【朗報】森保監督「スタメンは大会前に基本ベースは決めていた。あとは臨機応変に」 ←これｗｗｗｗｗ

2022/12/24

カテゴリ:
監督
日本代表

3: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:13:06.84

森保も成長したなー
アジア杯とか東京五輪ではこんなこと全くできなかったもん

なんだがここまでお膳立てしてあげて全ての大会で結果残せなかったので
まぁ続投はおかしいと思うけどね

5: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:15:49.61

>>3
広島時代の戦術見てみろ
今よりもよっぽど緻密なシステムを構築してるから
森保が日本代表になって行った一番の改革は選手の自主性を伸ばす事
日本人特有のトップの指示待ち的なメンタリティを改善した事が森保の一番の功績

44: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:41:07.22

>>5
A代表で自主性を伸ばすものなの？

50: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:43:47.32

>>44
普通のほとんどの代表監督はそんな事はせんよ
普通は超短期的な調整で代表チームを作るかザックみたいにメンバー固定するかドイツやスペイン代表みたいに中核の選手を同一クラブから選出するってやり方でチームを構築するからね
森保だからこそ出来た事

52: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:46:30.62

>>44
ジーコがやってたじゃん
チーム崩壊したけど

259: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 13:14:26.88

>>44
中田とザックの対談で「日本人は監督から言われた事はできる」「どこにパスを出すかは監督が決める物ではない」
と言ってる
そこがウィークポイントという認識はあったのだろう

297: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 14:16:20.52

>>259
その日本人を理解しようとしたザックも岡田から代表に本番で役に立つのと立たないのいるから、はっきり線引きした方が良いって助言を半信半疑に受け答えしてたけどいざ本番でその言葉が骨身に沁みたろうな‥
日本人にしか分からない性質的な問題は外人にはやはり分かり難いしね

107: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 11:18:16.55

>>5
良い様に言い過ぎだろ。
結局攻めの形を作れず、選手からも文句できてただろ。

147: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 11:41:22.27

>>3
交代枠が3人のままだったらなんも出来なかっただろう

158: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 11:51:02.86

>>147
交代枠拡大が無ければ結果はだいぶ違ったかもね
5人変えればまるで違うチームに出来るから上手く利用しきったと思う

173: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 12:06:04.16

>>3

それに比べて負け組森保アンチはちっとも成長してないな笑

4: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:14:26.12

交代カードもだいたいパターン決まってたな
トーナメントではクロアチアが対策して嵌め込まれて何も出来なかった
ベスト8目指すなら森保再任は悪手

175: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 12:07:51.45

>>4
負け組森保アンチまだ恥ずかしげもなく名将森保を批判してんのか笑

178: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 12:09:12.84

>>175
負け組なのをまーだ自覚してないらしいなｗ　森保アンチは

ま、無能だからしゃーねぇが

276: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 13:28:41.93

>>4
アジアカップから全く成長してない
カタール戦でシステムのミスマッチから前半2失点したときから
あの時も後半は修正している
違うのは前半で2失点しなかったってだけ

6: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:16:18.38

まぁ全敗覚悟してただけにようやったわ

8: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:18:45.06

なんで戦術鎌田になったんだ？いつから南野を落とした？日本代表は国外クラブの下請けじゃねえんだぞ。

9: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:19:39.24

森保より適任が居ねーんだよなぁ
安い値段で極東まで来て文化的にも馴染んでくれて最先端のサッカー知ってるやつ、とかさぁ
ピクシーもケチ付いたし、そもそもセルビアが手放さないだろうしなぁ

10: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:20:22.27

鎌田久保をスタメンにしたのは
アメリカ戦で完勝したからやろ

11: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:21:48.89

コスタリカ戦のスタメンがマトモなら名将だったな

388: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 17:23:06.83

>>11
まあ、ドイツに勝って調子乗った感じだったな
引いて来る相手にはアジア予選みたく433で良かったと思うが、やらかした感じだった

12: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:22:48.68

臨機応変？？？

14: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:24:13.35

この無能ぶり www

16: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:27:48.73

😳事前に決めてたからドイツ戦とスペイン戦の前半あんなに弱いのか！！
おかげでドイツスペインが気を抜いて
後半修正してドイツスペインがビックリしてるうちに勝ったが
あまりにもラッキーパンチだわ森保

