【悲報】FC東京の松木玖生くん…結局久保以下なのか…？

2022/08/12

カテゴリ:
Jリーグ

645: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:38:04.29

松木もすごい言われてたけど久保以下や

651: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:39:16.83

>>645
松木ってなんであんな騒がれてるかわからん
藤田なんとかチマとかの方が上手いやん

653: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:40:17.56

>>651
一年から高校サッカーのスターやったし

655: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:40:40.94

>>651
藤田ジョエルマジでうめーよな
ヴェルディユースって逸材がポンポン出てくる

658: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:41:20.57

>>655
なお

661: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:42:33.65

>>658
みんな出て行ってしまうのはしゃーない
はよJ1に昇格しろ

657: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:41:20.07

>>651
選手権で活躍したから
ほんとそれだけやで

660: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:42:24.99

>>651
選手権で作られた人気やFC東京じゃ抜けてるけどJリーグじゃそこまで抜けた存在じゃない

714: 名無し＠サカサカ10 2022/07/16(土) 17:58:35.54

>>651
いつものスターシステムやろ

コメント一覧 (134)

- 読み込み中

- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:11
  - >>9
    甘い町野だ
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:15
  - >>28
    せやね
    E-1を観た限りでは
    細谷より町野に可能性を感じた
    プレイの幅が広いしクオリティも高い
  - 0
    
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:22
  - >>31
    町野は大迫や原口、伊東のような「五輪に呼ばれなかったけど、後にA代表の主力まで登ってくる選手」になりそう
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:23
  - >>28
    町野は東京世代なんだけどな
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:19
  - >>9
    細谷シュートが下手すぎる
    FWがe-1のあれ外すのはきつい
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:33
  - >>34
    三笘も五輪前のアルゼンチン戦で通用しないと叩かれたけど、代表の1、2試合だけで判断しても分からんよ
    細谷も今年Jで急成長した選手だし、鈴木唯人含めて伸び率がえぐい
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:31
  - >>9
    鈴木唯人もパリ世代だよな
    U23アジアカップ見てもJ見ても、もともとの突破に加えて決定力ついてきたから、この2人はエース候補筆頭だろうな
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:43
- スタメンはれてるのが強みかもしれないが、優勝争いしてないしプレースピードがJの域出ないし総合的に足りない。
  行ってオランダ、ベルギー辺りで修行して5大行ければ成功。ポジション的に長期的に見たほうが本人にも良い。
  これからの選手だよ。過剰報道はよくない
- 0
  
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:48
- コイツは知らんがジョエルの方はダメだろ
  守備はやらんし全体的にプレーは雑、軽さが目立つ
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:05
  - >>12
    藤田は過大評価。
    この前のルヴァンカップでも、レッドカードのきっかけを作って懲罰交代
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:49
- 松木が青森で頑張ってる年齢の頃に既にスペインで試合出てたんだから今のところは比べられる選手じゃねえわ
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:49
- 青森山田産はもう体はプロレベルで仕上がってるから、伸び代はあんまないのよな
  技術面でこのレベルで急に伸びるなんてことはないし
  この年代では個を伸ばしてかないと、チームとして強いとかプロに入ったら一切関係ないわけで
- 0
  
