861: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:36:33.64
日本の攻撃のキーマン両翼が2人とも大卒だという事実をユース関係者は反省しろ
努力してのし上がったんだなあって美談にするのは危険
870: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:39:20.99
>>861
ほんとそれJの育成能力は最底辺
ほんとそれJの育成能力は最底辺
874: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:41:51.15
>>861
下部リーグが充実してないから欧州と同じようにはいかん
大学も下部リーグの一端だと思えば別段悪い環境でもない
下部リーグが充実してないから欧州と同じようにはいかん
大学も下部リーグの一端だと思えば別段悪い環境でもない
876: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:42:34.81
>>861
三笘は出場機会と体作りのためにトップ昇格断って大学だからまあ一応ユース産ってことでいいんじゃね
三笘は出場機会と体作りのためにトップ昇格断って大学だからまあ一応ユース産ってことでいいんじゃね
877: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:44:19.36
>>876
三笘だけじゃないしなあ
伊東も守田も上田も代表じゃないけど有望な旗手も大卒
三笘だけじゃないしなあ
伊東も守田も上田も代表じゃないけど有望な旗手も大卒
879: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:44:56.70
>>861
平山相太が恩師の助言を振り切って高卒すぐ海外に行って大失敗したの忘れてる奴多いな
本人も体が出来てなかったからあの選択は…と振り返ってる
平山相太が恩師の助言を振り切って高卒すぐ海外に行って大失敗したの忘れてる奴多いな
本人も体が出来てなかったからあの選択は…と振り返ってる
904: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:55:59.19
>>861
川崎のジュニア、ジュニアユース、ユースで
みっちり基礎技術鍛えたから
大学で花開いたんじゃねぇか
点でものを考えすぎ、線で考えろ
日本の大学サッカーは海外で言えば下部リーグ
お前みたいの未だにたくさんいるけど認識が古すぎるんだよ
川崎のジュニア、ジュニアユース、ユースで
みっちり基礎技術鍛えたから
大学で花開いたんじゃねぇか
点でものを考えすぎ、線で考えろ
日本の大学サッカーは海外で言えば下部リーグ
お前みたいの未だにたくさんいるけど認識が古すぎるんだよ
883: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:46:35.22
>>861
日本の大学入るのも出るのもユルユルだから
サッカーだけしてたらいいからな
日本の大学入るのも出るのもユルユルだから
サッカーだけしてたらいいからな
908: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:57:45.20
>>861
18歳まで三笘を育成したユースがなんで反省しなきゃいけないのかわからん
ユース卒即プロより大卒のほうが育ったとしたらそれは19～22歳の期間に伸ばせなかったプロの監督やコーチが反省することやろ
18歳まで三笘を育成したユースがなんで反省しなきゃいけないのかわからん
ユース卒即プロより大卒のほうが育ったとしたらそれは19～22歳の期間に伸ばせなかったプロの監督やコーチが反省することやろ
515: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:38:31.27
高卒でＪリーグに入ってＪ2レンタルたらい回しで守備とかフィジカルばっかり鍛えらるより
大学で伸び伸びとドリブルを磨きながらフィジカルを精緻した方がいいんだろうな
大学で伸び伸びとドリブルを磨きながらフィジカルを精緻した方がいいんだろうな
517: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:39:48.30
>>515
単純にJに育成力が無い気がするわ
高卒でスタメン狙えるくらいの位置じゃ無いと育つの厳しそう
単純にJに育成力が無い気がするわ
高卒でスタメン狙えるくらいの位置じゃ無いと育つの厳しそう
519: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:41:33.16
>>517
いきなり海外だって成長はしないんだから
育成力より自分の進路選択をしっかりする事だろうな
いきなり海外だって成長はしないんだから
育成力より自分の進路選択をしっかりする事だろうな
596: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:31:52.31
>>519
そうだなぁ。Jのユースがもう少ししっかりしてくれたらなと思うんだけどな。海外で16とかでデビューできるのはユースが一貫性持って育成してるからな気がするんだけど。
Jのユースって何故か勝利至上主義みたいになってないか？
部活を目の敵にして
そうだなぁ。Jのユースがもう少ししっかりしてくれたらなと思うんだけどな。海外で16とかでデビューできるのはユースが一貫性持って育成してるからな気がするんだけど。
Jのユースって何故か勝利至上主義みたいになってないか？
部活を目の敵にして
605: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:35:49.91
>>596
それは違うと思うよ。日本のユースは個人の技術育成に焦点をおきすぎて戦術を教えないし、フィジカルを軽視しすぎる傾向。
プロになってからそこの部分に着手するんで、どうしても10代から戦力になりづらい。もっと勝利に貪欲な育成でいいと思う。
それは違うと思うよ。日本のユースは個人の技術育成に焦点をおきすぎて戦術を教えないし、フィジカルを軽視しすぎる傾向。
プロになってからそこの部分に着手するんで、どうしても10代から戦力になりづらい。もっと勝利に貪欲な育成でいいと思う。
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674: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 08:04:10.80
>>596
若くから海外行って失敗している選手ばっかりだぞ
若くから海外行って失敗している選手ばっかりだぞ
521: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:41:56.77
>>515
南野は高卒で伸び伸びやってた
南野は高卒で伸び伸びやってた
536: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:50:40.40
これだけの凄い選手が、大学経由でプロ入りしてるのが日本サッカーのダメっぷりを表してるよな。大学行ったから成長速度早まったってことはまずないからな。
東京五輪の時も可哀想だった、監督の見る目が無かった。
東京五輪の時も可哀想だった、監督の見る目が無かった。
537: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 06:53:57.88
