【悲報】Jリーグよりレベル低くてもヨーロッパにいた方が強豪クラブに移籍しやすい←これ…

2022/11/01

カテゴリ:
Jリーグ

122: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:05:08.22

Jよりレベル低いだろうがヨーロッパにいた方が強豪クラブに行きやすいという事か

129: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:07:15.73

>>122
いくら日本人サポがスコットランドはレベル低いって言ったって、ヨーロッパからの評価だとＪリーグは中国リーグとか韓国リーグとほぼ変わらないからね

133: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:08:23.90

>>129
それはない

143: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:11:13.81

>>133
Ｊリーグから直接ヨーロッパの強豪に行っても話にならない
宇佐美みたいに失敗するよ

157: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:17:15.53

>>143
宇佐美とかＪリーグで活躍したからブンデスに行けた。
失敗成功とか本人の実力でしかない

162: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:19:17.94

>>157
ブンデス2部とか下位クラブでクビになった選手でもＪリーグに帰ってきたらスタメン大活躍だからな

163: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:20:01.53

>>162
例えば誰よ？

172: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:24:06.77

>>163
宇佐美、大迫、金崎、酒井高徳、武藤、山口螢とかな

169: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:21:33.56

>>162
この前Jリーグでプロ初ハット決めた渡邊って奴な
渡邊は高卒でドイツ渡ったけどリザーブチームだけで1度もトップに上がれなかった

170: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:21:52.38

>>162
そんなやつおらんやろ流石に
ブンデス一部で活躍してた清武でもJであんまりやぞ

135: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:09:06.17

>>129
でもスットコはな
ワンクッション置くとしてもベルギーかキムミンジェがいたトルコだと思う

171: 名無し＠サカサカ10 2022/10/31(月) 19:23:44.80

神戸の帰国組とか見ると海外でダメなやつはＪリーグでそこそこやっている程度

コメント一覧 (44)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:28
- 体は強いが頭が追いついてないタイプはJ戻るとそこそこやれてるイメージ
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 09:55
  - >>1
    基本的にJはフィジカルで無双しやすいリーグだからな
    だから外人でも上手いタイプは思ったほど活躍出来ないけど、サイズ！パワー！スピード！っていうオルンガみたいのは活躍しやすい
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:30
- 欧州内だとビッグクラブの下部組織のチームが各国にあるからだよ
  だからベルギーだろうがスイスだろうが見つけてもらいやすい
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- - 4. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 09:37
  - >>2
    プレミアは若手の養成のために各国のリーグに放り込んだりするから
    自分の下部組織チームじゃなくても対戦相手の中からも有望な選手を見つけることが出来るよな　
    結局、目に留まる機会が多い　チェックしてもらえる
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:34
- 言語とかコミュニケーションの問題が大きい。
  監督が指揮する戦術をあまり理解してない。
  選手間での信頼関係がないから、連携がうまく行かない。
  そりゃ使わないわ。
  海外下部リーグで失敗して、Ｊで活躍できてる選手ってそういうタイプだろ。
  リーグのレベルうんぬん言いたいなら、直接試合見て比べればいいだけ。
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:38
- Jの方がレベルが上だとしても環境がね
  チームメイトも対戦相手もホワイトとブラックだらけの中でやらなきゃならない
  