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- 15. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:49
- 高卒で直海外とかほざいていたくせに
  語学を勉強してなかった時点でOUTだろw
  意識が低い
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 08:56
  - >>15
    と朝からふんぞり返っておっさんがパソコンいじってます
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:11
  - >>18
    発言内容より発言者で判断する奴は頭悪く見えるからやめた方がいいぞ
    直海外って言ってた奴が語学身に付いてないのは誰から見ても滑稽だわ
    サッカーに限らずな
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:09
  - >>15
    それなw
    中1の英語レベルでビックリしたわwww
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:49
- ぶっちゃけ東京じゃなきゃスタメンで出れてない
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:36
  - >>16
    アルベルがバルサの育成出身だから使われてる側面も大きそう
    健太なら今ほど使ってなかっただろう
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:38
  - >>52
    青森山田でサインする時には決まってるよwww
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:48
  - >>16
    それな！
    瓦斯の他IHのプレー見たらビビるで
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/08/12 08:56
- 高卒即スタメンってだけでそれなりだけどな
  お前らが松木より持ち上げてた古川君ってどうなってんだっけ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:06
  - >>19
    あのポジションはスピードないと厳しいよ
    特にプロに入ったすぐなんてフィジカル差でバンバン潰される
    古川とかどうみてもすぐ通用するタイプに見えんけど、静学ブランドでの獲得だろう
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:15
  - >>24
    フィジカル面での伸びしろを考慮しての獲得だろうな
    ここから2～3年で強度と速度がどれだけ付いてくるかが勝負
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:59
  - >>19
    古川ってやつ、プロになったの？
    選手権で一番上手かったって言われてたけど、どこ行ったの？
  - 0
    
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:16
  - >>62
    J1
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:29
  - >>62
    ジュビロ入ったな
    確か最近育成移籍してたような
    まあこれからに期待だな
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:35
  - >>76
    降格確定のジュビロですら出られないってよっぽどだな
    降格確定なら、使ってもらえそうだけど
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:41
  - >>79
    身体ができてないうちに使うのは嫌ってるんじゃね？
    なんなら削られやすいドリブラーやし
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:19
  - >>81
    言うて天皇杯で出てた時全然やったけどな
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:59
  - >>97
    それもわかってジュビロは使えんのやろ
    ドリブラーという点で三笘を例に出すけど、だって弱いチームでボール持てないのに三笘どう使うよ、低い位置からドリブルさせるのか、行ってこいロングボールで走らせるのか、高い位置で持たせれんし三笘より完成度低い古川君を使うのはムリやな
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- - 111. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:27
  - >>79
    ガリガリで身体ができてないからね
    3年目でデビューくらいのプログラムで育成してるんじゃないかな！
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:37
  - >>111
    じゃあ、大学行った方がよくね？
    高卒で日本代表まで行く選手って、初年度スタメンになってるイメージあるんだが。
    高卒で初年度でスタメンになれない選手は、大卒の選手に負けるイメージ。
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- - 115. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:54
  - >>113
    プロからのオファーがあるのに大学を選ぶなんて判断はなかなか難しい
    目の前にチャンスがあるなら挑戦したくなるもんよ
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- - 123. ななしのサカ10
  - 2022/08/14 09:05
  - >>113
    イメージだけで語るなよ。
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:02
- 中学生の時に高校生の先輩相手にバンバン指示を出すような物怖じしない性格を黒田監督に気に入られただけやん
- 0
  
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:18
  - >>22
    松木の事よく知ってるのに貶してるってところに闇の深さを感じる
  - 0
    