26: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:33:33.16

>>16
ドイツ戦は前半フリックとの駆け引きに完全に負けてた
スペイン戦はむしろ完全に日本のペースだった
おそらく両方とも1失点したからって事だろうけど、これが一緒に見える時点で見る目0にも程がある
こんなのが森保を批判してるんだよな

33: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:36:12.59

>>26
スペイン戦もおされてたやろ
スレでもスペインと日本では全然レベル違う言われてたぞ
パス回されてて

41: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:40:13.85

>>33
スペインはいつもあんな感じ
盛大にパス回してやたらボール支配するけど攻撃は大したことなくてあまり点は取れない

42: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:40:41.25

>>33
もういくらでも出回ってる情報だから今さらだけどスペイン戦はブスケツを前の5人で見ながらブロックを形成してガビペドロは谷口板倉がそのまま付いて行くって言うフランクフルトのシステムにディフェンスラインだけトゥヘルチェルシーって言うかなり特殊なやり方をやってる
そのせいで中央を完全に封殺出来てるんだよ
その結果スペイン相手に中央から突破されたのが試合中最後の最後の一回だけに抑えられてるんだよ

65: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:55:34.97

>>33
当たり前だよ。

19: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:29:46.49

決まったのはマジでまぐれ
得点力はアジアレベルでも高くない
もう少し４年で攻撃を構築して欲しかった

21: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:30:06.47

臨機応変？
ドイツ戦なんて初戦負けたら終わりだから
ヤケクソに選手カード切りまくっただけ

29: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:34:05.19

要するに、行き当たりばったりということではないかな。

35: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:36:49.61

お前は何もしてない。
三笘のおかげや。

37: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:38:07.10

後半こうなるとは誰も予想できなかっただろ？
お前らより森保のほうがはるかに上なんだよ

　　浅野
　南野堂安
三笘　　伊東
　遠藤鎌田
冨安吉田板倉

40: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:39:52.88

>>37
5トップ5バックw
浦和がこないだやってたなw

54: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 10:48:22.55

>>37
まぁ予想出来なかったわな。まさか三笘をあの位置で使うなんて相手がいくら名将でも思わないよ。

93: 名無し＠サカサカ10 2022/12/22(木) 11:12:12.63

臨機応変したターンオーバーw

コメント一覧 (105)

- 読み込み中

- - 12. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:14
  - >>8
    入れるだけなら誰でも出来るけどそれでバランス保てるのが凄いのも分かんない？
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:18
  - >>12
    バランス取る程度は出来たね～、凄いですね～、うん成長だ笑
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:27
  - >>56
    お前にサッカー見る目皆無なことが良く分かった
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:42
  - >>60
    そっくりそのままお返しします
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 18:27
  - >>79
    あれだけ攻撃的な布陣並べてバランス取ることの難しさすら分かんないんでしょ？
    
    そんな簡単に出来るなら世の中常に5トップ6トップが当たり前になってるわ
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:27
  - >>8
    ドイツ戦だと4枚がきついと分かるや5枚にするために冨安入れてたし、スペイン戦では中央を封殺して前半凌ごうとする意図も見えたやん
    スペイン戦は負けてたから交代したんじゃなくて、ボランチが動けなかった代わりに前線が複数の選手にプレスかけなきゃならず消耗が激しくなったからだろ、というか前線が消耗するの分かってた後半狙いの戦術交代やん
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:10
  - >>20
    前半1失点は覚悟しているなんて戦略は無い、優秀な監督はあの劣勢時から動いている
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:24
  - >>51
    前半から動いたら相手もハーフタイムに修正できてずっと後手後手だったろ
    ベンチも含めたら相手の方が圧倒的に選手層上なんだから
    タイミング的にはあれがベストだったよ
    
