【疑問】ドルトムント香川チェスカ本田インテル長友←どれが一番すごかったの？

2022/12/16

カテゴリ:
日本人選手【海外組】

627: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:43:25.57

ドルトムント香川
チェスカ本田
インテル長友

どれが一番すごかったの？

630: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:43:52.03

>>627
ドルトムント香川やろ

678: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:48:02.31

>>630
なんでマンUと代表で微妙やったんや？
香川そんなにすごいなら香川中心のチームにしたらよかったやん

688: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:49:15.71

>>678
ファンペルシー獲得出来たのと香川ルーニー頑張っても脳筋から脱却出来なかったから

706: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:51:03.46

>>688
サッカーに無知やから
もうちょい噛み砕いて教えてや

691: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:49:44.44

>>678
中心にしても合わん時は無理なんやろ、代表でも合ってない時期長いし

719: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:52:14.18

>>691
それだけ聞くと
香川がすごいのか
ドルトムントがすごいのか

727: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:53:09.00

>>719
レヴァンドフスキが凄い
香川いなくなった年にもCL準優勝やし

766: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:56:30.76

>>727
それじゃ香川って周りが上手く使ってくれただけで
そんなにすごいわけでもない？

784: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:58:17.52

>>766
せやで
プレイスタイル的にパスができる南野でしかない
上手く縦パスもらったりポストプレイから前向いてボールいれてもらってはじめて仕事できる
これができるチームはなかなかない

780: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:57:54.89

>>678
ファーガソンはなんでもできる凄い選手と勘違いしてた節がある
香川はチームに活かされてただけでほんとにすごいのは周りのやつやったのに

893: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:13:52.56

>>678
香川中心でドルトムントサッカーをしようとしたザックに直談判してじっくりパスするサッカーに変えさせたのが本田と長友
最初は香川中心になるはずやった

907: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:15:12.60

>>893
ドルトムントサッカーってどんなん？

910: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:16:03.26

>>907
ボール取られたら複数で襲いかかって奪い返して超速攻ショートカウンター

911: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:16:10.75

>>907
ハイプレスからの速攻ショートカウンター
走りまくるサッカーやから遅い本田ではついていけない

921: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:17:31.37

>>911
普通に日本にあいそうやん
それを突き詰めた日本を見てみたかったわ

951: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 22:22:19.25

>>893
こんな妄想よう言えるな…

639: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:44:29.61

>>627
その中だとドルトムント香川以外ないぞ釣りか？w

650: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:45:21.70

>>639
香川って何がすごかったの？

672: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:47:19.63

>>650
欧州ベスト11やったし
サッカーがある程度好きなドイツ人なら香川知らんやつおらんかったレベルやで🥴

690: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:49:38.45

>>672
謎の記者団が選出した欧州ベストイレブンな

693: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:50:03.82

>>672
香川のどこら辺が評価されてたの？
本田ならフリーキックとか決定力とかは分かりやすいし
長友も無尽蔵のスタミナあったけど
香川のここが良いってのがよく分からん

