【疑問】Jリーグと欧州4大リーグ以外のリーグ…どっちがレベル高いんや？

2022/12/16

カテゴリ:
Jリーグ

414: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:31:56.90

ベルギー、オランダ、ポルトガル、スコットランド、スイス、オーストリア、スペイン2部、ドイツ2部、イングランド2部ってJ1とどっちがレベル高いんや？

433: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:33:36.59

>>414
普通にJ1

443: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:34:29.14

>>414
ポルトガル＞オランダ＞ベルギー＞スコットランド＝スイス＝オーストリア≧Ｊ１
こういう印象だな

469: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:36:07.19

>>443
流石にそれはJ1を過小評価しすぎ
ベルギーとJ1が総合的にみて同じくらいだわ
上位クラブしかちゃんと見ないからそう思うだけで下位クラブなんかほんと差ないぞ

445: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:34:38.06

>>414
チャンピオンシップはJ1よりレベル高い
それ以外はJと同じか下

481: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:36:50.40

>>445
じゃあそれらの国のリーグに行くのって5大リーグへのステップアップしやすい以外メリットないんか

498: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:38:00.82

>>481
Jから4大リーグへの直通マーケット開かれてるならないぞ

509: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:39:07.78

>>481
そういうリーグは日本みたいにチームがまとまって戦うんじゃなくて個々がどれだけ勝つかみたいな感じだから一選手として成長できる
11対11じゃなくて1対1が11グループあるようなもん

419: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:32:22.90

家長とかJで見てたらクソうまいけどリーガで全く通用しなくて逃げ帰ってきたんだよな
そう考えたら権田とか遠藤がJはレベル低い、世界では戦えない言うのもわかるわ

457: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:35:27.86

>>419
宇佐美に当たり負けするからなJリーガー

458: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:35:31.31

>>419
家長は性格的にもプレースタイル的にも王様やから
交替させられてそのまま家に帰るようなやつやで

466: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:36:00.57

>>419
家長は若い時より今のがええ選手やんけ

535: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:41:20.06

>>419
Jはうまいし早いけどフィジカルが弱いっていろんなやつに言われるよな
だからフィジカルが衰えたビッグネームとかは意外と苦戦するしフィジカルしかない無名ゴリラが無双したりする

582: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 10:45:53.88

>>535
いわきFCが筋肉生産工場になれればええなあ

722: 名無し＠サカサカ10 2022/12/12(月) 11:00:15.21

>>582
フィジカルトレーニングで結果だしたクラブやけど
採用方針はあくまで上手いけどパワー足りなくて声かからなかった選手中心やからな
あそこも基本的には技術ありきやぞ

コメント一覧 (43)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:34
- まず単純なスタイルの違いがあるという前提は置いといて
  上位何クラブを抽出すると向こうの方が圧倒的に上、それら除いた中位～下位だとJの方が若干上
  平均化するとまだ負けるんじゃねの感覚だな
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 09:52
  - >>1
    上位でも別に圧倒的に上じゃない
    平均ならJの方が上
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:44
  - >>8
    ポルトガルとかオランダとかだと三強ふくめたらさすがに負けそう。
    それ以外なら、まあ。
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:42
- Jリーグはオルンガに代表されるようにフィジカルで無双できるリーグなのは間違いない
  技術レベルは高いけど身体能力が低いリーグ
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 09:50
  - >>2
    欧州と比べてフィジカルが優位に働く感じがあるのは確かだけど
    オルンガのゴールってポジショニングとか駆け引きとか組織的な部分とかのが大きかったような
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:17
  - >>2
    春と秋はフィジカルで無双できるけど、夏場に死ぬのがJリーグ
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:25
  - >>2
    いうてオルンガが無双できないリーグなんて、5大くらいだと思うぞ
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:47
- まぁ身長160cm台でもFWとして通用してしまうのが全てやろ
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:11
  - >>3
    斉藤や本間が向こうで結果出せるようになったら日本の低身長FWにもチャンスが巡ってくる
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:47
- 本田が配信でベルギーリーグとレベルは遜色ないと。オランダもトップチーム以外はJリーグと変わらないレベルとの評価だが大体そんなもんやろ
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:48
- それこそ海外挑戦でシントトなんか行ってもむしろレベル下がるんじゃって感じだけど、欧州的には辺境の日本で活躍するより、ベルギーとかで活躍してくれた方がやっぱ目に留まりやすいし交渉しやすいのかね
  そういうメリットくらいじゃね
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:08
  - >>5
    このW杯でちょっとは日本人選手の価値も上がったろうから、ミスリンタートみたいな目ざといスカウトがいるクラブはJのチームから直接引き抜くってパターンも増えるかもね
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:49
- Kリーグの方がJリーグよりレベル高いよ
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 09:53
  - >>6
    サッカーファンなら常識だろそんな事
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:05
  - >>6
    韓国代表級が全北と蔚山に集まる事でACLは勝ちやすくなるが、海外挑戦が減って代表の選手層は薄くなる
    