    お前が思う優秀な監督像よりは森保の方が上ってことだな
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:45
  - >>57
    その後手後手を先手先手に変えられないんだからな、森保本人も言ってたろ戦術の掛け合いについて行けなかったって笑
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:25
  - >>80
    ？？？
    え、先手取られて泡食ってそのまま詰んだのはフリックとエンリケだよね？
    
    何言ってんのお前
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:31
  - >>92
    試合をちゃんと見て客観的に説明できるあなたと試合もロクに見てなくて森保無能の結論ありきの>>80じゃ議論にならないよ…
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:04
  - >>4
    えらそうにw
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:00
- ん？
  固定大好きな森保だぞ？
  そりゃ”決めていた”だろwwwww
  
  チャレンジしたのは4バックが崩壊して
  5バックにせざるを得なかった3-4-2-1へのフォメ変更のみwww
  何も変わっちゃいないよw
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:09
  - >>3
    固定大好きなのに今大会誰よりも5枚交代枠有効に使えるって神じゃん
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:23
  - >>3
    ドイツ戦は3バックを攻撃的に使ってるんだよなぁ
    プランとして４バックで耐えて、３バックでひっくり返す事は事前に決まっていた事
    
    富安が使える４５分間を後半に持ってきて、後半勝負する選択は中々できないよ
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:04
- ベースが無いからドイツスペインにはラッキーが出た
  ベースが無いから他の格下の相手には苦戦したり勝てなかったりしていた
  何人もの敵監督に戦術で日本を苦しめる事が出来たと言われていたな
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:14
  - >>5
    やってたのは広島時代のサッカーそのまんまで何をしたいのか良く分かる
    と広島サポが言ってたぞ
    あれがベースだろう
    よく「守備的にして弱者のサッカーしろ　俺達のサッカーするな」と言ってる人いたけど
    その人達の望む形になった
    格下に勝てないのは守備を固める相手を崩すのは難しいってこった
    スペインから見た日本みたいにな
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:42
  - >>5
    ビックリするくらい広島黄金期戦略ベースが下地にあって、そこに鎌田とか選手のアイデア乗っけてたじゃん
    アジア予選で見せたらフリックエンリケの網に引っかかって終わりだよ
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:58
  - >>5
    なお森保はイタリア紙が選ぶW杯名監督ランキング3位の模様
    ベースが無いラッキーだけの監督がこんな評価になるわけないな
  - 0
    
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:54
  - >>5
    まずは君がちゃんとベースのあること言ってくれや
  - 0
    
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:31
  - >>5
    「俺たちのサッカー」＝「硬直した戦術幅のないサッカー」
    それでは駄目だというのは過去の大会の結果で出ている
    
    森保監督になって速攻・遅行・プレス・リトリートを全てやれるチームを作るという宣言をしていた通りのチームにはなった
    後はそれぞれの質を高めていけば、ベスト８も見えてくる
  - 0
    
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:47
  - >>77
    その全て出来ていないが
  - 0
    
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:53
  - >>81
    はいはい。試合見てないんだね
    日本の守備ブロックや得点に至ったプレスとかまさにそれなのに
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:24
  - >>81
    ？？？
    遅攻以外は歴代代表で圧倒的な完成度だったろ
  - 0
    
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 15:55
  - >>91
    そんな訳無い笑
    
    圧倒的とかいう稚拙ワード
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 22:29
  - >>97
    そんなわけ無いって言われても実際
    ワールドカップで1試合も複数失点しなかったのは史上初
    その堅固なリトリートから速攻に繋げるハイプレスの完成度でスペインのビルドアップ沈めて、セットからのプレスもクロアチアの中盤も機能不全起こさせた
    
    今までの代表が全く出来なかったことやってるんだけど
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/12/25 00:08
  - >>101
    選手達は凄かったよ、よく話し合ったらしいしな
    監督の穴を見事埋めていた
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:08
- 格上相手に守備的サッカーがハマったのは事実
  次にやってくるアジアカップはみんな引いて来たり日本対策をしてくる
  
