コメント一覧 (83)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 09:33
   • それじゃあもうどこにも行けなくなるじゃん
     直接なんて無理だよ
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2. • 2. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 09:34
   • ベルギーのそういったチームよりJリーグがくそってことだろ
     言わせんなよ恥ずかしい
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3. • • 7. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 09:46
     • >>2
       そうじゃねえよ　
       地理的なこと、時差の関係、リーグの開催時期のずれ、そういったことから日本は注目されにくい場所にあるから
       欧州にあって、目につきやすく移籍しやすいレベルの低いリーグに行ってるだけ
       これは「移籍」というより実際には「転籍」と言うほうが実情に近い
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   • • 14. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 10:10
     • >>7
       日本はズレてるからこそ注目されやすいんだがな。
       今は春秋制だからオフシーズンに欧州人のサッカー好きも暇で観てくれてるが、秋春制でシーズン丸かぶりしてたら日本人以外のアジア人ですらＪリーグ観なくなるわ
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   • • 17. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 10:11
     • >>14
       お前の言う通りだわな
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   • • 19. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 10:14
     • >>14
       時差があるのに何言ってんだか　
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   • • 23. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 10:21
     • >>7
       ベルギーリーグの選手市場価値はＪリーグの3倍近く、年俸は1.5倍
       移籍実績もはるかにベルギーが上
       ベルギー下位のチームですらＪリーグトップクラスの市場価値の選手抱えてるのが現実
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   • • 53. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 12:04
     • >>23
       地理的な有利性で評価額のベースが高くなってたり、強豪クラブが5大の若手有望株をレンタルしてたりってのも理由だけどな
       同じ日本人選手がベルギー移籍即レギュラーで出たら評価額上がるんだから、その差分が下駄な訳だし
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   • • 57. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 12:10
     • >>53
       これだけデジタル化した時代で地理的な有利性だけで3倍も値がつくかよ
       お互いビジネスでやってんだぞ
       評価されてるなら払う、そうでなければ払わない
       若手有望株だけでそんな差もつかないし、それだけレベルが高い証明でもある
       ベルギーで活躍したら評価上がるのは単にベルギーが評価されてるってだけだしな
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   • • 52. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 12:00
     • >>7
       開催時期のズレなんて関係ないよ
       世界ランク1位のブラジルだって春秋制だけど、何の問題もないし
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   • • 70. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 14:20
     • >>7
       こいつずっと自演ポチしててキモい
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 09:35
   • いつからクラブを選べる側になったのか
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5. • • 4. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 09:41
     • >>3
       移籍する選手はみんな選んでる　自分で選んでいない選手なんか1人も存在しない
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   • • 64. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 12:34
     • >>4
       ベルギーしか選べる先がないだけだよな
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   • • 66. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 13:00
     • >>64
       だからそのベルギーに行くか日本に残るかって話を皆でしてるんだけど、
       まだ混ざりたい？
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   • • 69. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 13:35
     • >>66
       その後のプランってどうなるの？
       ベルギー行き→ステップアップor無理でJ復帰
       J→ほぼ来ない四大待ち
       こんな感じ？
       オレとしてはほぼ無い可能性をずっと残って待つより討って出る方が好きかな
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6. • 5. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 09:43
   • だからさ
     ベルギーリーグなんて欧州トップリーグのスカウトは見てないよ
     代表キャップで見られてるんだよ
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7. • • 8. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 09:46
     • >>5
       何も知らないのな…
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   • • 16. ななしのサカ10
     • 2022/08/26 10:11
     • >>5
       ア○すぎて草
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8. • 6. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 09:45
   • 選手が選手人生かけて移籍してんだからしゃーないわな
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9. • 9. ななしのサカ10
   • 2022/08/26 10:03
   • 坂元とか消えたな
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10. • • 54. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:04
      • >>9
        オースデンデのレギュラーだぞ
        今は怪我してるけど
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11. • 10. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:03
    • ベルギー下位チームから上位リーグへステップアップした例
      冨安、遠藤
      
      以上ですwwww
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12. • • 13. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:10
      • >>10
        オランダ下位チームから上位リーグへステップアップした例
        中山
        
