【謎】Jリーグを経由しないと海外で成功できない←これ…

2023/01/05

カテゴリ:
Jリーグ

901: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:00:00.30

Jリーグを経ないで海外で成功できてないの、
やっぱりプロの世界での戦い方を身に付けてないからなんだろうな。

905: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:01:13.87

>>901
そりゃそうだ
体も出来てないのに、日本人以上のフィジカルの外国人とやりあってりゃ
うまくいかないよ

908: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:01:39.73

>>901
単純に数が少ないだけや
認知バイアスやね。Jリーグ出身じゃないと成功しない！て思い込みたいだけや

911: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:01:59.06

>>901
違う、単純に絶対数が少ないってだけ
俺たちは直欧州を神格視してるけど向こうからしたら網にかかった大量の魚のうちの一匹くらいの感覚で獲得してるだけだからな

931: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:04:56.55

>>911
直欧州を神格視してるのお前だけだろ

934: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:14.49

>>931
俺と日テレだけかもな

933: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:04.30

>>911
そやな
久保はバルセロナで育ってるし香川や三笘や冨安が最初から欧州に行ってても余裕で成功したのは間違いないしな
三笘なんかむしろ日本で時間を無駄にしすぎたわ

916: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:02:45.79

>>901
最初はU21とかに送られるのに適応できないのは本人の問題じゃね？

923: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:03:43.46

>>901
Jを経験しても普通に通用しないで帰ってくる選手も沢山いるからなんとも言えない

914: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:02:21.96

まあ海外直はあいつ消えたなとしかならない
これは確率が立証してるから
成功率０％やで
俺みたいな思考になるのはしゃーないよな

922: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:03:41.45

Jで何にもしてない伊藤や上月が出て来てるんだからお前らがギャーギャー言ってる間にも欧州直成功者は出るだろうしそうでなくてもJなんて経由しなくて良いと思う有望株は増える
5年もしないうちにユース昇格拒否が続出するだろうな

928: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:04:04.56

宮市が割とぶっちゃけてたな
「海外に行けば上手くなると思ってたけどそんなことなかつた」
「ビッグクラブで練習すれば上手くなるって言う人いるけど練習だけじゃ無理」
「コーチも監督も先輩も言うことがバラバラで誰の言うことを信じればいいか分からない」

937: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:34.15

>>928
谷沢じゃん

955: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:07:26.73

>>928
スラムダンクの谷沢みたいだなバスケの国アメリカの空気を吸えば高く飛べると思ってたみたいな

935: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:18.06

福田はJリーグでも絶対に試合出れないレベルだけど本当にドイツ行くのか

941: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:46.53

>>935
勘違いしてる奴多いけど行くのはドイツ4部だぞ

965: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:09:02.36

>>935
出れないレベルだから海外留学するって感じだろうな

940: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:05:45.93

くんさんはどういう扱いなの？
あれも見方によっては国内経由しないで直接海外とも言えるけど

954: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:07:12.83

>>940
タケはバルセロナが育てた選手や
Jにはたまたま来ただけでJが育てたわけやない

957: 名無し＠サカサカ10 2023/01/04(水) 15:07:36.50

>>940
バルセロナ→瓦斯ユース→瓦斯プロデビューなので、Jリーグ経由扱い。

コメント一覧 (102)

- 読み込み中

- - 100. ななしのサカ10
  - 2024/04/29 16:44
  - >>19
    短気は損気もある
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- 2. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:35
- 国内リーグ経由しないでプレミア得点王になっても無意味だよ
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:42
  - >>2
    KリーグはJリーグと比べ物にならない程ゴミだから
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:42
  - >>5
    なのにACLで勝てない😭
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- 3. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:36
- J1でもJ2でも欧州の成功率が変わらないのはJの強み
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- 4. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:40
- チェイスアンリも埋もれたしな
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:53
  - >>4
    おにぎり屋で油売ってるから…
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:16
  - >>16
    福田獅王はJリーグ入団すべき
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:32
  - >>4
    レオザを信じろ
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 20:05
  - >>64
    レオザが成功するとか言ってるなら間違いなく失敗するな
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2024/04/29 16:44
  - >>64
    疫病神は帰れ
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- 6. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:42
- 久保も一回日本に戻って来なかったら今のピピみたいになってたかもしれんしな
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:47
  - >>6
    下部よりレンタル選んでるから変わらんやろ
    もっと早くソシエダに辿り着けたってのはあるけどな
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:28
  - >>6
    久保の場合16からプロで大人に混じって試合に出てる
    日本での経験が大きいよ
    1年目が一番ドリブラーとしてはキレがあったし、総合的にはあたりの強さや守備面が大きく伸びたけど、欧州中堅くらいのレベルはあるから母国語でプロの準備をするってのは安定ではある
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2023/07/10 15:54
  - >>6
    17歳でJ1出れないで焦るレベルの意識の高さと行動力の塊だから19歳で3部ベンチ外にいる事はないと思うわ
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- 7. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:43
- 成功した例がないからなぁ
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:43
  - >>7
    絶対数が少ないとかスレで言ってる奴いるけど逆よな
    欧州だけでも今まで数百人はいるだろ
    というか欧州下部からスタートして上手くいかずJ3とかに来る選手も多いのにな
    それならスタートが逆の方が良くね？と思わんでもない
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:16
  - >>7
    段階があるよ
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- 8. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:44
- Jをかじる必要はあるけどJで実績を残す必要はない
  Jで一年やったら控えでも欧州でやれる
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:09
  - >>8
    中田ベルマーレ🇯🇵ペルージャ🇮🇹ローマ🇮🇹
    香川セレッソ🇯🇵ドルトムント🇩🇪マンU🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
    三笘川崎🇯🇵ユニオンSG🇧🇪ブライトン🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
    冨安アビスパ🇯🇵STVV🇧🇪ボローニャ🇮🇹アーセナル🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
    