  ここをどう攻略するのかが問題なのよ
  個人的には森保ジャパンを継続するなら片野坂コーチに入ってもらうしかないと思ってる
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:13
  - >>6
    片野坂さんいれても、Jリーグ時代につまらないと言われたサッカー以上のものは出てこないぞ9割方
    
    2012.13の連覇した頃から広島は守備・戦略・モチベーション森保、攻撃片野坂(いなくなってからは横内)の分業制だし
    
    それに対して森保片野坂が導き出したのが相手がキレるまで後ろで回し続けて、我慢しきれず食い付いてきたところを引っくり返すか、疲れたところにミキッチとか単騎特攻でこじ開けるやり方だったし
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:08
  - >>10
    森保片野坂は負けないポゼッションの王道だねw
    共有させて徹底するってのは何事においても武器になるね
    これがチームにおいて一番難しいことだけど
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:11
- 相変わらず監督の考え方だけで戦い方が決まると思ってる人多いな
  システムも戦術も起用も人間対人間なんだからその日のテンション、コンディション様々絡んでくるでしょ
  そういう意味で臨機応変だと思う
  例えばおれはTOに関してはコスタリカ戦しかなかったと思ってる
  どんなにGL突破が確定してもスペイン戦でのTOは選手の気持ち的にあり得ない
  この監督はグループ全体の事を考えてマネジメントしてる優秀な監督だと思うよ
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:22
  - >>9
    例えば三苫がドリブルで切り込むのかパスするのかミドル打つのかってのは
    瞬間の判断だし、その場面も試合中に数回程度
    その選手の一瞬の判断なんて選手の能力次第なわけで監督の戦術が入り込む余地はないし
    そこで試合の流れが変わっちゃうしな
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:13
- 結局、大迫と原口は必要だったよな
  そこは明確なミス
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:31
  - >>11
    大迫がいたら結構違った可能性はあるんよな
    クロアチア戦とかは大迫欲しかった。。。
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:35
  - >>11
    >>21
    プレスとチェイス出来ない鈍足CFなどあのチームに1番合わない選手やんw
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:41
  - >>24
    ポストプレーができるCF大迫（架空）が欲しいと言ってるんだよ
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:48
  - >>29
    ポストプレイ？
    そんなん最終予選のオマーン戦に負けてから森保はポストプレイを捨てたやん
    
    くっそ優遇して使ってたのに間に合わなかった大迫が悪い
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:37
  - >>21
    難しいよな～　大迫はずっと調子良くなかったし(取り戻してたけど)
    大迫を選ぶってのは監督から見たら賭けになる面があっただろう　
    あのメンバーでだけで考えたらクロアチアはボランチが前を向けてたから
    組立できる柴崎が活躍しそうだけど
    じゃぁこれまでの出来を見るとあの場面で守備が不安な柴崎を投入できる度胸が
    あるのか？って言われると「無難に」となる気持ちもわかる
    もしかして練習でよくなかったかも知れないし
    そういう監督の心理面を考えるとまた色々見えてくる気がして面白い
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:38
  - >>21
    今の大迫でグヴァルディオルになんかできるわけないやろ
    全盛期でも無理
    裏が一切無いこと考えたらロヴレンかもしれない
    
    あの局面打開できる可能性あるのはプレミアで15点クラスのポストプレーヤーじゃ無きゃ無理
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:46
  - >>28
    そうなんだよな。大迫いたらどうだったんだろうという疑念から書いてしまったが全盛期でもさらに奇跡的なプレーしないと仕事出来なかっただろうね
    今回は中央からの攻めを割り切ってなしにした分だけやることシンプルになったので点も入り善戦できたのかもね
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:53
  - >>32
    今回クロアチアに善戦できたのは、1トップ2シャドー2ボランチが徹底的にクロアチアのモドリッチブロゾヴィッチコバチッチの黄金の中盤を中切って監視して、サイドバックにハーフライン付近で持たせてそこにプレス仕掛けて蹴らせ続けてそもそもボールが入らない状況の機能不全に追い込んだのがデカいしね
    