        以上ですwwww
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    • • 20. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:15
      • >>13
        本田も知らないニワカ
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    • • 22. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:19
      • >>20
        昨今のベルギー移籍の話してんだから、それ以前のオランダ実積の例を持ってくる程俺馬鹿じゃねえから
        それとロシアは上位リーグだったか？
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    • • 72. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 15:19
      • >>22
        上位リーグの例で実質2部のチャンピオンシップを出す時点でお前は馬鹿だから安心していいぞ
      • 
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    • • 33. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:32
      • >>13
        ハーフナー、堂安、板倉
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    • • 34. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:36
      • >>33
        フロ人間とフィテッセは下位チームではないぞ
      • 
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    • • 55. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:05
      • >>13
        伊東がいる
      • 
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    • • 56. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:06
      • >>55
        投稿ミスったわ
      • 
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    • • 29. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:26
      • >>10
        遠藤は2部だから、冨安だけだな
      • 
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13. • 11. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:07
    • たしかに、よくスカウトガー！とか言ってる人いるけど上のリーグにステップアップ移籍してるのは稀だな...
      遠藤も移籍した時のベンツ、ドイツ2部だったし
    • 
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14. • • 21. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:18
      • >>11
        そいつらがJにいたからと言って上のリーグに行けるわけではないからなぁ
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    • • 30. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:28
      • >>11
        上田見てるとマジでチームは選別しないと
        サッカー選手生命を潰す可能性すらあるわ
        
        森岡はベルギー内でステップアップしたけどレギュラーとれなくて中位クラブに戻ったから惜しかった
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    • • 41. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:53
      • >>11
        レベルは4大2部 > ベルギーだから遠藤もステップアップだぞ。
      • 
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15. • 12. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:09
    • 昔はドイツに直で移籍出来たのに
    • 
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16. • • 15. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:10
      • >>12
        直で失敗しまくったからだろ
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    • • 18. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:12
      • >>15
        香川の成功で滅茶苦茶増えた分ほとんど失敗だったからな。
        それでもまた少し増えてきて良い兆しはあるが、どうなるかな。
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    • • 26. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:25
      • >>15
        そうか？成功も多かっただろ
        細貝ですらレバークーゼンのレギュラーになったんだぞｗ
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    • • 39. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:40
      • >>26
        香川移籍以後でブンデスでレギュラーになった日本人→香川、乾、内田、大迫、岡崎、清武、W酒井、細貝、武藤、鎌田、遠藤航、奥川、原口、浅野、伊藤、堂安、板倉
        
        こんなもんか
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    • • 40. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:49
      • >>39
        そこから直だと
        香川、乾、内田、大迫、岡崎、清武、W酒井、細貝、武藤、原口、伊藤か
        逆に直失敗は？
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    • • 44. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 11:09
      • >>40
        遠藤渓、宇佐美、大津、大前、金崎、槙野、丸岡、矢野、山口
        あと伊藤達はいろんな意味で入れるか悩んだ
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    • • 59. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:13
      • >>44
        丸岡はセカンドチームかユース契約だから事情が違うし、失敗とかないよ
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    • • 60. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:14
      • >>44
        日本に来るブラジル人だって各チーム1人2人当たればいいほう
        そんなもんだよ
      • 
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    • • 45. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 11:11
      • >>40
        鎌田も入る
        それと乾と大迫はブンデスじゃなくてツヴァイテから
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    • • 43. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 11:03
      • >>39
        吉田を追加
      • 
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    • • 68. イトシン
      • 2022/08/26 13:24
      • >>26
        それは嘘だろ
      • 
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    • • 31. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:30
      • >>15
        むしろ移籍金ゼロで当たり多かっただろ
      • 
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    • • 32. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:30
      • >>12
        >>15
        昔は移籍金0で移籍する例が多かったからブンデスに直接移籍できたのもある
        最近は少額でも移籍金を要求するようになってきたからブンデスへの移籍が減った
        わざわざJクラブに移籍金を払って獲得するより欧州下位リーグで様子見してから獲得した方がリスクが少ないし
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    • • 58. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:11
      • >>12
        そもそも移籍が若年化してるのも理由だよ
        長谷部がドイツに行ったのは24歳だけど、いまは早ければ10代でステップアップリーグに移籍する訳だから、結局ドイツにたどり着く人数はその頃より多い
        選手やドイツクラブにとってはメリット多い
        