    余程向こうのスカウトに素材を買われたとかではない限り日本で中途半端な奴は向こう移籍しても中途半端のまま終わる。
    大成した選手を見ると冨安が言うとこの"チームで1番上手くなってから移籍論"が正しい。
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:33
  - >>42
    結局どこのリーグでやってても頭抜けてるとすぐ結果だすんよな
    香川、冨安、IJあたりはオファーきた時点ではJ2だし
    自信があればJで2年やって海外で十分なんだけど、大抵はこのチャンスを逃したら、って思考になるんだろうね
    まあ慎重すぎる歴代最強ドリブラーみたいな例もあるし、キャリアに正解はないけど
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:20
  - >>42
    三笘薫　日本代表ドリブラー
    さぎぬまSC
    川崎U-12、15、18
    筑波大学
    川崎フロンターレ
    サンジロワーズ
    ブライトン
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- 9. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:44
- ピピも未だに下部だしいい加減Jでいいからプロデビューしろよ
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:45
  - >>9
    ピピにとっては日本でやること自体が海外挑戦みたいな感じなんじゃね
    日本より海外にいた期間の方が長そう
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- 10. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:45
- 国内の方が大事に育ててくれる側面があるのは間違いない
  海外の方がレベルの高い競争にノーガードで晒される訳だから、プロ経験というゲタ履いて戦った方が有利にはなるだろ
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:17
  - >>10
    Jリーグ
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:35
  - >>10
    国内の方が大事にというより、プロへの適応に専念できるから負担が軽いって感じかな
    海外の方がレベルが高い訳ではなく、4部ならアマチュアだからJの方がレベルは高い
    J2からでもバンバン海外移籍してるしどちらにも良さはあるね
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- 12. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:46
- 目標と向上心、技術を学ぶ姿勢があれば、レベルの高い選手と一緒にプレーした方がいいに決まってる
  行けば上手くなる訳じゃないが、海外行って学ばなければ身につかないことの方が多いだろ
  実際に国内組は代表で海外組に感化されて考え改める人が多い訳だしな
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:51
  - >>12
    そうするためには言葉の壁、文化の差がデカすぎるんだけどな
    なら国内トップチームで経験積んだ方がまだいいわ、マリノス川崎あたりは戦術と層も抜けてるし鹿島も海外移籍に関しては相当緩い
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:55
  - >>15
    そら鞠川崎クラスで出てる選手は海外でもやれるけど、そのハードル海外移籍より高いからな…
    三好で無理なんだしセルティック小林とか伊藤洋輝でもちょっとキツそう
    まぁ国内から始めたほうが成功率上がるのは同意
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:55
  - >>12
    Jでやり続けることは無意味だけど
    Jを全くかじらないことも問題
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- 14. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:49
- 環境に恵まれた学生時代からいきなり海外に金稼ぎにいくとなるとそりゃきついわな
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- 18. ななしのサカ10
- 2023/01/05 09:55
- サポートも何もない状態でいきなり学生から社会人生活って一般人でもキツイわ
  サッカー選手なんかプレーに影響でるだろうし、言語も通じない海外に飛び込むより日本で一通り慣れた方が成功率は高そう
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 09:58
  - >>18
    ただでさえ社会人1年目なんて大変なんだから、そこに語学や生活環境の壁まで同時に加わったら成功率は下がるよね
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:17
  - >>18
    サポート役はたくさんいる
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:35
  - >>58
    チェイスアンリによると、無いらしいぞ
    だからレオザを頼ってる
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 20:08
  - >>58
    お前は実績も残してない若造がそんな甘い環境でやれると思ってるのか？
    社会に出ろ、そしてコロナの規制も終わったし海外を見に行け
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 22:51
  - >>78
    アス、ペ発見！
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- 21. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:06
- Jもプロリーグだからね、そこでふるいにかけて残った選手はそれだけ成功率は高くなるよ
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- 22. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:07
- ごめん…
  Jリーグ分からないから三笘か伊藤の話題しようぜ
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:11
  - >>22
    Jリーグ分からないで三笘の話ってニワカかよお前
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:35
  - >>25
    ワールドカップから見始めたからニワカだよ
    三苫とか伊藤の話題しようよ
    分からないよジュビロ般田とかなんとかって
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:40
  - >>29
    誤字多すぎて草
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:50
  - >>29
    サッカー勉強してから出直してこい
    その程度の知識で三笘の名前を出すな
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:07
  - >>29
    お前が入ってこなくてもみんな話してるんやで
    必ずわかる話題にしないといけないなんて縛りはないんやで
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 14:46
  - >>29
    サッカーファンはニワカを見ると急に強きになるから気をつけろ
  - 0
    
