コメント一覧 (174)

1. • 38. ななしのサカ10
   • 2022/12/21 16:53
   • 身体能力高い選手の方が息が長いし伸び代もあるんだよな
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2. • 39. ななしのサカ10
   • 2022/12/21 16:53
   • どっちかって話じゃねぇのに
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3. • 41. ななしのサカ10
   • 2022/12/21 17:06
   • 転換期はどう考えてもハリルやろ
     あれで球際でも負けないサッカーするようになった
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4. • • 51. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:20
     • >>41
       信者はそう思いこみたいんやろな
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   • • 78. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 18:08
     • >>51
       いや、そこはガチ。
       あれでJリーグの笛の基準が変わった。
       だから、この4年でJから海外行ってもはじめからやれる奴明らかに増えたよ。
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   • • 99. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 19:32
     • >>78
       それは辺境経由に変わったからでは
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   • • 62. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:37
     • >>41
       本来ザック時代にどうにかしなきゃいけなかったのにパワースピード高さもどんどん弱体化していったからなw
       
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   • • 69. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:47
     • >>41
       アジアレベルでも球際強くなかったやん
       井手口とか久保裕也とか浅野とか倉田とか重宝してたの忘れてないぞ？
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   • • 157. ななしのサカ10
     • 2022/12/22 00:19
     • >>69
       だからそこから数年で影響与えたJが変化→川崎みたいなチームが出てくる土台になったって話やろ
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5. • 45. ななしのサカ10
   • 2022/12/21 17:16
   • ２０１４のこと言ってる人いるけど、「自分達の（パス）サッカー」以前にコミュニケーションもままならない、チームとして崩壊寸前だったの忘れてるのかね
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6. • 48. 👑「サカ10エンペラー」皇帝アルテタ👑
   • 2022/12/21 17:18
   • やっぱ今はデュエルなんだなぁ、正直ハリルホジッチが韓国代表の監督になったらめっちゃ強くなりそうだな。
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7. • • 55. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:23
     • >>48
       強くなるかどうかは別として、韓国ハリルホジッチは見てみたいね
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   • • 57. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:31
     • >>48
       無いだろ
       ラフプレーが許される環境じゃないと何も出来ない
       現に暴力的なファウルをしなくなった韓国は明らかに弱体化したし日本も急に安定して勝てるようになった
       身体的特徴や技術を持たない韓国が監督を変えただけで強くなるとは思えないな
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   • • 64. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:38
     • >>48
       中国率いてみたらおもしろそう
       いざこざは必至だが、上手くはまれば結構いいサッカーしそう
       カンフーサッカーも案外いい感じに矯正されたりして
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   • • 85. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 18:37
     • >>48
       ならんだろ
       元々球際の意識は高いし
       変わらないだろ
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   • • 95. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 19:19
     • >>85
       球際の意識が違う国だしなぁ…
       
