【謎】森保監督とかいうサンフレッチェでは成功してた人ｗｗｗｗｗｗ

2022/07/11

カテゴリ:
監督
Jリーグ

101: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:17:12.70

サンフレッチェで成功してたのはなんでや？

107: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:19:05.16

>>101
片野坂コーチ、ガンバ三冠の時も片野坂コーチ
風間監督と鬼木コーチも蓋を開けてみたらコーチの方が有能だったパターン

120: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:21:55.02

>>107
鬼木は19年からチーム立て直して風間の幻想振り払ったな
攻撃も作れる監督やと証明した

137: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:25:01.37

>>120
風間のというか憲剛とか田中碧みたに中盤の要選手が抜けていっても同じこと続けられるのは凄いとおもった

108: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:19:52.95

>>101
ミシャのサッカーを塩漬けにしたら勝てる様になった
まぁ今のJやと森保サッカーじゃ優勝無理やろうけどな

112: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:20:05.33

>>101
攻撃はミシャが整備してたから守備整備するだけで良かった
案の定攻撃がアカンなってからの立て直しは無理やった

113: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:20:27.84

>>101
守備戦術はある程度森保もある
攻撃戦術は前の監督の遺産や

147: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:26:51.32

森保ってハーフタイムとか何やってんのかな
「後半も頑張ろう！」って声でもかけてんのか？

153: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:27:22.37

>>147
せやで
戦術的な修正なんかないで

167: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:29:30.68

決定力ないんじゃどの監督ついてもおんなじだろ
いくら立派な戦術落とし込んでチャンス作ろうが選手が宇宙開発したがるんやから

178: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:31:54.77

>>167
決定力ないんだったらせめてシュートを打てるシュチュエーションを戦術的により多くサポートできる監督呼べよって話では?

182: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:32:22.38

>>167
戦術ってつまり打ちやすいところに最終的にボールを渡せるパスの流れとか
シュードブロックのDFの枚数を一枚減らすとか

そういうとこに繋がるわけだから決定率も変わるだろ

253: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:39:25.67

>>167
日本に必要なのは決定力というよりも決定機創出やで
決定機を多く作れば必ずゴールできるのがサッカーや
今の日本にはそこが足りてない

172: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:30:48.63

多分チュニジアの監督の方が日本代表のこと知っとるで

187: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:32:44.92

>>172
吉田のところに際どいボール送れば自滅するという戦術がドンピシャやったね

177: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:31:52.06

森保が悪いって言ってるやつは何が悪いのかは分かってないやろうな

188: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:32:55.54

ぶっちゃけ前のW杯みたいに大会前に監督変えるのがベストなんやろ
どうせ弱いし技術的な積み重ねなんかないんやし相手のデータ無くしてワンチャンギャンブル狙いすんのが日本のベストな戦い方や

まぁそれで実力を勘違いするから永遠に成長せんのやが

190: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:33:10.17

そもそも広島でも成績不振で解任されてるんだよなぁ…

197: 名無し＠サカサカ10 2022/07/05(火) 14:33:47.87

>>190
アンチ乙、解任じゃなくて辞任な

コメント一覧 (67)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/07/11 10:48
- 結局はW杯出場決めたんやから成功の部類やん
  グループリーグ敗退しても過去の成績からしたら順当やろ
- 0
  
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- - 3. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 10:56
  - >>1
    そこは最低限やろ
    しかも他を圧倒したわけでもなく結構ギリギリだったし
  - 0
    
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:10
  - >>1
    W杯出場が成功とか笑わせるなよ
  - 0
    
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:30
  - >>1
    出場で成功とか中国代表の話かな？
  - 0
    
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 19:11
  - >>12
    イタリア代表の話じゃね？ｗ
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/07/11 10:49
- 歯なおそう
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:01
- 守備的な監督なのに、試合中の修正が致命的なほどに苦手っていうのがおもろいよな。
- 0
  
