110. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 09:06
  - >>39静かに観てるからってニワカと関係ないと思うけど
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- 45. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:33
- 川淵はなんでJリーグのネガキャンしてんの？
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:39
  - >>45
    問題点を改善していこうと提案してるだけだろ
    問題点指摘されたらネガキャンとか騒いでたら発展しないわ
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:42
  - >>52
    問題点の指摘を自分への批判と受け取るのは更年期障害の一種らしい
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- 46. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:34
- でもリーグレベル低いからなぁ🥴
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- 47. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:36
- 言ってることはわかるんやけど結局野球にしろサッカーにしろ１番人気なのは熱狂的で、ともすれば排他的でもある阪神と浦和だからなぁ。
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:39
  - >>47
    阪神って確かに熱狂的だけど今は浦和レベルに荒れてないぞ。
    少なくともチームが負けたから選手がファンの前に謝罪しに行くなんてないし、昭和の頃に比べたら外野席以外はファミリー層めっちゃ多い
  - 0
    
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:43
  - >>51
    ちゃんと阪神の試合行け
    相変わらずエグい野次飛んどるぞ
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:45
  - >>57
    相変わらず荒いのは分かるし、個人的には寄り付きたくないけど昔の頃に比べたら緩くなった方だぞ。
    応援歌も過激なのは辞め始めてるし。
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 11:24
  - >>47
    阪神ですら蛍の光やくたばれ読売みたいな下品な応援はやめろって公式がアナウンスするようになってるし、応援団は過激な煽りは一切してないぞ。ちゃんと時代にあった方向にシフトしてきてる。
    もちろんアホみたいな行動取るファンはどこにでもいるけど、他スポーツではそれは非主流組なのに対して、サッカーはメインの応援団が未だに下品な罵声を選手に浴びせたり相手ファンを煽ったりする先頭に立ってるのが大きな違いだな。そして球団もこの行為を黙認してるのも他スポーツとは違う。
  - 0
    
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- 53. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:40
- やっぱり、普及のために地域密着型にしたせいやろ。野球は逆に地域密着型になろうとしてるみたいやけど。
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- 54. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:42
- 激しいウルトラスが問題で観客数少ないなら駄目だが、浦和とか松本山雅とか激しいとこが軒並み集客数エグいの見るとそれも決して間違いではないと言える
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:44
  - >>54
    問題はJリーグの代表が浦和みたいなもんだから、それで印象付くことで周りのクラブも似たようなモノだとイメージ付けられてることかな
  - 0
    
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- 56. ななしのサカ10
- 2023/06/12 10:42
- ユニフォーム買うのが大前提って印象あるんよ。
  野球、サッカー、バスケ色々観てるけど1番Jリーグが新規断り感あるわ。
  
  野球とかもシーズンユニフォームはそれなりの値段するけど、偶にやってくれるイベントでは限定ユニフォームを無料配布してくれるのが新規にとってメチャクチャありがたい。
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 10:52
  - >>56
    へ～そんなイベントあるんだ
    モノって一番分かりやすいからな
    特に限定つくモノは日本人飛びつきやすいし
  - 0
    
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 15:49
  - >>56
    そういやなんでサッカーって毎年ユニフォーム変わってるの？儲けのためとは言え新規に厳しくないか？一年で使い物にならなくなるやん　
  - 0
    
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- 68. ななしのサカ10
- 2023/06/12 11:25
- 鹿島の件そろそろ一週間経つんだけど進展無さすぎだろ。野球ならとっくに記事になって問題になって犯人見つけて改善し始めてるのに
- 0
  
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- 70. ななしのサカ10
- 2023/06/12 11:39
- 国際親善試合でもブーイングするしなー嫌いやわー
- 0
  
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- 71. ななしのサカ10
- 2023/06/12 12:19
- Jのサポーター共見たら阪神ファン程度で騒いでる野球ファンは泡吹きそうだしな
- 0
  
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2023/06/12 15:46
  - >>71
    jのサポの民度の低さに泡吹いてjの運営の仕組みのアホさに失神してます
  - 0
    
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- 73. ななしのサカ10
- 2023/06/12 12:21
- マニアがコンテンツを壊すからな
- 0
  