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17. • 24. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:24
    • 結局ベルギーで活躍できる個がないなら上位リーグでやれる訳がないからね
      特に、日本で持て囃されるチームプレーヤーは通用しにくい
      そういう選手が好きな馬鹿があーだこーだ言ってるだけ
    • 
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18. • 25. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:25
    • ベルギーでも23歳以下で活躍すればステップアップしやすいから若いなら移籍するメリットは大きいと思う
      逆に若くないと伊東みたいにリーグの顔レベルに活躍しないとステップアップするのが難しいからおすすめしない
      強いて言えばJよりベルギーの方が年収が上がる可能性が高いくらいか
    • 
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19. • 27. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:25
    • でも強豪行ってベンチなら「アイツは終わった」とか言うんだろ？
      
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20. • • 79. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 17:27
      • >>27
        それ見たことかってな
        でも「それ見たことか」っていうやつは最初から移籍反対してて失敗しろって思ってるようなやつだよ
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21. • 28. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:25
    • プロサッカー選手「ベルギー移籍します！」
      
      代理人「移籍を後押しします！」
      
      サッカーしたことない素人「ベルギー移籍止めるべき！」
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22. • • 35. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 10:37
      • >>28
        素人の格至上主義ほんとなんとかせい
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23. • 36. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:37
    • JFAのトップが「どんどん行くべき」って言ってるんだからどうしようもないわな
      Jリーグの価値を落としたい田嶋の意向だろう
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24. • 37. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:38
    • 4大の下位か2部あたりからのスタート、もしくはオランダあたりが望ましいと思うけどな。
      ベルギーも欧州カップ目指せる位置のチームならまだしも、下位行って何すんのよ。日本人は余程個人の力がないと結果だせんぞ。
    • 
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25. • 38. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:40
    • サッカー選手の人生一度は海外挑戦したい←分かる
      
      ベルギースコットの下位チーム行く←お前それでええんか？勢と海外マンセー勢のコメ欄
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26. • 42. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 10:59
    • それいうなら南野なんてオーストリアからリバプールだぞ
      jリーグより海外の辺境の方が可能性はあるやろ
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27. • 46. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 11:13
    • 4大リーグ以外は移籍せずにJで頑張ってほしいよな。
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28. • 47. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 11:33
    • 勿論海外経験積むこと自体はプラスだとは思うけど今年の夏の出戻り組全部ひどいからな
      食野→コネコネしてスピードダウンさせるだけ
      武蔵→そもそも走れてない
      松原→穴だらけの磐田の大穴
      北川→試合中ほぼ行方不明
      こんな状態なわけでこういうJでそこまで活躍してないやつはまぁ海外行ってもやっぱダメやわな
      結局向こうだと日本人は外国人助っ人なわけでステップアップしたけりゃ
      ウタカとかチアゴサンタナみたいな活躍しないとダメだし
      日本でそれに近いレベルで出来てないと無理だよなそりゃ。
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29. • • 61. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:17
      • >>47
        概ね正しいんだけど外国人を助っ人という感覚は基本的にないよ
        足りないポジションを外国籍で埋める以上でも以下でもない
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30. • 48. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 11:35
    • ビッグクラブに青田買いされてレンタルたらい回しの刑にされるよりマシ
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31. • • 78. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 17:23
      • >>48
        ありゃ青田買いじゃなくて日本人マーケティングの一環としてどうですかって選手の代理人がレンタル上等で売り込んでるんだよ
        浅野とか板倉はモロにそうだろ
        ビザ取得できてない20歳超えてる選手なんて青田買いの範疇からすでに出てるわ
        その歳はもうトップチームで即戦力を期待する”若手”
        なのにビザとれてないとかありえねぇし、ビザのない選手を即戦力目線で取るわけない
      • 
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32. • 49. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 11:42
    • 古橋jリーグから海外に行く際に
      年俸４億程度提示されたら
      そらポステコ居るセルティックに行くよなぁ
      待遇が規格外すぎる
    • 
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33. • • 51. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 11:59
      • >>49
        ポステコが古橋が欲しいと言えば
        簡単にポンッと移籍金5億円+年俸4億円を出せるセルティックは魅力的やろ
      • 
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    • • 62. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 12:18
      • >>51
        たしか移籍金は7億だか8億じゃなかったっけ？
        J最高移籍金だと思う
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    • • 80. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 18:48
      • >>49
        Jから本場に行った監督が、Jからマッチしそうな選手を獲得するっていいな
        欧州の野心溢れる監督がJに来て結果を出して欧州へ逆輸出する流れができたらおもしろい
      • 
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34. • 50. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 11:56
    • それはお前らニートが決めることじゃないよ
    • 
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35. • 63. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 12:29
    • 年俸のことを考えるならタイとかシンガポールの方が貰えるよ
      