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- 23. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:08
- アマチュアから、プロ＆海外との環境差を同時に乗り越えないといけないので、実力に対してよほどレベルの低いところからスタートしないと適応出来ないのは当たり前。
  海外でも3部4部相当のセカンドチームとかからのスタートを選べばいけるかも知らんが、だったらJで良くね？ってなるのでJスタートになる。
  高卒大卒即4大レギュラーの実力がある化け物が出てきたら話は違うだろうけど。
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 10:09
  - >>23
    3部や4部でも失敗ばかりですが
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 20:10
  - >>24
    丸岡、伊藤達哉とかいう最高の教師
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- 26. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:17
- 結局誰かが壁を破らないとそう言われ続けるだけだしな
  挑戦は応援したい
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:18
  - >>26
    難しいよ
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- 27. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:20
- 三苫だって大学とJを経由したから大きく成長できた
  年齢的には早く海外に出た方がいいけど、早ければいいというものじゃない
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:41
  - >>27
    早めに高い壁にぶち当たると角が取れて強みを磨くことよりプロに適応することを優先しちゃうんだよなー
    三笘の場合は川崎からプロでも十分やれたと思うけど、山川あたりと筑波で1対1しまくった経験が、そのままブライトンでレギュラーまで突っ走った要因でもあると思う
    早めにステップアップが正解というより、武器を磨ける環境と少し自分より高いレベルで毎週試合に出れるのがこの年代は大事
    実力があれば1年で次のステージに行ける訳だし、結局キャリアは追いつくよな
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 20:11
  - >>67
    三好見てれば分かるが、初めから川崎行ってたら今の三笘にはならなかったよ
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- 28. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:26
- プロキャリアスタートでサッカー以外に労力が必要な海外は難しい
  言語、文化、習慣に適応しないといけない
  久保は育ちが半分スペインだからストレス無いけどせめて日常会話ができるくらい英語が話せてから行くべき
  だからこそ親はサッカーだけじゃなく幼少期からディズニー英語システムなどで日常から英語環境を作ってあげるべき
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- 31. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:41
- ユースからJに昇格できなかった組が欧州の4部5部に腐るほど行ってるけど、ほとんど日の目を見てないからまあそういうことなんでしょう
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- 33. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:44
- 宮市が成功してたら評価は全く違ってたけどあの結果だからやっぱり直は難しいの評価は仕方ない
  しかも行った先がアーセナルってのが、またまたあぁやっぱりな、と
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- 34. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:46
- 日本自体がもう中堅国レベルはあるんだから当然Jリーグのレベルが低すぎるということはない
  ずっと日本に居続けるのは微妙だけど日本で頭角を現せないようではそりゃ欧州でも出てこれんやろ
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 11:03
  - >>34
    でも中堅国に押し上げた代表選手は海外でプレーする選手なんよな
    もちろんJ経由だけど、Jに留まらなかった選手が代表
    Jに留まってしまった国内組の選手のレベルはそんなに高くないともいえる
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:46
  - >>40
    前段と後段が結びついてないが
    飛び出した選手のレベルが高いのは分かるが、国内が低いの論拠にならんわ
    今のJの中に次の遠藤やIJがいるんだから
    今の代表選手なんてほとんど数年前までJでやってた選手で、次の代表予備軍はJにいるんだから
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2023/07/10 16:00
  - >>68
    代表が中堅国レベルでもその代表の大半が今海外でプレーしてる選手なんだから代表のレベル=Jルーグのレベルとはならないでしょって話じゃないの？
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2024/04/29 16:38
  - >>93
    言うてJから海外に行ってるわけだから元となったJが低いわけでもない
    代表落ちしたベテランもいる
    そこで活躍もできないのに海外に行っても意味ないし
    海外で活躍する選手なら余裕で活躍もできる
    その間に海外に行くための準備をしておけばいい
    プロとしての実績も代表としての実績もない選手に対して手厚いサポートなんてないわけで、
    言語の壁、環境の壁超えながらサッカー学ぶって難しいやろ
    直でいくことは本人の自由だし適応できる超人もいるだろうけど
  - 0
    