       際どいボールに対して身体を上手く入れたり足を先に入れて踏ん張るとかじゃなく、ジャンピングニーとか斬影拳とかの格ゲー技が来るんだもん
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   • • 107. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 20:19
     • >>95
       韓国では球際の戦いを「体当たり喧嘩」って言うらしいで
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8. • 67. ななしのサカ10
   • 2022/12/21 17:42
   • ザック時代とかいう迷走
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9. • • 72. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 17:54
     • >>67
       WCのキャンプ地選定でやらかした以外、過去最高の代表だったけど？
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   • • 86. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 18:38
     • >>72
       最悪だろ
       日本サッカー界の癌
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   • • 89. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 18:51
     • >>72
       GS敗退で最高は草
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   • • 123. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 22:31
     • >>89
       過去最高の意味が分かってのは草
       サッカーよりまず国語の勉強した方が良い
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   • • 166. ななしのサカ10
     • 2022/12/22 09:46
     • >>123
       お前が「何が」最高か書いてないからだろ
       主語の必要性がわかっていない奴は小学校からやり直せ
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   • • 133. ななしのサカ10
     • 2022/12/21 23:17
     • >>67
       ザックは戦術とかよりも海外移籍当たり前にする先駆けになった功績がデカすぎるんだよな
       レオザとかに洗脳された無能が必死で下げてるけど今の日本サッカーがあることへの影響は計り知れない
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   • • 167. ななしのサカ10
     • 2022/12/22 09:48
     • >>133
       ザッケローニが就任する前に長谷部本田香川内田長友細貝岡崎あたりは海外移籍をすでにしてたけどな
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10. • 73. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 17:55
    • 全体的にフィジカルも強くなってきたけど
      中田や病気前の本田みたいに相手引きずって鬼キープできる選手はいないんだよな
      前線にそういう選手がいればクロアチア戦でも勝てたんだけどな
    • 
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11. • • 74. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 18:00
      • >>73
        鎌田堂安がいた時はこの2人が踏ん張って繋いで攻撃の展開ができたけど
        途中抜けてからは浅野がマスクマン相手に勝ち目のない勝負挑むしかなかったのがなあ
        久保がベンチにいたらまた違ってただろうが
        疲れ果ててでもどちらかは残しておいた方が良かったと思う
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    • • 92. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 19:06
      • >>73
        そうね
        全体的には強くなってるけど、ゴリゴリのはいないな
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    • • 119. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:18
      • >>73
        中田はできてたけど本田はアジア相手以外にそんなことできてね～わ
        クロアチア相手にできるわけねえだろ
        岡田も断言してる通り大迫の方が数段上だしキープ力なんてなく
        足元で受け手棒立ちだっだたのに信者補正やべえな
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    • • 124. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 22:33
      • >>119
        膝やる前の本田はクラブの試合でゴリブルとか言われてたの知らない世代かな？
        知らないなら知ったかぶりしないで黙っとこうな。恥かきたくないだろ？
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    • • 158. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:20
      • >>119
        ブラジルとの親善試合、スコア自体はボッコボコにやられてても3人に囲まれながらキープしてたよ
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12. • 76. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 18:05
    • どのスポーツでもそういう考えだった
      フィジカルの差があるからフィジカルの強化は無視して、
      テクニックの強化を進めようみたいな感じ
      極端な考え方だなと思う
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13. • • 84. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 18:35
      • >>76
        本当そう
        ラグビーですらウエイトトレーニングしなかったからね
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    • • 125. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 22:37
      • >>76
        え？当時の選手も筋力足りないからってウエイトしてたが？
        香川なんてそれでプレイの柔軟性落ちてない？とか言われてたくらい
        本当に極端な考え持ってるのは誰なのか一度ゆっくり考えた方が良いね
        
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14. • 77. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 18:07
    • メッシ芸人中谷悦次郎門左衛門バロンドールわがはいさんは、オシムジャパンの元フランクフルトストライカーと試合前にふつうに話して写真撮影している。カンプノウでメッシがプレイしたスタジアム観てるし、外部スタッフ力が凄い。
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15. • 79. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 18:11
    • 小学校のたいいくの授業で技術はフィジカルがあるから成り立つ事を教えるようにしろいい加減
      なんなら小学校ですら日本人は恵まれていないが器用で～とか教えてるだろ
    • 
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16. • • 87. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 18:39
      • >>79
        小学生からウエイトトレーニングすべき
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17. • 80. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 18:15
    • 吉田のいいところは怪我に強いところだな
      他は全て冨安、板倉より劣っているけど
      
