【疑問】なんで日本人選手はブンデスリーガではそこそこ活躍できるのかｗｗｗ

2022/06/24

カテゴリ:
日本人選手【海外組】
ブンデス・リーガ

303: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 13:45:34.69

日本人てなんでブンデスリーガではそこそこ通用するんやろ

305: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 13:46:37.84

>>303
クラブ側にノウハウがあるんだろな

315: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 13:49:03.28

>>303
今の日本人選手のレベルだとスペインリーグ以外はやれてるね

355: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 14:04:29.79

>>303
言うてブンデスで成功したのも香川と長谷部くらいじゃん

367: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 14:11:02.22

>>355
奥寺高原内田岡崎武藤原口鎌田遠藤

ざっと上げるだけでもこれぐらいいるやろ

359: 名無し＠サカサカ10 2022/06/22(水) 14:06:00.62

>>303
挑戦者数多いだけだぞ
失敗もかなりいる

コメント一覧 (83)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:34
- 同じ帝国主義だったからやで
  あと職人気質
- 0
  
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 14:41
  - >>1
    帝国主義が敗戦国だけだと思ってそう
  - 0
    
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 14:52
  - >>1
    イギリスとか大帝国主義国なんだけどね
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:53
  - >>1
    主要国はほとんどの帝国主義やぞw
  - 0
    
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 21:45
  - >>1
    現象をシステムに落とし込むのが上手くて、クラブが選手の使い方に長けてるからやろ。
    働きやすい職場が整備された環境なんやと思う
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:35
- 4大最弱の低レベル雑魚リーグだから
- 0
  
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- - 3. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 14:37
  - >>2
    それゲリエﾌﾞﾘｯ
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:34
  - >>2
    元々３大リーグの枠に入ってないから歴史的に見て4大の中では1番下
    外国人枠の制限も寛容なのも日本人選手が多く加入できる理由の１つ
    気質も日本人と1番合うから適応しやすい
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:47
  - >>28
    10年以上冬眠してたおっさんちーっす
  - 0
    
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 21:48
  - >>2
    そもそも4大も何も、
    レアルバルサとプレミアのトップ4にユベントスとバイエルンだけやろ。
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:37
- 挑戦してる人数が多いから
- 0
  
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:35
  - >>4
    他のリーグは限られた外国人枠があるからブンデスはその分移籍の難易度低い
  - 0
    
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:43
- 外国人枠の緩さが1番の要因だと思うけどな
  ビザの制限があるプレミアや
  EU外枠の少ないセリエリーガだと
  お試し採用もしづらいから挑戦しづらくなるし
- 0
  
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:55
- プレミア→レベル高すぎ
  リーガセリエ→外国人枠が厳しい
  ブンデス→枠制限がない
- 0
  
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:00
  - >>8
    プレミアで活躍してる兄さんが羨ましい
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- - 64.
  - 2022/06/24 19:54
  - このコメントは削除されました。
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 21:52
  - >>64
    その割には後が続かんな
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/06/24 14:59
- 思ってるほどレベル高くないから。
  やっぱプレミア、リーガだよね。
  ブンデスは日本人多すぎて特別感がなくなった。
- 0
  
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 15:04
  - >>9
    ブンデスって大迫ですらシーズン２桁届きそうになったぐらいやからな・・・
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 15:07
  - >>12
    大迫ですらって全盛期はDサンチェスやクリバリ
    ボコってたけどな
    思ってるよりレベルが高いのがブンデスだよ
    中位や下位クラブなんかセリエやリーガの方がレベル低い
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 21:30
  - >>9
    今のリーガなんてバルサがフランクフルトに負ける時点で雑魚リーグなのは誰でも分かるのに・・・
    マジでレアルだけだろ
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/06/25 01:36
  - >>68
    ビジャレアルがバイエルンに勝ったの忘れたのか
  - 0
    
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/06/25 02:07
  - >>79
    ナーゲルスマンのバイエルンクソ弱いぞ
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:00
- Thomas Müller:
  "In Germany, we don't believe in superstars. We are taught from an early age to play as a team, not to shine alone. That's why you won't see many German players winning a Ballon d'Or, but that's also why you can see 4 stars on our jersey."
  