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- 74. ななしのサカ10
- 2023/06/12 12:27
- 野球場って近隣に住んでたらなんとなく最寄り駅くらいわかるけど
  サッカー場って歴史が浅いからかファンタジーみたいに本当にあるの？って感じ
- 0
  
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- 81. ななしのサカ10
- 2023/06/12 14:51
- Jリーグあるある。
  サポーターとチームが敵対。
- 0
  
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- 82. ななしのサカ10
- 2023/06/12 15:26
- いや単純に設計面の話じゃねーの
  陸上トラックとか
- 0
  
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- 85. ななしのサカ10
- 2023/06/12 15:48
- どこに儲けてもない大した人気の無いチームに専スタ建てるやついるんだよ。せめて利益出してからお願いしろよ
- 0
  
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- 88. ななしのサカ10
- 2023/06/12 15:54
- 降格無くして安定して運営できる会社だけで新たに降格のないリーグ作った方がいいそれでゴール裏を全席指定席にしろ
- 0
  
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- 89. ななしのサカ10
- 2023/06/12 17:11
- 【悲報】サッカー中継さん、頑なにゴール裏しか映さない
  肝心のスタンドの過疎っぷりを隠したくて仕方ない模様
  また「映え」を提供してくれるゴール裏のコアサポ(笑)と公式が癒着(川崎なんかはチケ代クラブ持ち)して新規を遠ざけてる模様
  
  そらJもオワコンなりますわ
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- 100. ななしのサカ10
- 2023/06/12 20:21
- 不人気な上にフットワークも重いの割と絶望的よな
  Bリーグ羨ましいわ
- 0
  
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- 101. ななしのサカ10
- 2023/06/12 21:05
- 閉じコンが排他的なコア層を生み
  コア層が新規を追い出して更に閉じコンになる無限ループ
- 0
  
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 11:20
  - >>101
    新規は無条件で歓待するソシャゲコミュニティにすら劣るとか、サカ豚って存在意義あるの？
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- 102. ななしのサカ10
- 2023/06/12 21:24
- ずっと同じリスナーしかコメントしてない地方のFMラジオみたいだよな今のJリーグ
- 0
  
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- 103. ななしのサカ10
- 2023/06/13 03:05
- サポには近寄りたくないからサポ席と一般客席を完全隔離してくれたら見に行きたい
- 0
  
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- 105. ななしのサカ10
- 2023/06/13 08:40
- 日本に限らずゴール裏の応援席が苦手な人は海外でもメインやバックで見てるし自分に合った場所で観戦すればいいだけの話だよねぶっちゃけ。野球でも外野席の鳴り物チンドン屋がウザくて大嫌いだから内野席でしか観戦しない私みたいな人も結構いるし
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- 106. ななしのサカ10
- 2023/06/13 08:54
- ロッテのファンは応援もだし雰囲気も何かとサッカーのサポーターと似てるよな
  だからなにって感じだけど
- 0
  
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 08:56
  - >>106
    元々Ｊリーグの応援とりいれたからやろ、未だブーイングするのロッテぐらいだし
    あと上に出ているけど応援団のＭＶＰ問題で解散追放した
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2023/06/13 08:59
  - >>107
    そうなんや
    知らんかった
  - 0
    
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- 108. ななしのサカ10
- 2023/06/13 08:58
- シーズンシートの比率が多すぎるんよなＪリーグはゴール前だけじゃなく
  スタンド側にまでシーズンシートが結構ある、当然シーズンシート買うような連中はアレ
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- 114. ななしのサカ10
- 2023/06/14 08:30
- ぶっちゃけ野球の試合でブーイングするほど熱くなるシーンなんてないに等しいのにサッカーのようにブーイングしてるロッテファンとか見てると滑稽ですわ。ロッテファンと阪神ファンはマジで鬱陶しい
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- 117. ななしのサカ10
- 2023/08/27 04:16
- 全体で応援するっていう仕組み自体は野球の外野席でもあるわけだし別にそれはそれでいいと思う。
  やべーなって思ったのは、俺が飯食いながら観戦を楽しんでて「今から応援しますんで、協力お願いしまーす」って叫んでてそれを見ておぉーやってるねぇとしか思わなかったんだけど、そのまま観戦してたら俺の目の前に来て「応援のご協力お願いしまーす」って叫ばれて　はぁ？なんだこいつって思ったからな。
  それが野球との違いだわ。あの強要感が新規排除してる。
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