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18. • • 100. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 19:33
      • >>80
        空中戦は普通に勝ってる
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19. • 82. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 18:31
    • ゴールデンエイジは技術教えた方がええよ
      技術が延びやすい時期にキチンとやっておかないと身体能力で神童扱いしてるとプロに入ってから伸び悩む場合も多い
      確か本田も似たような事言ってたしもし今の知識のまま戻れるなら基礎からみっちり技術やり直すような事も言ってた
    • 
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20. • • 96. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 19:23
      • >>82
        けっこう以前から言われてるよなそれ
        そろそろW杯経験者が指導者として頑張ってほしいね
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21. • 90. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 19:02
    • 競り合いという意味でフィジカルは負けなくなったけど1番差を感じたのは初動の速さと正確性かな
      モドリッチとか見て思うけどとにかく初動がスムーズで正確
      あとボールを持った時の懐の深さかな
      日本選手がボールを持った時と比較したら半歩分くらい足も体も届かない位置にボール置くんだよね
      あれは何がどう違うのかわからないけどあの半歩がベスト8以上への大きな壁な気がする
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22. • • 94. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 19:08
      • >>90
        そんな細かい違いじゃなくて所属クラブの質でわかるだろ
        ビッグクラブが少なすぎるだけだよ
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    • • 101. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 19:57
      • >>90
        バロンドーラーと比べてレベルが低いは草
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    • • 103. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 20:04
      • >>90
        初動の速さとはすなわちフィジカルなんだが
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    • • 168. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 09:50
      • >>103
        状況判断能力だろ
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23. • 91. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 19:04
    • 2014年のW杯で惨敗したあたりがターニングポイントだったかな
      俺達のサッカーには限界があることに気付いてそれまで日本人が苦手だったデュエルと向き合うようになった
      そういうあのGL敗退は意味のあるものだった
    • 
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24. • • 105. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 20:09
      • >>91
        なのかねぇ…
        そのずっと前からCLとか観れば瞬間のスピード、当たりの激しさ全然足りない戦わないのは明らかだったのにハリルに言われても分からずW杯で負けてやっとわかったの？
        日本人てそんなみる目なしばっかなの？
        
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    • • 109. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 20:40
      • >>105
        ？
      • 
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    • • 169. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 09:51
      • >>91
        アギーレも俺たちのサッカーだったろ
        それでアジアカップベスト8止まり
      • 
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    • • 170. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 10:30
      • >>91
        代表はその時、その世代の個に依存すると思ってる。
        ザックの頃は前線の強力な個（本田、香川、岡崎ら）がいてそれらを活かす戦いを選んだからあのサッカーになった。
        今回は富安や板倉、遠藤など前線よりも守備陣に個がそろってたからそれを重視するサッカーになった。
        久保君や堂安がスターになったら、彼らを活かすべくザックサッカーに戻ると思うよ。
        それで本当に繰り返されなくて初めて、本当に意味ある敗戦だったと思う。
      • 
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25. • 102. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 20:00
    • 遠藤航・守田・板倉・富安
      マジで心強い
      ミトマも何気に体幹強くなって進化中。
      浅野のドイツ戦でのゴール。あれも体幹強くなかったら飛ばされてたぞ。
    • 
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26. • 106. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 20:16
    • 何年かかったか。
      ここの連中がタイムマシンで15年前に戻って、デュエルやファールを貰うことの重要性を説いてみたとする。そしたらどうなると思う？
      お前らは15年前のお前ら自身に吊し上げられるんだよ。
      
      お前らは15年前の連中にこう言う。お前らはサッカーを見ているのにサッカーが見えていない。そしたら15前のお前らはこう言う。サッカーを見ていてもサッカーが見えてないのはお前だろw
      そしてお前らは15年前の連中にこう返す。サッカーファンって何も考えてないよな。そしたら15年前のお前らはこう言い返す。それはお前だろ、日本人の現状を見れば何をすべきか分かりきってる、お前こそ何も考えてないよなw
      そしてお前らはこう言い返す。お前らがいるから日本のサッカーは遅れる。すると15年前のお前らはこう返す。またブーメランwそれはお前だろ、お前みたいに何も考えられない奴が識者ぶってるから遅れるわけ、消えろよw
      
      これが二元論者だ。
      
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27. • • 172. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 16:12
      • >>106
        本質を見ないとねー
        
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28. • 108. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 20:35
    • 10年前は180超えた日本人選手は多少体強くても鈍足ばっかだったからなｗ
      そらあれ見て鍛えると骨格的にダメなのか？って思ってしまうのも無理はない
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29. • • 122. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:32
      • >>108
        つまり日本人には先見の明がないってことだね。
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    • • 131. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:13
      • >>122
        つまり１０年前でそのザマのなのに今コレならば
        日本人は対応力柔軟性に優れてるって事だね
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    • • 134. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:20
      • >>131
        それはお前自身の脳が否定してるぞ
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    • • 138. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:38
      • >>131
        そりゃ選手たちは努力したよ。でもここで言う日本人とはファンのことだよ。ファンには先見の明がないと。
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    • • 149. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:59
      • >>138
        日本人と書いて後付けで
        ファンと言い換えなきゃならない君の脳が先見の明ないだけでしょ？
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    • • 147. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:54
      • >>122
        それはお前自身の脳が否定してるぞ
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    • • 127. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:00
      • >>108
        なぜイチローという最高のモデルケースがいるのにそう思う日本人がいるのか
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    • • 129. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:06
      • >>127
        単にやきうの話じゃないからでは？
        
