【悲報】日本人選手のブンデス移籍、最近ハードルが高くなってる件…

2022/12/31

カテゴリ:
ブンデス・リーガ
日本人選手【海外組】

32: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 20:50:52.68

槙野や矢野ですらブンデス経験あるのに最近ちょっとハードル高くなってるよな

35: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 20:51:32.46

>>32
むしろガバガバちゃう？
下部リーグに若いのたくさんいてるぞ

46: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 20:54:44.16

>>35
Jで活躍しまくっててもドイツ2部にレンタルやで

68: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 21:07:39.42

>>46
田中は順応に時間かかったやん
それ理解してるから２部なんだろ

J2の伊藤はドイツ一部に一発で行ったぞ

84: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 21:17:16.62

>>68
そいついまだに2部に順応してないやん

88: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 21:19:55.16

>>84
どの辺が順応してないと思うん？教えてや
ここ最近ずっとスタメンで評点も高いけど

89: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 21:20:47.59

>>84
逃げんなよ負け犬

91: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 21:24:50.67

>>84
通用はしてるぞ
個人昇格するほどかって言われたら微妙やが

48: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 20:55:58.87

>>32
スカウトが来なくなってるってなんGで見た

52: 名無し＠サカサカ10 2022/12/29(木) 20:59:00.32

>>32
そいつらとか蛍とかがゴミすぎたせいで
ブンデスへの道狭めたよなぁ
技術もそうやが現地文化に適応できないとかほんまにプロかよ
Jの選手とるのは安くてもバクチみたいになってもうた

コメント一覧 (153)

- 読み込み中

- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:53
  - >>48
    成長成長うるさいけど所属してるだけでベンチ要員ばっかだったのに何言ってんだこいつ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 86. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:48
  - >>51 >>53
    昔を過小評価して現在の相対的価値を高めるのはよくないな
    今でも5大見ると南野浅野原口長谷部は大分厳しいし、昔も清武や細貝や酒井はクラブレギュラーなのに代表ベンチだからね
    来年吉田もブンデス落ちるし、肝心の5大リーグは大して変わってない
    実力は上がってるのに、辺境で囲い込まれようとする移籍の選手の立ち回りが悪すぎる
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 96. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:17
  - >>86
    つーか5大リーグ横這いで中堅と辺境に24歳以下めちゃくちゃ増えてる時点でレベルアップしてるやん
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 98. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:22
  - >>96
    何でそれを評価対象にしてるのかわからん
    中韓人がやたらすごい凄い言ってんの真に受けてるの？
    韓国人だってタダならベルギーごときいくらでも行けるよ
    セルティックやスポルティングは無理だけどな
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:35
  - >>98
    ベルギーやブンデス2部でも通用せずに逃げ帰るレベルなのに？w
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 113. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:51
  - >>98
    欧州に所属してる日本人選手の人数とか評価対象としてええやろ。別にFIFAランクでも昔より今の方が良いけどね。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 115. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:56
  - >>105
    実際やってるだろ
    だからすごいなんて全く思わないし、実際JKの上澄みがベルギーなんぞでやれるのは当たり前の話
    そんな低レベルの話したくないから絡んでくんなよ
    >>113
    いやザック時代の方が断然ランク上だけど
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 118. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:05
  - >>115
    ザック時代って最初やたらと高かったんだっけ
    どんどん下がっていったけど
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 126. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:39
  - >>118
    最終的には40～50位をウロウロしてた記憶
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 128. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:44
  - >>115
    ＪＫという単語に反応しました
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 120. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:08
  - >>98
    ベルギーでも上の方の奴らはかなり役に立つから
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 133. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:57
  - >>86
    今と香川がベストイレブン選ばれた年と比較しても4大の定着度で言ったら今の方が上だけどな。過小評価も何も事実を見ろよ。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 139. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:42
  - >>133
    まぁおっちゃんは自分が若いときの選手たちを崇めてしまうから仕方ない
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 140. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:51
  - >>139
    主観で昔の方がすごいとか今と変わらないとか一々面倒臭い、しかも評価軸常にコロコロ変えて絡んでくるから会話成り立たせるのも面倒い。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 141. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:55
  - >>140
    評価軸なんてお前が思ってるほど単純なもんじゃないからだろ
    少なくも辺境リーグの日本人が増えたからすごいなんてサッカー界じゃ通用せん評価軸だからな
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 142. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 11:32
  - >>141
    その辺境からステップアップした日本人選手が大多数なのにな、別に日本関係なく4大以外どこの国もそうだけど。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 143. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 11:44
  - >>142
    大多数じゃないから問題になんだわ
    どっからこんな事実誤認を仕込まれてくるんだろうな
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 144. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 11:50
  - >>143
    香川の日本人ブーム過ぎて直で行けなくなって4大定着するパターンなんてステップアップだろ、何回同じ話にするんだよ。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 145. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 12:00
  - >>144
    だからブーム過ぎても直で行けてるだろ、何回同じ話にするんだよ
    大多数でもねえし事実をまず調べ尽くして来いよ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 146. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 12:02
  - >>145
    鎌田も三笘も堂安も遠藤も吉田も冨安も浅野も南野も板倉も辺境や２部経由してるだろ。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 149. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 12:41
  - >>146
    そこらへんの契約が整理できてなくてごちゃごちゃしてるんだな
    鎌田も三笘もレンタル修行
    ブンデス昇格見えてるシュツットを辺境と同一視してんのが論外っつかブンデス2部は大迫乾の時代から最短ルートの一つ
    吉田は代表歴で下駄履かせてもらった移籍
    冨安はただの自分の安売り
    浅野はもともとブンデスリーガー
    ザルツスタメンを辺境扱いしてる奴なんてただの無知、これはセルティックやスポルティングも同様
    堂安と板倉が残ったが、そもそもオランダは辺境ではなく、昔から主要リーグとして扱われてる
    オランダとベルギーは格が違うのはリーグ獲得ポイントからも明らかだから調べてこい
    