  これにつきるやろ
  チームの歯車としてちゃんと使ってもらえるからや
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 15:09
  - >>10
    
    団結しチームとして戦うという考え方が日本人に合ってるんだろうな
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:00
  - >>10
    ほーん、なるほどわからん
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:13
  - >>43
    範囲指定して右クリック⇒選択範囲を日本語に翻訳でわかるで
  - 0
    
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:02
- 「ドイツの伝統に男らしさを競うち〇ぽ相撲というのがというものがあって　これは男と男が腕をくんだまま互いのち〇ぽとち〇ぽを突きつけて押し合うというもので　折れたりバランスを崩したら負けなんですが、日本人はこれがめっぽう強く　チームの誰にも負けなかったため尊敬を勝ち取ったのです。」
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 15:05
  - >>11
    はぇー博識やな
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:01
  - >>11
    えっろ
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:14
  - >>11
    きっしょ死￥しねよ
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 18:38
  - >>49
    ち〇ぽ相撲弱そう
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 18:57
  - >>49
    ポークピッツいらいら
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 20:57
  - >>49
    ９ｃｍじゃちＯぽ相撲の土俵にすら上がれないもんな可哀想に。
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:06
- 選手が移籍するための障壁が少ないから外国人枠を争う必要がない。
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:10
- 外国人枠が無いからだよ
  
  そんな事も知らねえのかバーカ😜
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:23
- 数の問題
- 0
  
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:30
- バイヤンのファームやし
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:33
- 外国人枠が無い→そこそこ活躍できるって飛びすぎじゃね
- 0
  
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 15:48
  - >>20
    外国人枠がなく挑戦できる人数が多ければ
    成功する人数も増えてくるでしょ
    ハズレもそれなりに増えるが
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:01
  - >>20
    お前頭悪いな
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:18
  - >>24
    こういうレスすると
    釣られて色んな意見を書いてくれるんだぜ
  - 0
    
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:38
- 外国人枠がないってことは単純にチャンスが多い
  大迫乾は2部からの個人昇格
  高原岡崎はステップダウン先で結果残した
  香川や伊藤は当初おためし予定
  原口も今評価されてるのは2部ハノーファーでセンター転向したからだし
  長谷部もニュルンでダメだった時に拾ってもらったのがデカい
  鎌田もベルギーで結果残してジェノアから話あった時
  ドイツに外国人枠あったら放出されてたかもしれん
  浅野はセルビアから帰ってきたしな
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/06/24 15:50
- もう一人の遠藤は苦労してるけどな
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- 25. ななしのサカ10
- 2022/06/24 16:11
- ・外国人枠ない
  ・どのクラブも安定した経営
  ・4大の中で最弱（セリエとそんな変わらないけど）
  ・ドイツ人はイギリスやスペイン人よりも日本人と似通った気質で比較的合わせやすい
  
  理由としてはこんなもんかな
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:24
  - >>25最弱はセリエでしょ
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:33
  - >>26
    ブンデスは現時点でリーグランク4位、セリエは3位
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:35
  - >>27
    過去五年で見るとまだセリエが勝ってる
    けど来年は逆転してそう
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:37
  - >>30
    バイエルンが落ちると一気にブンデス弱くなる
  - 0
    
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:32
  - >>32
    フランクやライプツィヒがいるからだいじょぶ
  - 0
    
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:37
  - >>27
    過度期だったり欧州戦の経験がないクラブが出たのが重なり大きくやらかした
    17.18のポイントが無くなるからセリエは直ぐに抜かれるよ
    その年がなければ10年くらいブンデスより下
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:41
  - >>33
    ブンデスなんて2010年前はフランスとポルトガルどんぐりの背比べで競ってたレベルなのにそれはない
    4大と呼ばれるようになったのも10年ちょっと
    ヨーロッパの歴史ではブンデスは4大で1番下の評価
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:44
  - >>34
    記憶喪失と現実否定やべえな
    2010年からブンデスにセリエはポイントで抜かれてる
    2015年と2016年はブンデスは2位
    