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2022/09/11 23:57
  - >>33
    たまたまツイッターで動画流れてきたから知っとるだけや
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:04
- 日本で育った時点で凹さんを超えることは無いよ
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:10
  - >>23
    正直育成は日本も悪くない
    ドイツとかスペインの育成取り入れてるJFAや指導者も多いし、リーグ戦も10歳以降のリーグ戦化も整ってきてる
    冨安見ればわかる通り、J2の育成組織からプロに入った時点であのレベルだったの見てもわかる通り、才能と環境次第で超えるよ
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:12
  - >>27
    これ
    昨今のプレミアイーストやプリンス関東、U-15のクラブユースをフルで観た事有れば育成年代はかなりタクティカルかつテクニカルなサッカーしてる事はわかる
    U-12でもRAD FCとかスペースメイク→フィニッシュが化け物レベルのクラブがあるからね
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:42
  - >>23
    本場で育成されたのにゴール面での決定的な強さでは凡で
    ぶっちゃけ「上手い日本人選手」の枠でしかなく
    蓋開けたらそこまで待望されていたタイプでなかったのはガッカリしたなぁ
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- 25. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:06
- なんだかんだ言っても久保は別格だろ。
  18歳でレアルとJリーガーとでは比較にならん。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:42
  - >>25
    比較にならんというけど18歳になるまでJリーガーだったわけで、Jリーガーが比較にならないわけではない
    久保だって移籍してすぐの1年めの方がオフェンス面は怖い選手だった、プレマやビルバオ戦のPK獲得とか今より全然仕掛けも速いし
    松木に関しては指摘通り比較にならんが、所属はあまり関係ない
    J2の冨安とか見てる人からすればすぐ5大でやるだろうなってレベルだったし
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:45
  - >>56
    富保なんて壊れた奴比較にならんわ
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:01
  - >>57
    だれやねん、それ
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:00
  - >>56
    久保と比較しての松木についての話だから。
    久保以上と言えるにはJリーグで大活躍してたとしてもそれだけでは難しいし、それだけの実力があれば海外ビッグクラブもほっとかないレベルじゃないと、明確に久保以上とは言えない。
    それとポジションが全く違う選手は比較できない。
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:06
  - >>63
    それはその通りだと思う、久保はキャリアが特殊だしポジションも特性も違う選手だから、そもそも比較する必要もないしね
    Jでの三笘見てもわかる通り、才能はリーグ関係なく分かるものだから、レアルとJリーガーという言い方に少し引っ掛かったというだけ
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- 36. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:23
- そもそも高校生のときはテクニックとかがプロじゃ絶対に通用しないって言われてた選手だからな
  だけど、プロになってみたら、FC東京の中でもtop5には確実に入る選手だろ
  だから今は海外じゃ通用しないって言われてるけど、普通に海外行ってもそれなりの活躍しそう
  ああいう向上心やメンタルが異常な選手は、上にいけばすぐ適応するはず
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:26
  - >>36
    どのレベルでプレーするかにもよるけど、松木は海外の方が伸びそうな気がする
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:47
  - >>36
    トップ5入るとは思わん
    テクニックの定義にもよるし、ポジション違う選手を比較しても意味ないけど
    アルベルが育成あがりだから、期待して使ってるにすぎない
    ただこの前のアウトで蹴ったFK見てもわかる通り、キック力あるレフティってのはロマンある
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:55
  - >>58
    FC東京のトップ５って誰になるの？
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2022/09/05 15:05
  - >>89
    アダイウトン
    クバ
    森重
    エンリケ(怪我前)
    レアンドロ(暴力振るわない時)かディエゴ
    
    上３つは確実だけど下２つが意見分かれると思う
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:50
  - >>36
    それはない。
    なんで過剰に持ち上げるかな
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- 38. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:24
- 今後の成長に期待だわ
  実戦経験を積めば若手は伸びる
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:49
  - >>38
    ほんこれ
    この年代はどのカテゴリーでやるとかより、試合に出ることが大事だから
    五輪落ちた組が伸びてくるのもこの要素だし、まだまだJ2、J3含めて期待の若手は多いよ
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- 42. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:26
- 18歳でリーガデビューと18歳でJデビューはかなりの差があるわな
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:32
  - >>42
    年齢は確かにそうだけど、久保がJ1でスタメンになれたのってプロ3年目なんだよな。
    2年間はFC東京U-23としてJ3で試合に出てたし、最初はJ1でもベンチやベンチ外が続いて、マリノスにレンタルしたりもあった。松木は高体連出身にも関わらず、1年目でJ1でスタメン。
    松木は高体連にこだわってないで、早いうちからプロになるべきだったな。
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:37
  - >>48
    スターシステムに乗っかってるから
    騒がれて東京も獲ったんやろ
    無名な選手だったらプロ契約出来てるかも分からないレベルだと思うけど
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:54
  - >>48
    自分もU17W杯から瓦斯のセカンド含めずっと見てたけど、移籍最終年のキャンプの頃に健太が別人になってたと言って使い出したんだよな
    それまでは守備強度が基準に満たなかったし、マリノスでも正直まだ時間かかるかなと思ってた
    16で大人に混じってプロレベルで試合するってのは、成長の面では大きいけど、ただこっから先どれだけ伸びるかはフィジカルやスピードの要素が大きくなる
  - 0
    