        それにやきうの体はなんぼ鍛えられていても競り合いのためのモンじゃないし
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    • • 132. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:16
      • >>129
        180超えると鍛えたら鈍くなるという事への否定なんだが
        まさイチローがサッカー選手よりフィジカル弱いとか血迷った事思ってないよな？
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    • • 136. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:28
      • >>132
        まさイチローが野球で接触プレーで活躍してたとか血迷った事思ってないよな？
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    • • 139. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:41
      • >>136
        あなたが語ってることが二元論者のそれだよ。言われたことを単に言い返してるだけで中身がない。
        右と言われたから左と言い返す。上と言われると下と言い返すようなもの。
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    • • 141. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:46
      • >>139
        二元論ｗｗ　それっぽい言葉使ってみたいトンズラこきはいいからさ
        イチローがいつサッカーで活躍したっての？
        それか野球で接触プレーしまくって活躍したんですか？あの体がそれなんですか？
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    • • 143. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:48
      • >>141
        あ、イチローの話は別の人。おれじゃないよ。
        
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    • • 145. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:51
      • >>143
        イチローとか言ってる話にてめーが絡んでおいてそれはねーだろ
        二元論使いたいだけのバカか？ｗ
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    • • 146. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:54
      • >>145
        掲示板だから横ありだろ。二元論ってのは上のスレで書いてるよ。
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    • • 148. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:56
      • >>146
        知るか
        サッカーとやきうの話してんだよ
        二元論なら二元論の所でやってろ覚えたての言葉披露バカｗ
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    • • 144. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:48
      • >>139
        体罰以外に接触プレーほとんどねぇやきうごときが
        こんな所で偉そうに出しゃばってんじゃねーよｗ
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    • • 150. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:09
      • >>139
        それ中身がないとすれば元の方でしょ？
        言い返しただけで終わってしまう程度なんだから
        元が気付いてその気があればやり直すか　認めればいい
        二元論とか言い出すだけ余計なお世話　かえって迷走を混乱を招くだけの無駄
      • 
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    • • 174. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 17:28
      • >>150
        180超えたら鍛えると鈍くなるとか思ってる奴が一部の馬鹿しか存在しないんだからそら元が中身ねえよな。
        野球でもラグビーでもいくらでも反証が存在してるもんな。
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    • • 140. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:41
      • >>132
        やきうっていいとこ
        防具付けたキャッチャーにガッツリ当たり行くかかフェンスぶつかるか乱闘かで
        接触的にはほとんどノーマークプレーだろ？
        まぁ星野デーブやらの体罰だと毎日覚悟しなきゃならないくらい
        それもイチローは避けられてると思うしなぁ
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    • • 173. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 17:20
      • >>140
        180-79を吹き飛ばせる日本人選手教えてくれ
      • 
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    • • 137. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:32
      • >>127
        野茂はウスノロ
        イチローはいけすかないマイペース野郎かもしれなかったが
        結果出したから認められてんだよな
      • 
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30. • 110. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 20:51
    • ナカタくらいに強いのは珍しい（それにすぐ壊れたし）　「あの頃」の本田みたいのだって今もそう現れない。
      なので当時そこまで競り合い強さは求められないとして、
      とりあえず問題は足元足元　足元名人祭りかと思う。
      接触プレー弱さは我慢しても、せめて走る事はできたろ頭も使って。
      それすら満足にできてなかったんだわ。
    • 
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31. • • 115. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:08
      • >>110
        汗かき屋と王様タレントのどちらか
        汗かき屋はただ汗かくだけでせいいっぱい　
        王様タレントは動かないか、自己満クリエイタ―気取り　なイメージ
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    • • 135. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:21
      • >>110
        バランスが大事なんだよな
        中田とかも筋肉つけることで成功してその結果筋肉信仰に目覚めてやりすぎて壊れた感あるし
        性格とかに問題あるけどあれだけトレーニングしてあの歳までやれてるクリロナはやっぱりすごいと思うわ
      • 
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    • • 159. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:23
      • >>110
        ポストプレーだけなら大迫も6年ぐらい代表で身体張り続けたけどな
        晩年は…
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32. • 111. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 20:58
    • 結局ハリルがやりたかったサッカーって何だったんだろうな…
      前から嵌めきったアップテンポなサッカーと言うのは分かるけど、攻撃の局面で自由を与えて無かったっぽいのが解せない
      その割には清武とか好きだったからな。ハリルって
    • 
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33. • • 113. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:04
      • >>111
        「とにかく前から当たり行け！」
        奪い方奪う形は特に無いけど　奪った後も何も考えてないけど
        「デュエルだフィジカルだ！」
        海外組でなくＪ組、しかもその中でもデュエルフィジカルが特に強いとも思えない疑問選手をわざわざ抜擢したあげく負けるけど
      • 
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    • • 120. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:23
      • >>113
        普通に守備に枚数かけすぎるわけでもなく
        ポジショナルプレーを求めてたんだと思うけど
      • 
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    • • 116. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 21:09
      • >>111
        もしハリルが来なかった世界線上にいたら、今回のカタールでの戦いぶりは無かっただろうね。
      • 
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    • • 128. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:01
      • >>116
        それ。
        ベスト８まで行けてたかもな　ロシア大会の時点で。
        ありもしない世界線上、仮定なら何とでも言えるんだわ
      • 
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    • • 142. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:46
      • >>128
        そうだね、何でも言える。
        ハリルが来なくても日本人は自らフィジカル強化できたわ！という人が時々出てくるがそれも、ありもしない世界線を語ってハリル批判に繋げたもの。
        