>>536
ダメな理由は？
ダメな理由は？
543: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:02:46.56
>>537
プロ入りが4年先になったこと。これに尽きる。三笘ほどの才能ある選手が大学を選択する環境はおかしい。サッカー選手の寿命は短いし、もっと早くプロで揉まれるべきだった。
アルゼンチンだったら、メッシが大学行ってからプロ行くようなもん。
プロ入りが4年先になったこと。これに尽きる。三笘ほどの才能ある選手が大学を選択する環境はおかしい。サッカー選手の寿命は短いし、もっと早くプロで揉まれるべきだった。
アルゼンチンだったら、メッシが大学行ってからプロ行くようなもん。
788: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:03:34.22
>>543
まぁメッシも大学行ってたけどね
バルサのカンテラはサッカーだけをやらすことはしない
まぁメッシも大学行ってたけどね
バルサのカンテラはサッカーだけをやらすことはしない
794: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 09:08:01.16
>>788
日本の場合、18歳でJの控えなら大学リーグで試合出てた方がいいかもね
日本の場合、18歳でJの控えなら大学リーグで試合出てた方がいいかもね
549: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:05:29.48
>>537
ビッグクラブ狙える逸材なら
大学に４年間取られる事で届かなくなる
ビッグクラブ狙える逸材なら
大学に４年間取られる事で届かなくなる
556: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:07:59.53
>>549
日本人選手には若い方がいいって概念はないな
むしろ30間際がピークじゃね
日本人選手には若い方がいいって概念はないな
むしろ30間際がピークじゃね
571: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:17:01.35
>>556
IJはそうだよね
通常は移籍を繰り返してステップアップしていくので、
22、3歳スタートではその機会が減る
獲得するクラブも転売目的なので若い選手を好む
IJはそうだよね
通常は移籍を繰り返してステップアップしていくので、
22、3歳スタートではその機会が減る
獲得するクラブも転売目的なので若い選手を好む
551: 名無し＠サカサカ10 2022/11/06(日) 07:06:34.38
Jリーグの年俸考えたら、無理してプロ選ぶ必要も無いしな
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コメント
コメント一覧 (65)
【まとめ速報】
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高校や大学の練習はおいといて、身体って不思議で非科学的な事をやってても馴れてしまい科学的根拠を超越する事もある。勿論常人にはほぼ無理な事だけど、それが可能な一部の者だけが上に行く世界だから平均に合わせるより、高みに合わせた方がふるい落とし学校だとより共有時間の長さから仲間意識が強くなり、連帯性で押し上げられたりもあるのかも。
どっちも詳しく知らないから憶測でしかないけど。
【まとめ速報】
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そこを変えないとどうしようもないだろ
それに日本人の考え方的に高卒でユースからプロ上がって下部リーグを転々とするなら
即戦力扱いで大卒から入団した方が将来考えたら安定するんだし
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大学時代に、同学年のほかの選手に後れを取っていることを意識したからこそ上に登ってこれただけ
肉体の成長も個人差が大きいし正解なんてない
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トップリーグで活躍できる選手になりたければユース
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日本でも一部のクラブがそれやったことあるけど流行らなかったのは大学サッカーが強すぎるから。
（実際、大学チームがJFLにいたこともあるし、大学サッカーの上辺はJ3くらいと遜色ないのよね）
【まとめ速報】
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例えユース出身じゃなくても日本代表になれる事は
それだけ受け皿が大きいってことだろ？
18歳で夢を諦めろって切り捨てるよりも
22歳まで抗えるってほうが夢があると思うな
【まとめ速報】
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大学っていう受け皿あるのは日本特有の強みだと思う
最低限の単位とりさえすれば、サッカーに4年間専念できる機関なんてあるの日本くらいだろ
【まとめ速報】
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【まとめ速報】
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伊東も三笘も年齢がってなるけど三笘はすぐプレミア行けたから良かった
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高校もユースも強いとこはテストがあり極一部しか門をくぐれないけど、プロを排出って観点ではほぼ互角でしょ？人によりどっちの方が向いてるとかもありそうだけど、ユースと高校でやってるサッカー、教えてるサッカー、重きを置いてるポイントも違うよね？
【まとめ速報】
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いま1番の武器になってる縦の駆け引きと初速のスピードも川崎復帰した辺りでようやくって感じだし、ユースの時点で今の活躍を予想するのは難しい
【まとめ速報】
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あと、ガンバのユースはダメ。選手を勘違いさせてるから。
【まとめ速報】
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韓国や中国はエリートしかやれないんでしょ
【まとめ速報】
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選手の評価はフィジカル的に成熟した20代を過ぎた辺りまで、しっかり見定めないと分らん
まあ話題にも出ている平山みたいに、フィジカル的（特に身長と高さ）に優れていても、ダメになる選手はいっぱいいるけどな
伊東も三笘も、「圧倒的なフィジカル（二人ともスピード）を、どう生かすか」って大学でも考えながら努力したのが良い結果になったんだろう
技術・戦術などは後からでも付いてくるからね
結論的には、体が成長する間に、各種フィジカルを育てないとダメなんだなって
【まとめ速報】
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ええな
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