    今話してんのは、ここに出てこない無名クラブの連中の話に決まってんだろ
    そいつらが増えてなんか評価上がってんのかよ
    常識がない奴にいちいち説明すんのマジでめんどいわ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 150. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 13:05
  - >>149
    じゃあそのお前が定義する辺境以外のリーグに日本人の移籍増えたから昔と今とじゃ日本はレベル上がったな。本田香川内田らへんの時代より。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 151. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 13:23
  - >>150
    実力は上がってるって最初に言ってるし
    5大リーグの関しては大して変わってないって最初から言ってるだろ
    枯れ木も山の賑わいみたいな辺境リーガーを含めるから無駄に話が複雑になるだけ
    結局辺境強豪と5大リーガー増やさんと強くはなってないということ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 147. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 12:12
  - >>145
    その経由した辺境に日本人選手がたくさん増えたのに「少なくも辺境リーグの日本人が増えたからすごいなんてサッカー界じゃ通用せん評価軸だからな」とかよく分からないんだか。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 36. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:22
- ５大リーグに直接行けるのが理想的だが、５大リーグの２部上位に行くのも悪くない
  ポルトガル、オランダ、ベルギーのようなステップアップリーグも悪くない
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 37. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:26
- ブンデスに20〜30人在籍できるようになると
  明らかに成長したって思えるんだけど
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 40. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:34
- そもそも日本人は欧州での生活にまず慣れてないからいきなり違う環境で生活して
  しかも五大レベルのサッカーでも競争しろって言うのは流石にハンデがデカ過ぎるだろ
  これじゃあ失敗してもサッカーで負けたのか海外に適応出来なかっただけなのか区別が付かん
  