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:01
  - >>4
    守備的に修正するのは得意だよ。
    先制した試合はA代表も五輪代表も無敗で、逆転負けは一度もない。
    攻撃的な修正は絶望的
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:24
  - >>17
    勝ってる試合を守備的に修正って、単に守備を固くして攻撃を限定的にしてるだけだろ・・・。
    
    いわゆる守備的な修正というのは、負けている試合をひっくり返すためにする為のもので、失点した部分を修正して勝負してくことなんだが。
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:45
  - >>36
    勝ってる試合でも相手が攻勢掛けてきたら守備の修正くらいするやろ
    あんた批判したいだけやん
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 16:34
  - >>45
    はいはい、じゃあ、
    勝ってる試合を固めることはできても、負けてる試合を覆すよな采配はできません。
    これでええか？
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 19:10
  - >>51
    それでよく揶揄されたりするけど
    普通に不利なだけだから難度は上がるよねってだけなんだよなぁ・・・
    その力が怪しいからって無能か？　タイプの方の話になるんじゃね？ていう
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 19:33
  - >>51
    それでええぞ
    広島時代にも同じこと言われてたんだから
  - 0
    
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:09
- ミシャの財産と片野坂のサポートのお陰だろう
  運が良かったんだ
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 15:41
  - >>5
    そのミシャと片野坂はJで今全然ダメだけどな
    過大評価しすぎ
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:13
- ほならミシャか片野坂に代表やってもらうか？
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:33
  - >>7
    素人丸出し戦術無しの森保より1000倍マシに決まってるだろ
    森保以下が居るかよ
  - 0
    
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:40
  - >>13
    長谷川健太、大岩などなど探せばたくさんいるぞ
  - 0
    
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:02
  - >>13
    ミシャの札幌、片野坂のガンバは今何位ですか？
  - 0
    
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:34
  - >>7
    ほな、とか脊髄反射じゃなく少しは論理的に話をしろよ
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:43
  - >>14
    論理的な反論がミシャや片野坂の方がマシとかいう奴よりはいいだろ
  - 0
    
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:13
- 札幌見てるとミシャやるやんってなるわ
  少なくともJじゃ抜けてるしJの監督レベルなんてそんなもん
- 0
  
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:03
  - >>8
    監督のレベルとしては森保と変わらん
    点は取れるようになるが大量失点負けはすごく増える
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:14
  - >>8
    なお成績
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:15
  - >>8
    広島時代のJ2優勝と浦和時代のルヴァン制覇しか成し遂げてないぞ
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:26
  - >>28
    まぁ、それでも今よりは人気がでただろうな。
  - 0
    
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:42
  - >>37
    成功の話を人気にすり替えないで笑笑
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:43
  - >>37
    人気チームみたいならフランス代表でも見とけ
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 16:59
  - >>41
    >>43
    プロスポーツなんだから人気は大事だろ。
    極論を言えば、全敗でも人気があるなら問題ないんだぜ。
  - 0
    
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:17
  - >>52
    じゃあジーコジャパンとザックジャパンには何の問題もないな
  - 0
    
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:38
  - >>53
    何言ってんの？　終盤人気落としたじゃん。
    そもそも負けて人気があるって相当魅力的なサッカーしてないと成立しないんだけど？
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 18:44
  - >>58
    ？負けた後のこと？？
    全敗した後も人気あるチームとか存在しないでしょ
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:39
  - >>52
    スポーツビジネスの世界では普及・勝利・人気の三つが相互に関係し合い、その三角形がどれだけ大きく循環するかが大切
    人気が至上なんて事は無いからダウト
  - 0
    
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:19
  - >>8
    J最多失点で得点も15位の監督が一番マシとかありえねーよ
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:15
- 守備整備できるって言っても一昔前のガチガチに引いて守る守備しかデザインできないだろ
  現代サッカーはそれだけじゃ勝てない
  南野も言ってたとおり前から奪いに行く守備もデザインしないとだめだわ
  もうビルドアップは諦めたからプレスくらいはなんとかして欲しい
- 0
  