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:17
  - >>95
    これは
    >>48
    への返信
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- 51. ななしのサカ10
- 2022/08/12 09:35
- 新手の対立を生み出そうとする管理人の性格の悪さよ
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 09:58
  - >>51
    サッカー叩いて稼ぐ黄色いサイトと同一人物だしな
    サッカーへの愛情感じないから基本開かないサイトではある
  - 0
    
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:56
  - >>61
    基本開かないサイトでコメントまで残してて草
  - 0
    
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- 69. ななしのサカ10
- 2022/08/12 10:14
- メディアのせいだろ
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- 71. ななしのサカ10
- 2022/08/12 10:15
- サッカー民って、わざと前評判以上のハードルを設けて、「大したことなかったな」って得意げに貶すの好きだよね。
  性根の悪さがにじみでてる。
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- 77. ななしのサカ10
- 2022/08/12 10:30
- 上手さも戦術も後からそれなりには付いてくるよ。
  遠藤も板倉も海外行くまではその辺は上手くは無かったし。
  まぁ鎌田や守田のような上手さは今からだとキツいが。
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- 80. ななしのサカ10
- 2022/08/12 10:37
- 久保と比べたら三笘なんてだめだめだからな
  久保がスペインのころに、学生やってたんだから
- 0
  
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- 83. ななしのサカ10
- 2022/08/12 10:44
- ハンカチ王子だって当時は凄かったろ？
  そういう事や
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:51
  - >>83
    しっくりきた
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 10:53
  - >>83
    ハンカチ王子って、見るからにメンタル弱そうじゃん
    伸びしろなさそうは顔を見ればわかる感じ
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:03
  - >>83
    ハンカチ王子ってアドバイスとかされても、「自分には大学4年間の自信があるんです」とか言って聞かなかったみたいだからな。
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:24
  - >>83
    斎藤に関しては伸びなかったと言うより大学時代の酷使が原因だけどな
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- 94. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:11
- 藤田ジョエルは過大評価。
  この前のマリノスｖｓ広島戦で、味方のレッドカードの起点になるプレーをして試合を壊し、懲罰交代。
  この選手がスタメンの3試合は3連敗。
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- - 117. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 14:01
  - >>94
    チマアン黙れ
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- 95. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:16
- プロ何年目って意味ある？年齢が全てじゃない？
  例えば大卒1年目スタメンと中卒3年目スタメンのどちらがすごいかっていうと後者だろ？
  松木が早いうちからーとかいっているけど、早いうちにいくと松木自慢のフィジカルももっと貧弱だし、技術ももっと疎かなのは分かって言っているのよね？
  それに高体連出身って何かの免罪符になるのか？高体連出身とそうでない者の評価基準を別にしないといけないという裏ルールでも存在するの？
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- 99. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:30
- 19からJ1レギュラーな時点で凄いよ
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- - 106. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:06
  - >>99
    スターシステムに乗ってる選手は純粋な競走に勝ってポジションを取ってるわけじゃないから違う気がする、、
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- - 110. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:15
  - >>106
    じゃあ聞くけど松木より良いIHって誰よ？
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- 100. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:41
- 人の成長曲線には差があるからな。
  久保はもう止まったでしょ。劣化してるもん。
  いくら活躍した年齢が早くても無駄無駄。
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:14
  - >>100
    お前ごときがプロサッカー選手の成長曲線わかる訳ないだろ自惚れるのもいい加減にしとけ
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:35
  - >>109
    そうなることを祈ってる人
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- 101. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:44
- 鳥栖の中野も17？歳デビューでU-21にも飛び級で呼ばれたけど今じゃブラジル人にポジション取られてるし、松木もFC東京が外国籍ボランチを取ったらいつスタメン落ちしてもおかしくないから今のうちにもっと実力上げないと。
  正直今のFC東京ってポジション争いそんな激しくないし、東とかもうダメっぽい
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 11:47
  - >>101
    鳥栖の中野は、もうU-19に格落ちしてるぞ
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:08
  - >>101
    中野は鳥栖だからその年齢で昇格しただけ
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- - 127. ななしのサカ10
  - 2022/09/05 15:08
  - >>101
    東、三田、レアンドロ、ディエゴ(調子戻ればいい残したい)はそろそろ放出して欲しい
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- 103. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:48
- クボシンって年齢しかマウント取れないの哀れだよな
  その年齢の時がピークなのに
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- 104. ななしのサカ10
- 2022/08/12 11:54
- とうとうクボシンは高卒ルーキーにしかマウント取れなくなったか・・・
  クボシンの落ちぶれっぷりが悲しいな
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- - 108. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:13
  - >>104
    ガガイのガイww
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 12:38
  - >>108
    うわぁきめー
    近寄ってくんなよ
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- 118. ななしのサカ10
- 2022/08/12 14:21
- 機械採点だと藤田ジョエルより松木の方が圧倒的に上だけどな
  