  そして現在辺境から始めるのが主流になってる辺り多分その懸念は当たってる気がする
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 42. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:36
- フランスはブンデスに40人もいるからね
  ブンデス数負けてたら優勝無理だね
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:43
  - >>42
    意外だな
    我が強くて派手好きなフランス人が組織的で地味なドイツサッカーやるなんて
    まあ偏見かも知れんが
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:52
  - >>47
    プレミア30
    リーガ20
    セリエ30
    ブンデス40
    ポルトガル15
    オランダ10
    オーストリア10
    ベルギー30
    スイス20
    トルコ10
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:01
  - >>52
    へえ、ブンデスとベルギーが多いとか日本みたいだな
    流石にスットコは無いか
    スイスは柿谷が失敗したから難しいイメージあるなあ
    開拓して貰いたかったが
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:09
  - >>60
    スコットは1だね
    ベルギーリーグの外人は１位フランス人２位日本人だからね
    ブンデスも２位くらいになれるといいけど
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:11
  - >>60
    単純に隣国って理由もあるが
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 132. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:52
  - >>52
    よう調べたなオイ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 44. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:38
- Jでやってる外人監督がブンデス一部の監督になって
  日本人大量に獲得してくれ
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 45. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:42
- 日本人選手を活かすためにはベルギーオランダのリーグや2部を経由するのが肝要ってわかったからね
  サッカーだけじゃなく、欧州の言語や文化に適応する期間が必要だからなんだろうけど
  これを欧州側が理解してくれたってのは日本人選手にとってありがたいことだよ
  飛躍的に移籍の成功確率が上がったからね
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:55
  - >>45
    言葉と飯マズの環境は辛いよね
    飯マズの国→プレミア、ブンデス、オランダ、スコット
    飯ウマの国→リーガ、セリエ、フランス、ベルギー
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:05
  - >>56
    香川と長友がヨーロッパはどこで飯食っても美味い言ってたから少なくとも香川のいたドイツはメシウマや
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 80. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:28
  - >>64
    ドイツのアジア系の店に行ってたんじゃないの
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:07
  - >>56
    飯マズはあくまで庶民レベルの話じゃね？
    
    流石に金が集まる場所に美味しい食べ物が無いなんて有り得ないよ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 72. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:15
  - >>66
    知らんけど平山はオランダの飯が嫌いでハンバーガーばっか食ってたせいで体重が増えて、それを咎められて追い出されたらしい
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 76. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:23
  - >>72
    オランダの飯は地球人のほとんどが嫌いだからね
    しょうがない
    平山もベルギー行ってたら違う未来があったね
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 83. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:33
  - >>76
    そのコメントが冗談じゃなさそうで笑う
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:25
  - >>66
    金の問題じゃなくて舌の違いだから不味い国は不味いだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:29
  - >>78
    金があれば好みの食べ物くらい用意して貰えるっつーのw
    最悪日本食用意して貰えばいいじゃん
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 46. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:42
- ブンデス行ける逸材が無駄に早めにベルギー経由しとこうという傾向の弊害だね
  これで移籍金が上乗せされてしまうから、ブンデスは絶対手を出さない
  可能性を広げるために移籍してるんだろうけど、実際はその逆
  ベルギー移籍して何人栄転した？冨安なんてベルギー行く必要なかったよね
  馬鹿だねホント
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:45
  - >>46
    冨安なんてベルギー移籍当初はベンチだったぞwwww
    鎌田もベルギー経由して活躍したしなぁwwwww
    遠藤もブンデス2部ベン外クラスだったから通用するはずがないしwwwww
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:55
  - >>49
    その例をどう捉えてるの？
    冨安がベンチ相当の実力だったか？
    遠藤がベンチ相当の実力だったのに、半年ベンチに座ってたら突然成長したのか？
    それこそ移籍リスクの実例で、ベルギーでこれに見合うメリットなんてない
    鎌田の例で見るべきは、これが鳥栖→シント→フランクフルトで起きたか？って話
    フランクは3億くらいで取ったはずだけど、シントから同じ3億じゃ絶対取れないよ？
    それじゃ5億出してくれるの？伊東やUMAも同じだよこれ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:01
  - >>55
    したんじゃねwwwww
    よくある話だぜwwwww
    あの時の鎌田なら多分5億ぐらい出すと思うぞwwwww
    伊東は年齢が問題だろwwwww
    柏から行けるわけねーじゃんwwwww
    行ったとしてもあの時点じゃまずムリwwwww
    UMAは勝手に断って間に合わなくなっただけなwwwww
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:48
  - >>46
    そいつらが最初からそのレベルだと思ってるならお前の勘違いだよ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 06:55
  - >>46
    冨安がベルギー行く必要なかったかは兎も角、まぁ言ってることは分かる
    