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:16
- 鈴木啓太のチャンネル見てると凄かった指導者としてミシャと風間はオシム並みに名前出るな
- 0
  
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 11:25
  - >>10
    風間は面白いよな。
    個人の技術が、戦術レベルでどう関係していくかを突き詰めているのがいい。
    個人が成長するには最高の監督だと思うわ。
  - 0
    
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:04
  - >>11
    名古屋では何故失敗したのかしら
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:31
  - >>22
    そりゃ、チームとしての戦術をあまり重要視してないからだろう。
    川崎にいたときも良いチームにしたけど、勝てるチームした感じじゃなかったと思うが。
  - 0
    
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/07/12 09:22
  - >>10
    風間もミシャもそこまでチームは勝てないけど選手が伸びることについては疑いの余地はないな
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/07/11 11:48
- Jで結果出して評価されるなら選手も海外移籍しなくていい訳だが‥
  
  指導者だけハードル下げる理由は何？
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:01
  - >>16
    だよなあ
    ヨーロッパでいくつもの弱小チームを結構やるチームにしてきた監督だよなあ
    今いる？
    詳しい人おせーて
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:33
  - >>18
    ボルダラスとか面白そうだけどな。まぁ、絶対に来ないけど。
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:04
  - >>16
    欧州の監督は高いからなあ
  - 0
    
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 19:17
  - >>16
    日本指導者が真っ当に海外で実績積んでくるの待ってたら何十年かかるか分からん
    その間日本指導者を全くの世界無知。還元０にしておくわけもいかないので、
    まがいなりにも世界大会の経験を積ませたい面もある。
    そして現状では岡田西野が歳で逃げるしかない状態になっている
    …だとしても定期的にやればいいのであって完全に日本縛りまでする必要はないが。
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/07/11 12:03
- 日本だと監督の競争率が低すぎてな
  もう監督も海外に行くしかない
  それか制度を変えて監督も選手くらいの競争を強いないと一生監督が最大の弱点て言われ続けるわ
- 0
  
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:09
  - >>20
    日本人監督で海外と言うと
    タイ代表の西野、ベトナム代表の三浦
    中国リーグで岡田
    タイリーグで石井、手倉森
    これくらいか。
    あと、ベルギー2部で日本企業がオーナーのクラブで日本人が監督になったって言うニュースもあったな。
    
    監督なんて語学とステータスが必要だから、日本人にはまだまだ厳しそうだな。
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:23
  - >>25
    コーチならラトビアリーグで長くプレーして、引退してからすぐトップチームでコーチ始めた中野遼太郎が今居るね
    向こうはサッカー選手で大卒やスポーツ科学で学位持ってる奴なんて皆無だからその点で大きく有利だったらしい
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- 24. ななしのサカ10
- 2022/07/11 12:08
- でもな、前線で名の知れたFWがおるわけでもないからな、
  監督が外人やったとしても、アジア予選が楽勝だったとは思えない。
  気持ちはわかるけどさ、ビッグクラブでレギュラーをはっとるのは富安だけだから。
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:21
  - >>24
    J2のベンチでも3点は決めれるんだぞ～
    最終予選って
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- 26. ななしのサカ10
- 2022/07/11 12:11
- でもここにいる奴らが一番持ち上げてそうなペップが最後のクオリティは選手の質が最も影響するはっきり言うてるし
  決定機創出増やせ言うても前半の選手のクオリティ低かったら難しいで
  アジアでは高いけど
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:26
  - >>26
    グアルディオラが日本代表監督になったとして、今の森保のチームより強いかと言えば、そう言い切れないからな。
    それがサッカーの面白いところなんだけどね。
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 12:33
  - >>30
    流石に森保やるより強いとは思うが
    だからといってドイツ、スペインには勝てないだろうし
    ベスト8はかなり厳しいな
    そもそも代表は戦術を落とし込むのは期間的に短いからな
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:23
  - >>32
    グアルディオラは、良い選手あってのあの成績だよ。
    微妙なレベルの選手を指導してハイレベルのチームを作るわけではない。
    たぶん日本代表で監督しても日本代表の選手じゃグアルディオラの戦術を具現できないと思う。
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 19:38
  - >>26
    