    守備タスクに文句言わず走れる前田浅野タイプじゃ無きゃ守備崩壊する
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:14
  - >>21
    大迫がいてクロアチア戦があるっていうありもしない世界の可能性について嘆くとか
    あの26人とスタッフだから16でクロアチアと対戦することになったわけで
    大迫がいたらベスト8だった！とか逆にグループリーグ敗退だった！とかは言いようがあるけど
    クロアチア戦で大迫はタラレバが飛躍しすぎて、さすがに常軌を逸してるでしょ
  - 0
    
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:36
  - >>55
    常軌を逸するってその文脈で使う表現じゃないぞ
  - 0
    
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:46
  - >>68
    ？？？？
  - 0
    
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:15
- 自分の理想から少しでも外れたら頑なに認めない自称戦術化と違って凄いなぁ
- 0
  
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- 15. 👑「サカ10エンペラー」皇帝アルテタ👑
- 2022/12/24 11:16
- レオザ一押しの片野坂氏がコーチとして入閣するらしいな。
- 0
  
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:25
- 選手の自主性うんぬんは森保監督自身の経験からくるものなんやろ
  ドーハはピッチにいた自分たちが全く修正できなくて負けた、ロストフはコーチとして修正しようとしたが指示が間に合わなかった
- 0
  
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:26
- なんか無様だなアンチ
  フランスも森保を監督ランキング2位にしてたぞ
- 0
  
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:33
- そんな戦術の正解があるなら、監督次第で勝てるなら全ての監督がそれこなして勝利してるわ
  
  サッカーの長い歴史でそんなものないから、どの監督も勝ち負けを繰り返してるんだろ
  いい加減気づけよお前らは頭のお花畑でしか物事見てないって
- 0
  
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:34
- この４年間代表で３バック起用すらほぼないのに後半フォメを予想出来るわけないだろ
- 0
  
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:36
  - >>23
    だからこその勝利だよな
    元々スペインドイツ相手じゃ10回やって2回勝てるかくらいの実力差なんだからギャンブル出た森保は有能
  - 0
    
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:50
  - >>25
    ギャンブラーが有能だと思っている時点で笑
  - 0
    
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:45
  - >>23
    選手すら不意をつかれたらしいからな
    酒井もどうせ戦い方はそんなかわらんと思ってたらしい
    事前にも練習なんて全くしなかったらしいし
    あの状況からギャンブル出た森保は有能だけどそもそもあの状況を作り出したのも森保でそこは無能
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:49
  - >>31
    根本的な状況を作り出すのは選手の力なんだけど何言ってんの？
    
    サッカーなんて選手の力が8割で監督の仕事なんて残りの2割程度でしか無い
  - 0
    
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 20:32
  - >>34
    監督と選手の関係性を足し算にしているとはサッカーや他のスポーツも観てないのか、笑ける
  - 0
    
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- - 103. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 22:36
  - >>100
    アホなん？
  - 0
    
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- - 104. ななしのサカ10
  - 2022/12/25 00:04
  - >>103
    理解していないからこそのアホという単純な言葉が出て来る
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:53
  - >>31
    お前はなんかレオザみたいな考え方してるな
    
    相手もいるってこと分かってる？
    相手は棒立ちじゃないんだぞ？
    日本より何倍も戦力あり、スペイン有名監督も戦術ガーで戦ってきてるんだぞ
    
    相手無視して、常にこちらが優位なんて状況作れるわけないんだぞ？
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:02
  - >>39
    状況ってワードを短絡的に捉えすぎてる
    試合展開はもちろん監督が自在に決められるものではない
    けどそれまでに何を積み重ねるかは監督次第
    それまでの準備も含めて考えたら普通に無能やろ
    ただ準備がほとんどないなかでギャンブルにでられたのは有能だった
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:30
  - >>45
    積み重ねとかいうアホ理論
    