    なんならオランダからは現状堂安だけ、ポルトガルから出世したのも強豪スポルティングに行った守田1人と言う事実…
    
    近年Jから直接4大行った数とほぼ変わらないんだよね
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:02
  - >>54
    中島はスポルディングなどより遥かに強いポルトに行ったぞ
    そもそもオランダでプレーする奴なんてレンタルの板倉とか堂安、元名古屋の奴らぐらいだし
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:06
  - >>62
    ポルトガルはポルトガル外へのステップアップができてないのがね
    中東贈りにされるし
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:09
  - >>65
    そんなに期待されてない奴らが行くリーグだし
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:15
  - >>67
    中島は期待されてたろ
    中島がベルギー行ってたら今頃4大で活躍してたと思うが
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:16
  - >>73
    日本でショボかった
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 108. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:37
  - >>74
    しょぼくてもポルトガルに行けるならベルギーにも行けてただろ
    ベルギーにしておくべきだった
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 119. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:06
  - >>108
    そうとは限らない
    ポルトガルは意味不明な奴をよく取る
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:10
  - >>62
    中島はあくまで中東経由だから除外
    
    あとベルギー程ではないにしろ、前にも中村敬斗とか小林祐希とかもいたから本当に少ない訳じゃない
    
    その上でステップアップ例がほぼ0
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:14
  - >>69
    そいつらは単純な個人レベルだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 77. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:24
  - >>71
    だとしてもステップアップ例がほぼない時点でエールへの移籍は無駄だったねって捉えることも出来るからね
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:27
  - >>77
    堂安、ハーフナーマイク、本田
    成績を残せばステップアップは余裕
    成績残せる奴が行かないだけ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:30
  - >>79
    一番の出世頭は吉田だね
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 84. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:35
  - >>79
    ここ数年でステップアップした選手の話してるんだけど…
    
    もっと言えばそこまで遡るとカレン・ロバートとか太田、高木、安田それ以外にもいたと思うしそう考えるとやはり少なすぎるよね
    
    あとフリーとはいえ吉田忘れんなやw
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 89. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:00
  - >>84
    そいつらショボい成績しか残してねーじゃん
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 95. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:17
  - >>89
    ほぼ全ての選手がそういう成績しか出せないんだったらやっぱり移籍は意味ないってなっちゃうよねって話してるんだよ
    
    お前らいつも言ってるじゃん、試合に出れば成長に繋がるって
    
    その結果がこれよ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 97. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:20
  - >>95
    実力ある選手は成績残してるけど
    実力がないだけ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 99. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:28
  - >>97
    そっちの理論で言うならその実力とやらを上げる為に辺境リーグ行ったんでしょ彼等は
    
    なら尚更無意味じゃんその移籍…
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 101. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:32
  - >>99
    実力というより素質か
    素質がなかっただけだな
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 103. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:33
  - >>101
    言い直すなよカッコ悪い
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 106. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:35
  - >>103
    なんで？
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:52
  - >>54
    これ
    なんか冨安三笘久保あたりの突然変異クラスの登場で目くらましでもされてんのかな？
    守田とセルティック組が殊勝なくらいで、5大は驚くほど変わってない
    特にベルギーなんて行って囲い込まれようとする意味が分からん
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:01
  - >>87
    オファーがない
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:33
  - >>87
    上田や林も来季は５大一部二部にステップアップするだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 107. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:36
  - >>102
    UMAがしてないのにあの程度でするわけないだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 109. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:38
  - >>107
    ユーマは本人が拒否しただけ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 58. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:57
- この冬のJから直の噂は今のとこ相馬だけか
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 07:03
  - >>58
    ワールドカップ出場レベルならさすがに直で行けるね
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 59. ななしのサカ10
- 2022/12/31 06:59
- ブンデス一部か二部に直でいけるのが理想だが
  それを待ってたら4大選手は増えないだろ
  遠藤ケイタが失敗するから悪い
  二部でも微妙だし
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 75. ななしのサカ10
- 2022/12/31 07:20
- 今冬移籍
  小林→セルティック
  岩田→セルティック
  小田→ハーツ
  原→グラスホッパー
  