    ちょうどキム・ミンジェが同じ事言ってたな
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:57
- Jのレベルの低さから目を背けるな
  レベルを上げるためにもまず金を稼げるようにする改革が必要
  金がなければ進化もない
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:04
  - >>10
    その為の２０クラブ制なんだべ
    ノノさんもリスク取ってちょっとでもJリーグが盛り上がるよう色々やろうとしてる
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/12/16 09:57
- 世界のサッカーリーグランキングが発表されている
  俺ら素人があーだこーだ言うだけのものより、よほど参考になるぞ
  
  その最新2022年度版によれば、名前が出ているリーグの順位は、
  6位ポルトガル　8位オランダ　10位ベルギー　16位オーストリア　17位スコットランド　18位イングランド2部　21位スイス　25位日本　33位ドイツ2部　（35位フランス2部）　37位スペイン2部　（41イタリア2部）
  こういう順位になっている
  
  日本はイングランドの2部やスイスより下で、その他5大リーグの2部よりは上の評価
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:01
  - >>11
    うるさいねん
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:46
  - >>11
    ドイツ、スペインでも2部だと日本よりレベル低いんか。
    田中碧とかはじゃあ、日本より下のリーグで活躍できてないし
    めちゃくちゃ期待されてる中井とかは日本より下のスペイン2部よりも下の3部でベンチなんか。
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:13
  - >>25
    
    リーグランキングって欧州リーグの成績で計算されるから、各リーグのトップクラス同士の比較であって平均レベルの比較には向かん
    
    例えば
    セルティック>ノリッジ>バーゼル>マリノス>ハンブルガーならまぁ妥当やが、だからと言って
    ダンディーU>グランパスという訳ではない
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:08
  - >>11
    大学ランキングと同じで実力だけの順位じゃないぞそれ
    実力ならスコットランドよりは高いしな
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 12:00
  - >>27
    地域をまたいでの実力の比較なんて無理だし信憑性薄いんだよな。
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 12:31
  - >>27
    J代表で川崎を出したら全てのリーグの代表チームに負けてレベル低い煽りされそう…
    浦和とかなら何とか…
    ってか、あのチーム何で海外に弱いんだろ…？
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:02
- 個々の選手の市場価値は低いけど、組織力で強豪国に勝った日本、モロッコ、クロアチアみたいなもんでしょ
  Jの選手が辺境リーグに行ってもなかなか活躍出来ないけど、チーム同士の戦いならJリーグクラブが勝つみたいなさ
  さすがにCL・EL常連の金持ってるクラブ相手だと戦力差が大きいからなかなか厳しいだろうけどね
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:10
  - >>13
    むしろ日本は瞬間的な個の力で勝ってるけどな
    逆に組織力を求められたコスタリカ戦、クロアチア戦は勝ててない
    Jの問題も個の力ってより戦術面がまず大幅に遅れてる
    フィジカルは人種的なものもあるしある程度は仕方ないにしてもインテリジェンスの部分では負けないで欲しいわ
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:10
- 根本的なフィジカルと気迫が違うって口を揃えてみんな言うだろ
  向こうはフィジカルが有った上でパスサッカーもやろうかな、だがこっちはそれが無いからパスサッカーのぎじゅちゅ（笑）で崩すしか無いんだよ
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 10:14
  - >>18
    いわきFCがJリーグに一石を投じてくれる事を期待
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:20
- Jリーグはプレースピードが遅いから展開がゆっくりよな
  小さくて弱い、球際のバチバチが緩い
  ストライカーがいない(3流外国人頼み)
  