    2017年にやらかして平均15000以上は稼いでるのに
    9000ポイントしか稼げなかったからセリエに抜かれた
    だけどそのポイントが無くなるからセリエはまたブンデスのやらかし待ち
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:19
  - >>34
    むしろ一時的にだが近年でポルトガルに抜かれてたのはセリエの方
    2014
    イタリア　11.571 11.357 14.416 14.166　51460
    ポルトガル10.000 18.800 11.833 11.750　52853
    
    最近盛り返してきたが平均ポイント的にブンデスにまだ劣るレベルって印象
    今はプレミア＞＞リーガ＞ブンデス＞セリエだな
    ELブンデス＞リーガ＞セリエ
    CLリーガ＞ブンデス＞セリエって感じ
    
    ほんで昔の事知らんからポイントだけ見てきたけど
    確かにドイツがフランスに抜かれてた時期はあるが
    それはスペインやイングランドもこの30年であったぞ見て来てくれ
    
    1990から上げて行くが
    1位→2位→2位→3位→3位→3位→4位→4位→2位→3位
    2000年
    3位→4位→4位→4位→4位→5位→5位→5位→5位→4位
    
    1位で安定してた時代が80年代まで無いのが過小評価される点かな
    長い目で見ると2000年～2010年まで弱かった
    だから30後半40代のサッカーファンの印象で
    やたらブンデス小ばかにする人間が多いのだろう
    逆に今の世代はセリエが一番弱いと感じてる
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:42
  - >>51
    プレミアとリーガが10.000差程度、リーガとセリエ・ブンデスが20.000差程度なので、プレミア＞リーガ＞＞ブンデス・セリエが正しい
    ELは今年はフランクフルトだが、去年一昨年はリーガ勢が取っているのでELでブンデス＞リーガもおかしい、むしろELなんてリーガ勢のポイント取り所じゃん
    過去10年間で7回優勝がリーガ勢なんだから
    ブンデス勢がEL優勝したのなんて今年以外だと96/97シーズンのシャルケまで遡らんといかんぞ
  - 0
    
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:57
  - >>55
    そこら辺は今季ブンデス勢にリーガ勢がボコられすぎた俺の印象が入ってたな
    フィジカル、プレスサッカーのブンデス中堅にリーガはしばらく食われると予想してる
    
    ただプレミア＞＞リーガ＞＞ブンデス＞セリエにしてな
  - 0
    
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:05
  - >>56
    バルサやベティスがフランクフルトに負けてソシエダがライプツィヒにボコボコにされてるあたり今のリーガはマジで強いのはレアルだけ
  - 0
    
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2022/06/25 01:39
  - >>75
    バーカ
    1強のくせしてビジャレアルなんかに負けたバイエルンを忘れてんのか
  - 0
    
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- 29. ななしのサカ10
- 2022/06/24 16:34
- ブンデスはデュエルを重視するくらいインテンシティ高いけどそんなに上手な選手いないから
  例えば鎌田はリンクマンをチームで任されたけど、あれってつまりフランクフルトでは鎌田が一番足元上手な可能性が高いんだよね
  香川もチビでヒョロかったけど技術があったから無双できた
  ブンデスの象徴的選手を挙げるなら日本人だと遠藤航
  彼は強いけど上手じゃない、でも通用はしている
  そういうリーグ
- 0
  
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:43
  - >>29
    この理屈で行くとラリーガで活躍してる選手なんかは殆どがブンデスで無双出来そうだな
    
    日本人選手の上位互換だらけだから
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 16:48
  - >>36
    実際は強度や運動量不足に陥るケースが多いな
    バイエルンに入る様なチアゴとかアロンソクラスなら別だが
    そんな楽な話はない
    というか日本人でブンデスで通用する様な上手い奴より
    上手いリーガの選手なんかそんなにいない
  - 0
    
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:12
  - >>39
    まあピッチ外の文化的違和感みたいなのも大きいんだろうな、日本人でもラリーガでそこそこやれた乾や大久保はブンデスではイマイチだったし。
    逆にいわゆる普通の日本人が１番馴染む苦労が少ないのがドイツでありブンデスなんだろう、あの二人は日本人基準だと明らかに異質なDQNだしw
  - 0
    
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:00
  - >>36
    安心しろ、スペイン人は内弁慶だから国外にたいして出ない。
  - 0
    