  今冬返品
  井手口←セルティック
  小川←ポルトガル
  渡井←ポルトガル
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 123. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:30
  - >>75
    福田→メングラU23
    福井→バイエルンII
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 85. ななしのサカ10
- 2022/12/31 07:46
- ブンデスといってもバイエルンには行けません
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 91. ななしのサカ10
- 2022/12/31 08:04
- JリーグMVPでもオファーないの辛い
  1.3億でスコットランドとかクソですわよ
  せめてブンデスに行って欲しかったよ俺は
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 129. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:48
  - >>91
    わかる。
    Ｊリーグの評価ってそんなもんなんやろな。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 93. ななしのサカ10
- 2022/12/31 08:06
- 代理人含めて悪いんだろうけどね
  ありもしないステップアップをイメージさせて、階段を一歩ずつ昇る夢を見させてるとしか思えん
  実際の成長曲線は指数関数的で、本来不必要な環境適応を選手に強いて、ベルギーで足踏みさせてる
  Jと違ってベルギーは安売りしないし、ベルギーとしちゃタダで取ってるから別に売れなくても構わん
  Jが快く送り出してくれるから感覚狂ってんだろうね
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 100. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:31
  - >>93
    かと言ってずっとJにいても4大には行けてないだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 104. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:34
  - >>100
    だからベルギーなんぞに大挙する前は行けてるやんか
    移籍金の話理解できてないだろ
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 111. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:41
  - >>104
    それは香川ブームのおかげだろ
    終わった後はいけてないし
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 112. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:47
  - >>111
    原口、武藤、鎌田
    斎藤も狼断ってるからな
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 114. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 08:53
  - >>112
    なんで断ったの？
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 110. ななしのサカ10
- 2022/12/31 08:39
- 香川バブルの幻想見てるやつらってホント怖いな
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 116. ななしのサカ10
- 2022/12/31 08:59
- 乾や大迫もブンデス2部スタートだったがすぐに結果出して個人昇格したな
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 121. ななしのサカ10
- 2022/12/31 09:18
- 4大定着できた日本人選手とか欧州中堅と２部からステップアップした選手ばっかやん。香川とか内田みたいな少ない例とって昔はすごかったとか過去を美化しすぎやろ。
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 130. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 09:50
  - >>121
    その経験を活かしたいところだよな。
    香川内田の成功要因を次に繋げられてない。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 131. ななしのサカ10
- 2022/12/31 09:51
- 検索すれば代理人の田邊の記事見れるからそれ見れば分かる
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 136. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:21
  - >>131
    なんやそれ
    おせーて
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- 134. ななしのサカ10
- 2022/12/31 10:03
- 直で4大行けなくなっても2018年からステップアップで4大行けるようになったの普通にすごいな
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- 135. ななしのサカ10
- 2022/12/31 10:14
- 遠藤や鎌田以前のブンデス成功例は、香川、長谷部、岡崎、武藤かな？
  清武はそこそこ活躍したけど、そこそこ。成功とも失敗とも言えないかな？
  
  失敗したのは有名どころだと山口蛍、宇佐美、大迫、柿谷の失敗だろうな。
  山口蛍は故障しに行っただけ。スカ。
  宇佐美はバイエルンで残念な結果。玉蹴りが上手いだけだったらしい。
  大迫は二部では通用したけど、一部ではボロボロで通用しなかった。
  柿谷はブンデスの複数から注目されて、実際に行ったのはスイス。そこでボロボロ。
  注目していたブンデスチームに日本人はダメだと印象付けただけ。
  
  香川以外の天才との評判が高い奴らはダメダメだったから、あんまり日本人の下馬評を信用しなくなったんじゃね？
- 0
  
  【まとめ速報】
  
  がしました
- - 137. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:23
  - >>135
    清武は降格争いでパサーとして結構頑張ってたろ。キッカー任されてたし、直接は決めてなかったっけかな。
    結局セビージャ行けたし。直ぐ離れたけど。
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました
- - 138. ななしのサカ10
  - 2022/12/31 10:24
  - >>135
    君は論外やな
    大迫も清武も移籍金アップでブンデス内移籍してるのに
  - 0
    
    【まとめ速報】
    
    がしました