  山口みたいにホームシックになって帰って来ちゃう選手もいるし、言語習得が出来なくて実力を発揮出来ない選手が何人いたことか...
  いきなり4大でレベルの高いリーグで慣れない環境で勝負するよりも1年でステップアップ出来るなら欧州辺境リーグで慣らし運転するのもアリだと思うぞ
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 09:47
  - >>5
    言語含めた欧州での生活に適応できるかって想像以上に重要視されてると思うわ
    欧州とは全く文化も言葉も違う日本で生まれ育った選手に適応させてるってクラブも手間だし失敗するリスクも負いたくなさそうだし
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:40
- とりあえずJリーグにいても一切声かからないから一旦行ってるんだろ
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:40
- Jと大差ないかそれ以下のリーグでも外人慣れフィジカル慣れするには丁度いいだろ
  Jではめったに会えない重戦車やスピードキングがうようよ居て、Jだったらつっかかって来ないようなタイミングで来る連中と戦うのは慣れが必要
  それをいきなり前よりハイレベルなところで熟すのは至難の業だから適応に1年ぐらい辺境リーグ在籍するのは理に適ってる
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:45
- 直で4大行ってそのまま活躍したやつとかほぼほぼおらんやろ
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:47
- 語学ができなすぎてチーム戦術理解してないアホばかりだからな。単純比較できない
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:47
- セルティックとシントトロは日本人多いイメージやな
  まぁレベルが高いとは言いづらいが、日本でやってるよりコミュニケーションの面では確実にステップアップするだろうしいいんじゃね
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 09:53
  - >>11
    シントト、セルティック、ポルティモネンセあたりか
    その中でキャリアパス形成されてるのシントトぐらいのもんだが
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/11/01 09:50
- いきなり辺境のストライカー取るよりJリーグと日本に慣れきってるピーターウタカ取った方が楽だしそんな感じでしょ
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- 15. ななしのサカ10
- 2022/11/01 10:03
- 欧州は差別が酷いから余程の才能と実績がないと強豪に移籍できても意味がない
  久保みたくせいぜいスポンサー向けのパンダとして使い捨てられるのがオチ
  
  その点長友は凄かったよ、コミュ力の才能が化け物級でチームにとけこんでたからな
  監督や面子が代わる度に戦力外扱いされたが、その度にラインを繋ぎなおしてトップに返り咲き続けた
  まあ今は衰えてしまったけど長谷部とは別のタイプの成功例
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/11/01 10:07
- 山口蛍とかいうJリーグベストイレブンかつW杯経験者という鳴り物入りがホームシックで逃げ帰ったのが大きすぎた
  あれでJリーグの実績なんぞ何の役にも立たないと思われるようになった
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/11/01 10:08
- Jのレベルは普通に低いぞ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:37
  - >>17
    7月に発表されたサッカーリーグランクだと
    
    6位プリメイラ・リーガ（ポルトガル)
    7位プレミアリーグ（ロシア）
    8位エールディヴィジ（オランダ）
    9位リーガMX（メキシコ）
    10位ファースト・ディビジョンA （ベルギー）
    11位セリエA（ブラジル）
    12位スュペル・リグ（トルコ）
    13位MSL（アメリカ）
    14位プリメイラ・ディビシオン（アルゼンチン）
    15位プレミアリーグ（ウクライナ）
    16位ブンデスリーガ（オーストリア）
    17位スコティッシュ・プレミアシップ（スコットランド）
    18位EFLチャンピオンシップ（イングランド・ウェールズ）
    19位プルヴァHNL（クロアチア）
    20位プレミアリーグ（サウジアラビア）
    21位スーパーリーグ（スイス）
    22位フォルトゥナ・リガ（チェコスロバキア）
    23位スーペルリーガ（デンマーク）
    24位スーパーリーグ（ギリシャ）
    25位Ｊ1リーグ（日本）
    26位スーパーリーグ（中国）
    