    それって対戦相手の監督に材料与えるわけで個人能力で下回ってる場合は弱点にしかならない
    それでいてクラブチームほど練り上げられるわけでもない
    無能が出来もしない有能論を語る無様ここに極まれりって感じ
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:03
  - >>31
    うんうん、わかる。
    森保戦略にまんまと騙されたから悔しくて無能呼ばわりしたくなるよねー。
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:25
  - >>31
    「事前練習まったくなし」を鵜呑みにするのもな
    酒井のは「3バックをするとは思わなかった」という意味ではないし
    例えば三笘が「3バックをするとは思わなかった」も(あんなに早い段階で)が省略されていている
    普通に3バックは事前ミーティングで提示されてるし
    他の選手のインタビューからも「まったく練習がなかった」を打ち消すものが出ている
  - 0
    
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:32
  - >>59
    というか今までも3バックは試合の終わりあたりで何度も試してたからな
    試合の途中から明確な指示もなくフォメ変更できるってことは練習で仕込んでないと無理
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:29
  - >>31
    長友や堂安は事前に練習してたと言ってるぞ
    
    ドイツ戦直前に3バックの練習しましたか？って森保に聞いて、してませんって言ったのが記事になって拡散されてるけど、そこで練習しましたって言うわけないやろ
    
    そんな記事一つとって批判されるんだから監督って大変だな
  - 0
    
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:19
  - >>31
    全然違うぞ
    選手が驚いた時期が全然違う
    
    適当な事を言っている記者に騙されている人がいるが
    少なくともドイツ戦の前日の段階で４バックから３バックへ変更して試合をひっくり返す事は選手達に周知されていたし、直前のミーティングでも確認している事
  - 0
    
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- 27. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:37
- 森保はいるメンバーでできる限りのことはしたと思うけど、大迫と原口をメンバーに入れんかったことに関しては確実に選考ミス
  クロアチア戦交代カード6枚使えたのに層薄すぎて4枚しか切れなかった
  町野、柴崎、相馬は怖くて使えんが、この2人ならトーナメントでも使えるし、PKも率先して立候補してくれそう
- 0
  
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:50
  - >>27
    町野呼ぶくらいなら大迫・原口でよかったな確かに
    まあ本人達が断ってたならどうしようもないけど
  - 0
    
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:49
- アルゼンチンは戦術メッシやってるだけで、感情的暴力サッカー
  フランスも戦術エンバペやってるだけ
  モロッコも大会直前に監督交代で戦術浸透度なんて他国の5分の1以下
  森保は大会で新フォメやって死のGL首位
  
  4年間の積み上げ…戦術…
- 0
  
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:54
  - >>35
    結局個の力が大切ってことだね
    日本の個では現状ベスト8は難しい
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 11:59
  - >>40
    個の力もそうだけど、結局はいかに選手たちがその試合でハイパフォーマンス出来るかだな
    気持ち乗らずハイパフォーマンス出来なきゃアルゼンチンはサウジアラビアにだって負けるし、フランスも決勝の舞台で70分くらい迄酷いもんだった
    各々が120%のパフォーマンス出せるチーム一丸の雰囲気づくりだな
  - 0
    
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:08
  - >>40
    個の違いが大してないからPKまでいっとるんやろ。
    あとは運ゲー。
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:00
  - >>35
    クラブの論理を代表に持ち込むのが間違い
    
    田中碧の言うとおりスペインのパスサッカーやらイタリアのカテナチオなんかはそう言う文化土壌だから
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:04
  - >>35
    戦術ってやつが煮詰まりすぎて差別化できなくなったから個人個人の暴力ができるチームが勝つ
    日本も予選レベルでは多少やらかしがあっても伊東や三笘が個人で破壊してたからなんとかなったけど本戦の決勝トーナメントレベルではやや力不足
    よく問題にされるPK戦にしたってキッカーの練習よりも個人で無双できるGKが出てきたほうがはるかに勝てるようになると思うね
    リバコビッチはディナモ・ザグレブ所属だけど、あのクラスの名門チームで正GKになれる日本人いないでしょ、そういうことだよ
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:34
  - >>35
    え？何をいままで見てきたの？
    全く的外れなんだけど
    森保以外
  - 0
    