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/06/24 16:42
- 日本とドイツは、精神性が近いんだと思うぞ
  規律を重視して、決まり事をきっちり守るシステマチックなサッカーをする
  その証拠に、日本がメキシコ五輪で銅メダルを獲得した時、その日本代表のメンバー（釜本ら）を鍛えたのはドイツ人のデッドマールクラマーだった
  
  取り敢えず、このへんは読んでおけ
  　↓　↓　↓
  北海道の熊になってたまるか――。釜本氏との信頼と深い愛。クラマー氏が残した世界基準の育成術
  www.footballchannel.jp/2015/09/24/post109948/
- 0
  
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/06/24 16:54
- プレミア　金に物言わせ良い選手と良い監督集めまくってる、試合展開はオープンでインテンシティ高め
  リーガ　足元上手い選手は多い、最近は守備的でよく言えば引き締まった、悪く言えばダレた試合展開
  セリエ　4大の中では一番強度不足、守備戦術はそれなりだが攻撃戦術なまだ拙いチームが多い
  ブンデス　デカい選手が多くスピード感や強度はプレミアに近い、ただ技術レベルでは劣る
- 0
  
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/06/24 17:01
- ヨーロッパの中ではレイシストが少なそうなイメージはあるな
- 0
  
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:08
  - >>45
    イメージだけやなナチスを産んだ国やで
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 17:26
  - >>45
    レイシストが少ないというよりも合理的だから
    「日本人だろうが使える奴なら使えばええやん」ってイメージかな
    差別はあるって長谷部は言ってる
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:01
  - >>45
    むしろ全方向にケンカ売りまくってる国やんけ
  - 0
    
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- 46. ななしのサカ10
- 2022/06/24 17:06
- 気質、リーグ性がマッチしている
  向こうは安く日本人を使うわけだし互いにメリットはある
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- 54. ななしのサカ10
- 2022/06/24 17:40
- 外国人枠ないから取り合えず取って使ってみよって感じで数が増えて
  マッチした人も増えるってことか
- 0
  
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:05
  - >>54
    外国人枠が有ると有効に使う為に、高くても凄い選手を取ろうと成る。
    そしたら競争に参加できない。
    
    外国人枠が無いと、凄い選手だけじゃなく、コスパの良い選手を探そうという動きが出る。良質で安い選手でも競争に参加できるように成る
  - 0
    
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- 57. ななしのサカ10
- 2022/06/24 17:58
- マジな話ドイツは住みやすいから
  ドイツ人は日本人と合う人多いと思うよ
- 0
  
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 22:06
  - >>57
    リーグ戦のスケジュールが緩いのも良いんだろうね。
  - 0
    
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- 60. ななしのサカ10
- 2022/06/24 19:03
- 結局日本人が活躍出来るからブンデスを下に下にみたいだけのさんま気質の海外コンプが騒いでるだけなんだよね
  バルサが鎌田に一蹴された時に歯軋りで前歯折ってそう
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 19:50
  - >>60
    バイエルンですらビジャレアルにボコられてるからな
    4大最弱なのは間違えない
    セリエ>プレミア>リーガ>>>ブンデス
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 20:31
  - >>63
    さんまさんやっほー
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- 61. ななしのサカ10
- 2022/06/24 19:46
- 外国人枠ないからやね
  他国のリーグも外国人枠なくて挑戦する人間が増えたらこれくらいの成功者はでてくる
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- 62. ななしのサカ10
- 2022/06/24 19:48
- 低レベルブンデスじゃあねw
  世界最高プレミアで活躍する兄さんが羨ましい
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/06/24 20:19
  - >>62
    お前らは兄さんしか居ないだろ
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- 78. ななしのサカ10
- 2022/06/24 22:17
- ラリーガの外国人枠はキツすぎる
  サブに使える枠じゃない
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- 82. ななしのサカ10
- 2022/06/25 17:19
- 外国人枠が大きいという事が大きいだろうね。後は個の特性の問題。合う奴と合わない奴は必ず居る。ベルギーリーグに日本人が多いのもそれが理由。
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- 83. ななしのサカ10
- 2022/06/27 17:35
- ちゃんと活躍したのなんか数人しかいない
  キッカー年間平均採点2点台の大活躍したのは岡寺と香川だけ
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