  藤田ジョエルってなんであんなに機械採点悪いの？
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- - 119. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 14:26
  - >>118
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- - 120. ななしのサカ10
  - 2022/08/12 14:26
  - >>118
    デュエルとか守備スタッツが悪いから
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- 121. ななしのサカ10
- 2022/08/12 21:08
- イキリっぷりは超一流w
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- 122. ななしのサカ10
- 2022/08/13 02:05
- 選択は悪くないのでは。
  
  FC東京からの熱烈オファーだった。
  堅守強攻タイプが根付いているからタイプが合う。
  1年目からレギュラーとして出場でき、Ｊリーグのスピードに慣れる。
  高萩、三田、東、永井、青木、森重などの32オーバーがボールの持ち方、ビルドアップ、局面打開など優しく教えてくれる？
  勢いある阿部から学ぶ。
  小川は行っちゃった。
  長友から海外の話を聞く。
  アルベルトから久保建英、ファティーを育てた育成方法とポジショナルなど学ぶ。
  ストラスブールのオファー蹴ったのがまだありなら2年目に渡仏。川島から語学教えてもらえる。
  それまで川島もうちょい頼む。
  でも、移籍したいけどなんやかんやで出来なさそうだから、つてを頼るか、身銭払うかしてでもスピードは鍛えたい。頑張れば20代後半までは伸びる可能性はある。よく言えばパリまでには
  疲れたので寝る。
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- 129. ななしのサカ10
- 2022/09/27 16:02
- 高校サッカーなんてユースから漏れたやつの掃きだめなんだからそんなところでちょっと無双したところで何を期待してるんだ
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- - 130. ななしのサカ10
  - 2022/09/27 16:09
  - >>129
    中学時代のセレクションで受かっただの落ちただの高校での3年間であっという間に逆転できるだろwww
    先ず成長期次第で立場は一瞬で逆転する
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- 131. ななしのサカ10
- 2022/10/11 12:20
- 松木と久保の比較はさすがに久保建英を過小評価しすぎ
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- 132. ななしのサカ10
- 2022/10/19 22:38
- 松木はもちろんすごいけど、
  久保はレベルが違う
  久保に失礼
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- 133. ななしのサカ10
- 2022/11/26 01:46
- 松木の売りってフィジカルだからな、身長もあるし
  久保とは差別化する部分はある
  鎌田とか本田よりの性格してるから伸びて来ると思うよ
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- 134. ななしのサカ10
- 2022/12/20 04:25
- そのうちくりゅだろ
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