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:52
  - >>66
    フランスに高度で緻密な戦術あったか？
  - 0
    
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:12
  - >>73
    無いなw
    個人技のみ
    ってかデシャンは無能
  - 0
    
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:53
  - >>35
    何も理解出来ていない笑
  - 0
    
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/12/24 11:54
- 「前半死んだふり作戦」のようなギャンブル性の高い采配をあの大舞台で出来るようになったというところは素直に関心した
  西野ジャパンでコーチしてた経験が活きたな
  
  もちろん大迫や原口を外して使わない選手を呼んだり、コスタリカ戦の負けのような課題もあるが
  あの試合はむしろスタメン11人全員を入れ替えるべきだったよ
- 0
  
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:43
  - >>41
    記者が取材してチームの雰囲気は歴代で1番良かったって話だからジーコジャパンのように試合に出れない実力者が不穏分子になるのを避ける上では正解だったんじゃね
  - 0
    
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:16
  - >>69
    海外の記事がどこまでホントかは分からないけど、他国は選手間のトラブルで帰国させられた例もあるからな
    とはいえ俺は多少空気が悪くても「こいつが出てくれれば仕事する」って手札が多い方がいいなぁ
  - 0
    
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- 46. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:02
- 上田と柴崎についてはスーパー結果論じゃないかな
  手札として柴崎を持っておくのはボランチの枚数と怪我の関係でおかしくはないし
  なによりピッチ外で若手と話をしたりそれをまとめて森保に繋いだりしてたみたいだし
  ご指摘の5枚の交代を効率よく使えたのと同じく
  23→26人の選考についてもなかなか上手く使えていたのでは
- 0
  
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:11
  - >>46
    確かにケガとかがあった場合に柴崎がいないと悲惨な状況になるか、、、
  - 0
    
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- 53. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:12
- 森保アンチ敗北してるのにしつこくて草
- 0
  
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:34
  - >>53
    どうせいつものクボシンだろ
    ラリーガは始まるの遅いから暇なんだよ
  - 0
    
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- 54. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:12
- 三苫と田中と板倉と権田が証明したように、年少の頃から一緒に育った選手がたまたま４人いたから、最高のチームプレーができただけ。これまではそういう選手コンビはなかった。だから、各駅停車でどこに出そうかなというプレーに終止した。本田圭佑皮が長友時代がそれ。だから、ドイツはバイエルン主体、スペインはレアルかバルサ主体に組む。森保はそういうことは全く理解していないが、たまたま鷺沼出身が川崎に集まってそれが実現したに過ぎない。だから意識的にそういうツーカーでコンビプレーできる組み合わせをメンバーに集めないといけない。あるいはそこまでできるように練習するしかない。アルゼンチンには周りがメッシがどういうことをしたがっているのか瞬時に判断する仲間がいて、若い選手が面しの代わりに運動量で頑張った。フェルナンデスやアルバレスは１５ｋｍ走りまくった。こういう汗かき役が日本には未だいない。優勝するには汗かき役は最低２人は必要だ。まだまだ道程は長い。
- 0
  
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:31
  - >>54
    Jのレベルが低くて海外に散っていくんだから当たり前だろそれ
    実現不可能
  - 0
    
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:14
  - >>63
    「無理・出来ない」をちょっとずつやっていくのが勝者のメンタリティーなのよ
    お前はもっと視野を広く持て
  - 0
    
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 22:35
  - >>89
    理解してても土壌が無い物は無理
    