697: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:50:16.26

>>693
ドリブルや

724: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:52:58.53

>>697
香川ってドリブラーなんか
教えてくれてありがとう

757: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:55:54.62

>>693
ターンやで
だからトップ下でボール受けて即前向ける

641: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:44:30.50

>>627
インテル長友

648: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:45:08.28

>>627
ドルトムント香川と比較対象にできる日本人なんかおらんやろ

655: 名無し＠サカサカ10 2022/12/15(木) 21:46:04.18

>>627
個人としていちばん評価されてたのはドルトムント香川やけど、
評価された後の結果がマンチェスターユナイテッドの扱いやからなんとも

コメント一覧 (55)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:37
- 香川のファンは勘違いしとるけどマンUで一番脳筋だったのが香川や
  何も考えずにセンスと反射だけでプレイしとったから
  身体能力がちょっと衰えたくらいで辺境リーグですら通用しなくなってる
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:11
  - >>1
    香川ってサッカーIQ高いんか低いんかようわからんよな
    ピッチの中でも外でも、賢さを感じさせてくれる動きをあんま多く見たことない(プレー自体はスゲーと思えるのいっぱいあったけど)
    三笘とか守田とか冨安なんかは代表やリーグ戦やCLEL見てても「あ、こいつ頭いいな」って思えるプレーをよく見せてくれるんだけど
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:55
  - >>1
    頓珍漢なこと言い過ぎ。レオザかよ
    むしろチームの不足部分を補ってリンクマンに徹してたのが香川だよ
    だから香川いる時といない時で勝率が違ったんだよ
    こんなもん当時試合見てた奴なら誰でも知ってる
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:00
  - >>24
    リンクマンって自分で仕掛けられないことの言い訳だよね
    日本代表ですらデュエルの重要性、一対一の重要性が浸透してきてるのに、まだこんなバカなこと言ってるやついるんだー
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 04:07
  - >>24
    でも、イギリスで最もがっかりさせた選手に2年連続で選ばれたり、ユナイテッドのワースト補強にも選ばれたり、根拠もないのに言い訳ばかりで擁護されてるって言われてたような…
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 08:19
  - >>24
    勝率が高かったのは下位チーム相手の時に使われる事が多かったからやで
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:40
- この3択に関しては比較にならないだろ
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:47
- サイドバック大国のインテルで何年もスタメンを維持し続けた長友もバケモノだからなぁ
  在籍期間の長さによって、一瞬とはいえキャプテンマーク巻いた事もあったし
  あの身長でスタメンは凄い事だったよ
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:04
  - >>3
    インテル長友
    ACミラン本田
    マンU香川
    コレ日本次のWCテッペン獲れる気がめちゃくちゃしてた時代やったな
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:16
  - >>11
    全然そんな気はしなかったけどな
    ビッグクラブ入りって日本じゃ大騒ぎだけど、強豪国は同等以上のレベルの奴がベンチどころか代表選外にまで溢れかえってるわけで
    2012年のブラジルとの親善試合で0-4でボコされた時に、そんな夢見てた選手たちもサポーターも一気に現実に引き戻されて、本田は意気消沈して「日本代表でブラジル代表に入れる選手は一人もいない」とすら言い放ってた
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:19
  - >>15
    親善なのに本田涙目インタビューの時か
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:34
  - >>15
    あの頃まだ日本人の大半は欧州サッカー界を知らなかったからな
    DAZNとかも無かったし、そういう分不相応な夢を見ちゃうだけの情報ギャップがあった
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 06:39
  - >>15
    そんな気はしなかったは無理
    アルゼンチン、ベルギー、フランスに勝ってオランダに引き分け
    コンフェデ3対4で負けてもポゼッションとシュート数は上回る
    フランス以外は強豪相手にポゼッション上回って対等以上にやれたのがあの時代
    ブラジルに負けた試合でも本田はシュート最多とかダビド・ルイス相手にキープして全く取られてない
    アウベスやネイマールは真っ先に本田を危険な選手と答えてた
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 06:41
  - >>38
    今の代表ではあそこまでポゼッション高めるサッカーはできない
    但し守備は問題はある
    今の遠藤航と冨安、板倉が入ればベスト8マジメにいける力はある
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:43
  - >>38
    所詮は全部親善試合だからそんなもん何の参考にもならない
    それも当時の日本人はわかってなくて変な夢見ちゃってた
    相手の欧州南米選手だってクラブで競争の中にいるんだから、ただの練習試合、それも日本相手の試合なんかでケガのリスク飲み込んでまでガツガツ来るわけない
    日本側は欧州に勝って名を上げるチャンスだから目を血走らせて本気になってたけどね
    結局それに本当の意味で気がついたのはブラジルで無惨にやられた後だったわけだ
    日本が本気の意味で本気の欧州強豪国に勝利したのは今のところ2022だけでしょ
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 19:50
  - >>11
    活躍できたの長友だけやんけ
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:49
- レスター岡崎は？
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:36
  - >>4
    あれは確かに偉業だけど岡崎が凄いってのとはなんか違う
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:54
- ファーガソンがあと１～２シーズンでもやってたら、香川も大成できたかもしれんので、ホント悲惨だったな。入団寸前に監督代わった清武よりはマシか？ｗ
  ソンフンミンもプレミア移籍１年目はたった４ゴールだからな。やっぱり理解して使ってくれる監督が重要よ。
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:44
  - >>5
    マンU時代は黒歴史みたいな扱いされてるけど、実のところ初年度はそれなりの活躍してんだよな
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/12/16 01:59
- 本田なんだよなぁ
  香川は周りに助けられてただけ
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 06:46
  - >>6
    実は長友インテル入る2011まではCSKAがUEFAクラブランキング18位前後で日本人トップ
    今の鎌田フランクフルトが20位前半なのを考えればレベルの高さ伝わる
    ドルトムントは2013までCSKAより下
    香川加入した当時はブンデス中より上程度
    2012あたりでインテル長友、シャルケ内田、CSKA本田、ドルトムント香川の順番
    リーグランキングも5大の次で優勝争うチーム
    今ならポルトガルのベンフィカかポルト
    そこで中心選手なら力あるに決まってる
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:00
- でもケルン奥寺より下だよね
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:41
  - >>7
    あの当時ブンデスリーガは世界最高峰リーグだからな
    今ならプレミアBIG6を渡り歩いてるぐらいの凄味がある
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:00
- 香川一択やろw
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:04
- 周りに助けられてただけのやつほどのゴール数もアシスト数もできる選手が出てこない
  これが問題だから早くこれを上回って過去の選手にしてくれる選手出てきてほしい
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:04
- 香川が輝くのは周りとの連携ありきだから
  個での打開力が求められるユナイテッドでは通用しなかった
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:42
  - >>10
    マンUは自己中な選手ばかりで香川がパス出しても香川にリターンパスしてくれる
    選手は３～４人くらいしか居なかった
    ベンゲルが香川にオファー出したと言っていたけど(ベンゲル本人談）
    アーセナルならマンUより連携深められたろうね
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:07
- 香川の安置ってバ,カすぎて、いつも安置同士で同じやり取りやってんなｗ
  「周りがー」って、香川が上手くなければ当然使ってもらえんし、それこそポーランドのレヴァやノルウェーのハーランドですら、周りが良くなけりゃ結果出せないじゃん
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:31
  - >>12
    アンチが「周りが上手くないと香川は雑魚」みたいに大きく誇張してるのは事実だけど、香川自身環境依存型の毛色がかなり強かった選手なのもまた事実だろう
    そしてその「環境」というのがチームや周りの選手だけでなく、リーグにまで範囲が及んでいた事も
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:14
- あと、なんで本田がミランじゃなくてチェスカになってんだよｗ
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:37
  - >>14
    ミランの時は病気で衰えが少し見え始めてたし
    そもそも全盛期を何でロシアで過ごしてしまったのか
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 06:50
  - >>14
    全盛期が2008から2013だからvvvとCSKAになってしまう
    ミラン移籍前にバセドウ病の手術痕あったからしょうがない
    それでも当時のミランはUEFAクラブランキング12位
    そこで2年半は主力で平均以上の活躍したのは大したもん
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:32
- 層化川が一番ねえわｗ
  