    森保監督はどちらかというと後ろに人数かけた守備からで両サイドを活かしたカウンターっていう人だと思う
    ペップとは真逆、広島の時ミシャ式の他にに4-4-2もやってたみたいだしどっちかというとシメオネとかクラシカルな堅守速攻のモウリーニョ、塩試合が多いと言われてるのも似てる
    だからサイド攻撃もあるけどハイプレス、カウンタープレスをハイラインで仕掛けるフリックバイエルンを目指すというのも違う気がする
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- 31. ななしのサカ10
- 2022/07/11 12:30
- なんだかんだ連覇の後一旦順位大きく落とすけど、その後もう一度優勝させてるからな
  それも毎年主力中の主力が浦和に流出する中で
- 0
  
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- 33. ななしのサカ10
- 2022/07/11 12:59
- 優勝の時は青山、ミキッチ、森崎、佐藤寿人、柏、塩谷とざっと思いつくメンバーがノリにのってる頃だもん
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:24
  - >>33
    言うても、Ｊリーグでダントツの選手レベルだったわけじゃないよ
  - 0
    
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- 38. ななしのサカ10
- 2022/07/11 13:31
- 所詮ミシャの遺産だけ
  森保自体は当時から戦術皆無の無能チンパン
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 13:44
  - >>38
    「遺産だけ」と言うならミシャが長く育てた選手が軒並み移籍して、更に連覇の後一度成績落ちたけどその後（ミシャ居なくなって四年後）再び優勝した事の説明がつかなくなる
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 15:45
  - >>38
    代表厨によるミシャの過大評価w
    ミシャはさぞかしリーグ優勝しまくったんやろなぁw
  - 0
    
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- 46. ななしのサカ10
- 2022/07/11 14:23
- 今の代表には森崎和幸の役目ができる選手はいるが青山敏弘の役目ができる選手がいない
  具体的にいうと相手の守備意識やポジショニングを見て攻撃を割り振る舵取り役
  それも世界トップ相手の試合で守備の穴にならずにその役目をこなせる選手
  柴崎は攻撃の舵取り自体はできると思うが守備力が足りない
  遠藤航は守備力はあるが攻撃の判断が悪い
  柴崎や中村憲剛みたいなパスセンスと遠藤航みたいな守備力を持った選手がいれば
  代表の攻撃は効果的なものが多くなると思う
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/07/11 17:22
  - >>46
    贅沢言いすぎだろ
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- 47. ななしのサカ10
- 2022/07/11 14:51
- GKからFWまで代表でベンチまでは入れるクラスばっかのメンバーいて負けない方がおかしいだろ
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- 48. ななしのサカ10
- 2022/07/11 14:59
- カップ戦全敗してるのが全て
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- 57. ななしのサカ10
- 2022/07/11 17:37
- 代表とクラブの監督に求められるものは同じじゃない
  今メガクラブと呼ばれるようなクラブを率いてる監督がどこかの代表監督に就任したとして、100%実力を発揮して采配出来るとは限らない
  日本の監督に求められてることは選手の引率でしかないからまたちょっと違うけどね
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- 60. ななしのサカ10
- 2022/07/11 18:39
- 俺の好きなJリーグ監督3人のうちの1人。横浜Fマリノス岡田監督、ガンバ大阪西野監督、サンフレッチェ広島森保監督。この3人の時代はやってるサッカーがなんとなく好きだったわ。逆に嫌いなチームは、強い頃の鹿島アントラーズや浦和レッズのサッカーだったなぁ。
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