    お前が口から火を吹くとことは出来ないし、空も飛べないのと一緒
    
    勝者のメンタリティとか適当ほざくな
    それやるなら
    1.シントトロイデンのような日本人チームを一極集中で強化してCLに出れるようにする。ラグビーでいうサンウルブズ方式
    2.資金力的に神戸浦和辺りに代表クラスの全部集めて日本版のバイエルンを強制的に作る。そこで連携纏めてプラスαはCLトーナメントレベルの個数名に留める。これをやったのがアジアカップまでのカタールや、今大会のサウジ
    
    最低これ位のプロセス踏まなきゃ物理的に不可能
    プロセス無き勝利は有り得ない。やってないように見えても裏できっちり動いてる
  - 0
    
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- 58. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:25
- スペイン戦は良かったし、ドイツ戦も前半ダメでも後半修正できて良かった方
  コスタリカ戦だけは評価できないけどな
- 0
  
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 12:49
  - >>58
    アルゼンチンだって、フランスだって、ブラジルだってグループリーグは負けてる
    GL全勝のチームはない
    言うほど簡単じゃねえんだよな
  - 0
    
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- 67. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:35
- コスタリカ戦とかを見て攻めの形、押し込んだ時の最後のピース、再現性って玄人ぶって批判してるけど
  近代サッカーは守備戦術が発達し過ぎてドイツやスペインですら5-4ブロックを組んだ相手にボールを持されたら中々崩せず手を焼くし
  今の所一応の解決策はマドリーやフランスのようなプレス回避のパス回しとDFを簡単に剥がせる圧倒的な個を揃えるぐらいしかなくて
  ネット軍師様の思い付くメンバー選考やタラレバ程度で解決するような問題じゃないんだよね
- 0
  
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:32
  - >>67
    森保の言う「これからは個が必要」ってそういう所なんだろうね
  - 0
    
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 13:55
  - >>78
    更に選手頼みにしようとする所ね
  - 0
    
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:28
  - >>85
    違うよ
    例えば引いた相手に対して三苫がパスばかり選択せずにミドルで点取れる選手になるとかさ(今回、そこ打てよって思うことが何度も)
    膠着した所を打開できるのはやはり個の力になってくる
    もう一つ上に行こうと思えば組織的プラス個の打開力が必要になってくる
    スペインに対して徹底的に守備をした日本も1点しか取られなかっただろ
    あれだけ組織力が凄くても守備側も徹底すればスペインといえど崩せないからな
    それを打ち破るのは違いを作れる個だよ　組織力+個って話
  - 0
    
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 14:12
  - >>67
    少なくとも日本はもっと空中戦の選択肢を増やすべき
    足元に付けるかクロスもグラウンダーばっかりだから守る方は対応しやすい
    全盛期大迫のような絶対収めてくれるマンもいないし
  - 0
    
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- 72. ななしのサカ10
- 2022/12/24 12:50
- デシャンのやり方は極端な例だったけど、ああいう事がやりたかったんだろ
  大まかなプランと選手の組み合わせを提示して、どうそれを生かすのかは選手の発想に頼ると言う
  アルゼンチン戦後半にややオープンになった所でグリーズマンが左に流れて起点作り出した辺りとかは選手側の判断だったんじゃ無いのか？
  
  こういうのを「戦術なし」「選手に丸投げ」と言って批判するには簡単だろうけどさ、全てを結果論だと決めつけるには間違いだろ
- 0
  
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- 75. ななしのサカ10
- 2022/12/24 13:01
- 森保アンチは管理人共々気色悪いnofootyに篭っとけよ
- 0
  
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- 95. ななしのサカ10
- 2022/12/24 14:52
- 森保を擁護している連中は永遠ドイツスペイン戦だけで酔っていそう
  完全なる木を見て森を見ずだ、早く目を覚ませよ
- 0
  
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2022/12/24 15:00
  - >>95
    すまんな。ちゃんと就任会見見てればあの放置アプローチにも明確な意図があるのくらい分かるんだ
    試合という木だけみて騒いでるアンチの方が森見れてない
  - 0
    
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- 98. ななしのサカ10
- 2022/12/24 16:51
- 岡田監督的なことをして、選手の能力が高かったってだけなんだよな。
- 0
  
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