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    • • 151. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:12
      • >>142
        結局ハリルって世界線上とか持ちださなきゃならない
        その程度の曖昧なモンって事だわなｗｗ
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    • • 160. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:33
      • >>151
        めんどくさい
      • 
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    • • 130. ななしのサカ10
      • 2022/12/21 23:09
      • >>116
        それな！
        「バタフライエフェクト」ってやつ！
      • 
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    • • 153. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:14
      • >>130
        わざわざ取りたてて語る必要もない弱い存在でしかないよなハリルって
      • 
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    • • 155. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:16
      • >>116
        世界線城とか二元論とか変な横道にもってくだけの賢しげバカがわいてるな
      • 
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    • • 161. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:34
      • >>155
        あ、お前二元論者の人かw
        思考回路がやっぱりそっちだね。
      • 
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34. • 114. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 21:07
    • 00年代後半から10年代前半でポジショナルとテクニックが伸びまくってそれが基本になった
      今は育成からそれをやってきたフィジカルのある選手がトップ
    • 
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35. • 117. ななしのサカ10
    • 2022/12/21 21:09
    • 自分のプレーが出来る分フィジカル付ければ良いんだよ
      今の世代はそれが出来てる
      テクない奴スピード無い奴はどっかで躓くしフィジカルが武器の選手になれってのもズレてる
      
    • 
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36. • • 162. ななしのサカ10
      • 2022/12/22 00:42
      • >>117
        自分のプレーができるフィジカルが付いてない奴しかいなかったって話な
        三笘のスピードとかもろにフィジカルの賜物だわ
      • 
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37. • 156. ななしのサカ10
    • 2022/12/22 00:18
    • 何でサッカー用語じゃないイチローとか世界線とか二元論とかこだわってるヤツ来てるの？
    • 
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38. • 163. ななしのサカ10
    • 2022/12/22 00:43
    • 遠藤はポジショニング、予測、判断が優れてるからボール奪えるのであって
      フィジカルでボール奪ってるわけじゃないと思うけどな
    • 
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39. • 164. ななしのサカ10
    • 2022/12/22 01:13
    • 過去があるから今があるんだが
    • 
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40. • 171. ななしのサカ10
    • 2022/12/22 16:10
    • なんか吉田がオールドタイプ扱いされてるのは嬉しいんだか悲しいんだが分からんけど発掘された当時は縦パスロングパス通せる現代型CBとして救世主だったんや（ハイライン守れるかは別として
      富保とか板倉みたいなパーフェクトCBが生まれて霞んで見えるだけで当時はよかったンゴ
    • 
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