  ビルドアップも横パス、バックパス
  
  カウンターのスピード、迫力(個の縦への突破力)が致命的にない
  三笘がいる時の川崎だけはおもろかった
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 12:04
  - >>22
    マシになったとは言えJリーグはフィジカルも紙だしプレスも圧が無いからパスだけはポンポン繋がるんだよな。
    逆に久保が居たマジョルカとかは、4大1部に所属する相手チームが戦術的にビルドアップを潰してくるからなかなかボールを繋げない。
    ただそれを見てJリーグのチームが強いと勘違いするのは馬鹿。
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- 23. 革命軍アルテタ別アカウント
- 2022/12/16 10:35
- 横浜Fマリノス対クラブブルージュを実現させろ！
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- 24. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:43
- まぁベルギーとかで実力的に試合に出れない奴いないしな。
  だいたいコミュニケーションに問題とかでしょ。
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- 26. ななしのサカ10
- 2022/12/16 10:50
- Jはもっと外人枠緩和して、試合強度上げるべきやな。
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:18
  - >>26
    そうしたら、ただでさえ試合に出れない日本の若手がますます出れなくる。
    まぁ半端な選手が量産されるよりは、試合に出れなくなる選手が増えたほうがいいか。
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 11:38
  - >>26
    緩和するのは全然かまわんと思う
    ただ今の５枠をフルに使えてる所ってマリノスと清水？ぐらいだし
    外国人取ってもスタメンになれてない所もあるし
    今のJを外国人入れて強度上げるってなると、資金力高めて欧州南米とかから優秀な選手を競争して取ってくるか
    スカウトの目利きを磨いて安くても能力の高い、あるいはチームにドはまりする選手を見つけてくるか
    どっちにしても結構難易度高いと思う
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/12/16 12:06
- こないだ本田がベルギーとJは変わらん。オランダはCL出る上位だけはJより上って言ってたぞ
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- 36. ななしのサカ10
- 2022/12/16 12:08
- Jも野球みたいにスペインやイギリスで燻ってる若手引っ張ってこれるようになればいいんだけどな
  野球なら本国で評価微妙なアメリカ人が活躍してメジャーにまた引き抜かれるとか普通にあるしそれが出来たら評価も変わる
  日本のスカウトもブラジル人だけ見るんじゃなくてノペルトみたいなの発掘チャレンジしないか？
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- 38. ななしのサカ10
- 2022/12/16 12:52
- この論争を複雑にさせるのが家長の存在…
  
  彼は大宮でJ2降格に責任を感じ、昇格を成し遂げ、挑戦と称し移籍した川崎でチーム戦術と自己犠牲を習得してリーグMVPに上り詰めた
  ので、家長については海外挑戦に唯一不足していたのはメンタル面だけ
  おそらく、今の精神状態に早めに到達していたら、ある程度長く海外で活躍してたはず
  
  「J1で無双できる家長が全く通用しないラ・リーガ」というのは結果が生んだまやかしで、そこまでの差はないはず
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/12/16 13:33
  - >>38
    無双と言うほど活躍してたかね
    川崎で無双してたのは三笘とか旗手とか守田でしょ
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/12/16 12:54
- スコットランドより上、ベルギー・オランダ・ポルトガルより下ってくらいじゃね
  スイスとかオーストリアとかは知らん
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/12/16 13:42
- Jは良くも悪くもボトムとトップに大きな差がないからなぁ
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- 42. ななしのサカ10
- 2022/12/16 23:25
- ヨーロッパ2部はJ1よりレベル低い。ただ海外挑戦するってのはいろんな意味で成長はするよな
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/12/18 01:21
- ラ・リーガやセリエAと比べたらJ1のほうがレベル高いやろ
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