      むしろJリーグファンは選手が安い給料でこき使われながらもJリーグにいてくださってると感謝するべき
      どこどこに行くなと言える立場じゃない
    • 
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36. • 65. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 12:56
    • Jは若手の年俸安すぎ
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37. • 67. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 13:09
    • 別にステップアップとか日本代表にとか考えなくたって、全く違う環境で、サッカー熱のあるヨーロッパでサッカーしてみたいって気持ちは理解できるだろ。それで年俸まで上がるんだから。
      
      Jリーグの価値なんかより自分の人生とサッカーを優先して誰かに叩かれる筋合いなんかない。
    • 
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38. • • 77. ななしのサカ10
      • 2022/08/26 17:15
      • >>67
        そりゃ個人の人生だし代表に興味なくてベルギー最高のキャリアでも構わない、海外でプレイしてみたいとか金稼ぎたいってことで行くなら自由だろうよ
        でも最終的に四大行きたいって考えて四大のスカウトが見てくれやすいってだけでベルギー下位チーム行ってもJ以下のチームで外国人ハンデ背負って消えるだけだから辞めた方がいいってだかの話
      • 
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39. • 71. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 14:47
    • よく分からないけど年俸だいぶ上がるんじゃないの？
      選手って職業なんだからみんながみんな日本サッカー界のためにみたいなスタンスじゃないやろ
      稼げるときに稼ぐはスポーツ選手として基本じゃない？
      たまに金で動くのを批判するやついるけどそれで食ってるんだから金で動くに決まってるだろうよ
      
      
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40. • 73. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 15:41
    • ステップアップ前提で
      主要の下位チーム低年俸より
      セルティックやPSVに行って高年俸もらいながらELCL経験できるしメリットしかない
      
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41. • 74. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 15:51
    • 何でそんなチーム、そんなリーグと思っちゃうけど選手の立場を考えると、やはり応援せざるを得ない
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42. • 75. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 16:59
    • どこのクラブと契約するかは選手が決めるんだから引き止めるつっても限界あるだろう
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43. • 76. ななしのサカ10
    • 2022/08/26 17:14
    • 何を言ってるのかわからん
      Jでも見られてるって、欧州の下位クラブとJのトップクラブで同じ確率で見られてるわけがないし
      日本なんて本場から一番遠い辺境の地なんだからとにかく若いうちに出てそこで飛び抜けるしかルートほぼ無いじゃん
      将来の展望を高くする行動をやめろってアホでしょ
      日本人はそんな飛び抜けられないっていうんならもう移籍市場締めて国内で回したらいいよ
      鎖国だな
      日本は鎖国のせいで海外から200年文化が遅れたわけだが
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44. • 81. ななしのサカ10
    • 2022/08/28 18:09
    • シントトロイデンは日本企業が買収したから日本人選手のサポートは手厚いチーム
      他のチームとは違う
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45. • 82. ななしのサカ10
    • 2022/08/30 06:59
    • どんどんいくべき。欧州進出バンザイ
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46. • 83. ななしのサカ10
    • 2022/08/30 09:53
    • 正直ベルギー下位への移籍は単なる遠回りのステップアップに見える
      とは言え若手なら年俸は数倍だろうし移籍する意味がないとい言えばそんなことはない
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