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- 36. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:54
- Jリーグで活躍できればある程度やれるという想定が可能なだけだろう
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:22
  - >>36
    王道ルート
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- 38. ななしのサカ10
- 2023/01/05 10:57
- ワールドカップのメンバー見ても早期から海外挑戦した南野堂安久保冨安は17〜19歳でjの試合出てたしな、菅原中村齋藤上月福井あたりは続いてほしい。
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- 39. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:00
- 才能が足りてても学生から直だと人生経験の方が足りなくて、情報や指導を取捨選択出来なくて潰れるんじゃないの？と宮市見てたら思う。こっちだと逸材として大事にされる選手でも、向こうのクラブは一貫した育成してくれるわけじゃなくて、生えてきたらいいなで数多蒔いた種の一粒としてしか育てられないし。
  
  ある程度経験積んでプロとしてふてぶてしくなってから行くのが日本人に一番合うんじゃないの。それか向こうで子供の頃から向こう行くか。
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- 43. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:18
- 宮市伊藤翔平山
  2010～22にかけて日本の未来を担うはずだったアタッカー連中即海外で皆潰れたよな
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- 46. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:40
- Jである程度やれて海外失敗した鈴木優磨、北川、西村
  Jである程度やれて大学経由で成功した武藤、長友、三笘
  
  成功するかは人それぞれやね
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:50
  - >>46
    UMAは数字的には十分成功
    北川、西村は1年の確変で海外行ったからなー、ま、西村は明らかに成長して帰ってきてマリノスでもフィットしてるから、移籍の効果はあったと思うが
    鹿島の安部なんかもそうだけど1年結果を残すのは割とできるけど、1年半、2年継続して残すのは大変で、その辺が判断材料かなとも思う
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- 47. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:41
- ソンフンミンが一度もKリーグ経由してないんだからなんの言い訳にもならない
  単純に「まだJを経由せず成功したパターンがない」というだけで、この先絶対に成功しないと決めつけるのは浅はか
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:06
  - >>47
    韓国は経由しないほうが成功する逆パターンだね
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 14:03
  - >>51
    キムミンジェはKリーグ経由してるぞ
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 22:04
  - >>73
    朴智星はKリーグ経由してないぞ。
    Jリーグは経由してるけどw
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2023/01/06 08:14
  - >>73
    例外だけ出しても反証にならんぞ
    経由してない選手と比較した上で意見提示しないと
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- 48. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:42
- FWはJリーグで得点王（あるいは多数ゴール）にならないうちに海外行っても通用しないだろとは思う
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:07
  - >>48
    関係ないだろ
    0点でも問題ない
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- 50. ななしのサカ10
- 2023/01/05 11:45
- 伊藤上月も別に1部では成功してないやんw
  アホだろw
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 12:09
  - >>50
    2部でもＪリーグには違いない
    自分のプロとしての特徴や調整方法を知るにはJ2でも十分
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:53
  - >>50
    J2からの移籍組ってスカウト時には香川やIJ、冨安と例は多いし、J2から海外移籍も今めっちゃ多い
    J1経験クラブが半分以上で22クラブあるから、レベルと試合数をちょうど経験できる若手にとってはいい環境なのよ
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- 54. ななしのサカ10
- 2023/01/05 12:15
- Jリーグ芸人中谷悦次郎バロンドールさん　アームレスリングJ1
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- 62. ななしのサカ10
- 2023/01/05 12:27
- そもそもJリーグに挑戦して
  何も出来ずに戦力外受ける高校やユースのスター選手が
  大半なのに何言ってんだよ
  寧ろ宮市とかオランダで数シーズンプレーしたり
  日本代表になったりJ1で今だに現役だったり
  プロとしちゃ大成功の部類だよ
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 13:55
  - >>62
    この意見はわかる
    伊藤翔なんかも十分プロとしては成功だし
    ただこの話が出る時って代表定着クラスを期待する若手有望株の話だと思うぞ
    失敗と言われてる選手も期待の大きさに対してという枕詞がつくだけ
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- 63. ななしのサカ10
- 2023/01/05 13:00
- Jリーグだと日本人だから我慢して起用するけど、海外だと助っ人外国人として扱われるから、周りよりもスキルが高くなければ使われないし成長できないよね。
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2023/01/05 22:09
  - >>63
    あと財前宣之がスペインで無理しすぎて怪我で壊れたのがあまりにも勿体な過ぎる
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- 72. ななしのサカ10
- 2023/01/05 13:58
- 日本の高校から直接行ってもほぼ失敗ばかりだからな
  福田も失敗しそう
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- 75. ななしのサカ10
- 2023/01/05 15:13
- 圧倒的経験不足だな
  あとはスター扱いされて本人が天狗になるってのもありそう
  