  圧倒的にインテル長友。あの絶頂期のチャンプインテルでレギュラーで活躍した。
  層化川は初めの2年だけ。レバのオコボレ貰っただけ。マンウに行ったら、ドリブル一つ出来ない事がバレたｗ
  本田は流石に足が遅いのと、病気が痛かった。
  まあミラン程度なら通用した筈だが、病気がなあ。
  それでも代表には貢献してくれた。
  
  だけど、監督は勘弁ｗｗ
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:35
- 香川でしょ。ブンデス２年目は、シーズンMVP最有力だと言われていたのに
  ナゼかレヴァンドフスキにMVP取られたけど
  当時のレヴァンドフスキは絶対的ストライカーじゃなく存在感は大きくなく (これからブレイクする感じ)
  MVP取れなかったのは日本人だからだったのかなと思っている
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:56
  - >>19
    レバ大活躍で優勝したシーズンに何言ってんだｗ
    ポカール優勝もレバのおかげだし
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 08:28
  - >>19
    香川31試合13gカップ戦5試合3g
    レバ34試合22gカップ戦6試合7g
    
    ？？？「日本人だからMVP取れなかった」
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:52
- 香川が移籍した当時のドルトムントはただの中堅クラブだったんだけどもうそういうこと覚えてる人は少ないか
  凄いのは三冠直後のインテルに行った長友だよ
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 06:52
  - >>22
    これを理解してる人はほぼいない
    シャルケ内田のほうがUEFAクラブランキングは香川いた2010から2012は上
    CSKAも全然上
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:53
- バセドウにかからなかった世界線の本田が見たかったよなぁ
  病気する前はネイマールと比較されるくらいワールドクラスだったのに本当に勿体なかった
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 03:09
  - >>23
    俺も健康な本田の世界線を見て見たかったが、流石にネイマールは言い過ぎｗ
    