    ちょっとずつ順位は上げてるものの、Jリーグはイングランド2部以下やぞ
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:49
  - >>24
    まーたアメリカはソコソコ高いんだなw
    忖度丸見え
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:00
  - >>24
    オーストリア低すぎ
    どうやってランキング決めてるんだ？
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:25
  - >>29
    どうせ大陸係数みたいなのがあって
    ヨーロッパが高くてアジアが低いんだろ
    ほんで、北米は南米と同じ係数とかだろ見るからに
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:50
  - >>32
    FIFAランキングですら廃止した大陸係数を今さらデータ分析会社が使うかなあ
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:53
  - >>36
    大会やリーグによってポイントが違うなら同じことじゃんかw
    アジアのクラブは高ポイントのCLとELには参加すらできない
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:18
  - >>24
    こんなんさ
    わかるわけない
    トップ10くらいじゃね
    当たってるの
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:25
  - >>24
    ヨーロッパはCLELで当たるからEROレーティングで図れるだろうけど（それでも母数は足りないが）あとのはどうやって算出してるのかすら怪しいな
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/11/01 10:35
- ヒョロガリアジア人のリーグがスットコやベルギー以上なわけないだろ
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/11/01 10:38
- そりゃオファー来るなら直接行くだろ
  無いからだろ
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/11/01 11:06
- 日本とは環境が違うんだってば
  サッカーのレベルとかより環境の過酷さにやられて帰るケースあるだろ
  これはやっぱ行かないと経験できないんだよ
  一生海外出るつもりないならJのが上と思っときゃいい
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:22
  - >>20
    まぁでも代表時代のヤットさとか闘えてたし海外行かないとダメってわけではないんやけど慣れるは普通なら必要よね
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:47
  - >>22
    海外行ってたら守備も含めてもっと良い選手になったかもな
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:56
  - >>22周りが欧州組だからやれてるように見えるだけ
    国内組だけなら一緒になってカスだよ
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/11/01 11:14
- 自分の仕事に置き換えればわかり易いやろ
  仕事内容は同じだけど日本人が誰もいない国に行って今と同じ成果をスグにのこせるのかっていう...🥺
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 11:50
  - >>21
    わかる気もするけど、ちょっと違う気もする。
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:08
  - >>27
    仕事内容にもよるべな
    一般的なホワイトカラーの仕事はそもそも言葉分かんないと話にならんし
    サッカーみたいに言葉分からないでもある程度プレー成立する仕事ってスポーツとか音楽とかバレエとか、特殊な分野に限られる気がする
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 17:31
  - >>30
    その括りもおかしいと思う。
    スポーツでも個人で完結してコミニケーションが最低限で済むスポーツとサッカーみたいに監督からの指示を受けて団体行動を行うスポーツじゃ難易度が桁違いに違う。
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/11/01 11:28
- あくまで、イメージだけど。
  日常生活レベルの語学力も出来ないプレイヤーは無理じゃね。
  あわせて、飲食・文化になじめないと地獄を見そう。
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 12:34
  - >>23
    すぐ帰って来てるJリーガーは見るからにバカそうなヤツが多いよね。口ばっか、
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- 34. ななしのサカ10
- 2022/11/01 12:26
- だからこそ原はすげえんだよな
  ３シーズンで3リーグ渡って結果出してる
  アラベスではまだまだだがそれでもスタメンで出てたりする
  これは凄いことなんだよな
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- 38. ななしのサカ10
- 2022/11/01 12:59
- Jだけみてるとフィジカルスポーツじゃないような気がする
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/11/01 13:46
- ＞いくら日本人サポがスコットランドはレベル低いって言ったって、ヨーロッパからの評価だとＪリーグは中国リーグとか韓国リーグとほぼ変わらないからね
  
  せやね。
  世界のサッカーリーグランキングでも、日本と中国がほぼ同じ位置で、韓国がそのちょっと下
  今のランキングだと日本25、中国26、韓国29位だもんな
  （昨年は日本より中国の方が上だった、理由はＡＣＬの結果や資金力などが重視されるため）
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/11/01 17:33
  - >>39
    変わらんね。
    向こうからすれば代表戦を参考にして獲得決めてるから恐らくリーグ戦のプレーに関しては参考レベルにしか見てない。
    だから、アジア・アフリカとか辺境リーグに関してはリーグランキングなんか何位だろうと全く興味を持たれてない。
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- 40. ななしのサカ10
- 2022/11/01 14:16
- アジアチャンピオンズリーグの優勝チーム見ても日本は強豪国の一角だけど突出して強いわけではないからな
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/11/01 20:57
- Jリーグを過大評価しすぎ
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- 44. ななしのサカ10
- 2022/11/01 21:43
- 帰国組馬鹿にしてるけど
  海外でバチバチにやって怪我だったり、そもそも年齢的にピーク過ぎてる選手にマウント取ってどうすんだよ
  外人だって超一流以外はアラサーになったらパフォーマンスは落ちるの当たり前だろ
  
  だからレベルが低いんだよ
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