  大成するために必要なのは「努力し続ける才能」
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- 76. ななしのサカ10
- 2023/01/05 19:59
- あとJ経由だと海外行っても移籍関連で一応クラブのサポートみたいなのがあるって聞いた
  高校にそんなノウハウもった人間いないから生活面でのサポート無くてサッカー以外でも苦労しそう
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- 84. ななしのサカ10
- 2023/01/06 00:25
- まずは言葉の通じるＪクラブで２〜３年プロとしての基礎を身につけた方が成功率が高い
  ２０代前半に欧州に移籍しても実力があればビッグクラブまでステップアップできる
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- 85. ななしのサカ10
- 2023/01/06 01:20
- 年代別代表で感じていた海外選手とのフィジカル差が20代中頃になってやっと埋まったって言う選手が多いから日本人の身体が出来上がるのが遅い説ある
  それだと身体の出来上がってない状態で助っ人外国人と枠を争うことになるから無理ゲーって事になりがち
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2023/07/02 07:21
  - >>85
    日本だと大事に育ててもらえる論てここだよな
    ノーガードの競争とは本当にその通りで
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- 86. ななしのサカ10
- 2023/01/06 06:57
- 香川直欧州とかSBでか？
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- 88. ななしのサカ10
- 2023/03/12 18:18
- 試合に出るのが上手くなる一番の近道だからな。
  チャンスがたくさんある所で試合に出まくって、上へ行くのが最良。
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- 89. ななしのサカ10
- 2023/05/10 14:08
- そもそも名のある若手でさえJリーグでも活躍できないまま引退する選手がどれだけいると思ってるんやと
  Jリーグで活躍できるならそれなりの実力を持っているって話なだけやぞ
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- 90. ななしのサカ10
- 2023/06/24 21:40
- 南米やヨーロッパでは、実力やスポンサーの他に日本人に期待している所がある。
  それは守備の決まり事や規律をしっかり守って、わがままな中心選手をフォローしてくれる所。
  
  フォローに追われて持ち味が出せないとクビに出来るけど、フォローという仕事はしてくれる保証があるから、Jリーグで学んでいる選手はそこそこの実績でも海外に行ける。
  
  これが韓国人選手だと、ヨーロッパのユースレベルで実績をあげないとなかなか海外に定着しない。
  フィジカルはアジアレベルなのに、俺が俺がというメンタルが強すぎるからだね。
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- 94. ななしのサカ10
- 2023/09/06 11:58
- この議論ばかりはまだ時間がかかりそう
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- 95. ななしのサカ10
- 2023/11/27 13:09
- 主語は「Jリーグが」だろ
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- 96. ななしのサカ10
- 2024/01/22 11:31
- (J組) 奥貫 18歳 J2 →23歳ポーランド→24歳ドイツ2部
  (J無し組) 横田 17歳ドイツ(U/5部)→20歳ラトヴィア→ 22歳ポーランド→ 23歳ベルギー
  内野 17歳ドイツ(U/4部)→21歳ドイツ2部
  アペルカンプ 14歳ドイツ(U/4部)→ 19歳ドイツ2部
  
  欧州移籍が早いほど, 欧州1-2部(著名なリーグ)へ移籍した際,年齢が若くて有利になると分かる。
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2024/01/22 11:41
  - >>96
    訂正奥抜選手
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- 98. ななしのサカ10
- 2024/03/16 18:06
- J経由の方が成功しやすいのは当然。
  すでにプロであるJ選手を獲得するのは海外でも通用すると思って獲得してるんだし。
  J未経験の選手を獲得するのはプロになれるかもってのを期待しての獲得だからそもそも期待値が全然違う
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- 102. ななしのサカ10
- 2024/08/14 10:19
- 久保もJを経由している定期
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