    本田は強い体幹とスタミナとシュート力があるけど、足が遅かったからな。世界レベルでの一流は厳しい。準一流には成れたと思うけど。
    当時は、メッシとかネイマールとか居たから比較されたら厳しいわ。
    
    最近のムバッペ見てたら、足が速いのは正義だわ。アレはチート。
    吉田にも言えるけど、鈍足は限界ある。
    
    まあでも本田が健康だったならWCベスト4位は行けたかもな。
    より戦力が整ってる今カタール大会でもポイチ以外が監督なら、ベスト8は固いし、組み合わせによってはベスト4あったな。
    
    気軽にWC優勝！とか言ってるけど、今年のムバッペみたいなチートが居るチームを倒さないと無理って分かってるかね？？
    普通に考えて、FIFAランク一桁にして、ベスト4常連が努力で行ける範囲やろな。
    
    全盛期のメッシとか全盛期のムバッペ、ロナウドとかおったら、まあ普通にやれば負ける。
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- 26. ななしのサカ10
- 2022/12/16 02:57
- 最高到達点はマンUインテルミランやけど、
  全盛期で言うと、確かにドルトムントインテルCSKAになるな。
  
  本田が好きやったけど、やっぱり香川が一番すごかった！
  あと長友ってスクデット取ってないよね。
  7年もいてカップ戦のみって、、、
  ミランがあまりにも酷かったから隠れてるけど、個人的には長友も暗黒期だから在籍出来た側面はあると思う。
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 02:57
  - >>26
    カガシン尻尾隠せてないぞ
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- 29. ななしのサカ10
- 2022/12/16 03:07
- 思い出補正インテル長友
  3年くらい追ってたけどスタメンを自力で勝ち取った事は一度も無かったな
  脳筋過ぎて見るのが辛くなってからその後は知らない
  何度も補強ポイントにされる程度の活躍しかして無いだろこいつ
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- 31. ななしのサカ10
- 2022/12/16 03:11
- 思い出補正で、見るのも辛い…と言えば、トルコまで落ちたベロチャ層化川一択なんだがｗｗｗ
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- 37. ななしのサカ10
- 2022/12/16 05:03
- 格ならインテル長友
  衝撃ならドルトムント香川
  面白さならチェスカ本田(スルツキ)
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/12/16 07:58
- マンＵ時代の香川はSBのエブラの追い越しがないと
  自力でマーク剥がせないのが露呈しちゃってたからな
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- 46. ななしのサカ10
- 2022/12/16 08:58
- 圧倒的に香川
  YouTubeで海外の人に日本のサッカー選手で知ってる人いる？って企画とか見てもどの国問わず香川は現役選手よりも名前が出てくるレベルだぞ
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- 47. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:11
- どれというか組み合わせが良かった
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- 49. ななしのサカ10
- 2022/12/16 11:20
- 層化からのネット工作が圧倒的なのは
  層化川って事かｗ
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- 50. ななしのサカ10
- 2022/12/16 11:22
- 本田はなぜ全盛期にロシアなんかを選んだの
  CL目当て？
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:30
  - >>50
    オランダのVVVでの役割が終わって次のステップに進みたかったから
    
    でもステップアップのオファーはCASKAくらいしかなかった
    VVVはあと1年待てばもっといいオファーが増えるから待てと引き止めたけど本田は移籍したんだよね
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- 52. ななしのサカ10
- 2022/12/16 11:40
- ドルトムントは香川選手の加入前ぐらいは古豪感が漂い始めてて、今ほどビッグクラブ的なイメージはなかった。それ以前に優勝争いを演じたのはコラーやロシツキーやレーマンがいた頃まで遡る。
  香川選手が入った年に久々に優勝し、その後上位常連になったから強いチームというイメージができた。
  
  単純に当時の入る難易度とインパクトで言ったらインテルの長友選手の方がすごく感じた。
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 13:31
  - >>52
    やったことなら当然香川だけど、入団のインパクトならインテル長友が一番驚いたね。
    香川のマンUもすごい騒がれたけど、事前にファーガソンが直接視察に来たり、ニュースになってたからね。
    期限ぎりぎりにいきなり決まった長友は、驚きという面では一番だねｗ
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- 55. ななしのサカ10
- 2022/12/16 19:53
- インテル長友＞＞ドル香川＞＞＞＞チェスカ本田って感じ
  短期なら、そら圧倒的に香川だろうけど
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