【悲報】旗手怜央さん「セルティックはJリーグより…ありとあらゆる部分が速い」

2022/06/21

カテゴリ:
旗手怜央
Jリーグ

439: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:49:40.66

>プロになってからはこの２チームでしかプレーした経験がないため、どうしても比較対象にしてしまうけど、セルティックのプレースピードは、フロンターレよりも速かった。ゴールに向かっていくスピード、守備に戻るスピード、ボールを奪いに行くスピード......ありとあらゆる部分が、日本のピッチで体感していた時よりも"速い"と感じられた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/1d3814c9062d0829bf254a605294d5fdcad1ae58

445: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:56:57.60

>>439
やっぱJってスコティッシュ以下なんだな

466: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:09:17.85

>>439
＞Ｊリーグではボールに向かってタックルや足を入れてくる。でも、スコットランドではボールだけでなく、足ごとタックルし、足ごとさらおうとしてくる。そのため、ボールも含めて足もけずられ、奪われる。加入当初は、中盤で前を向けば、ボールと一緒に足ごとさらわれてしまうため、球離れをさらに速くする必要があった。

　だから、球際の強さは「ボールではなく、足ごとさらわれる」と言えば、感覚は伝わるだろうか――。

ここやなJと欧州で違うのは。日本人はあまり接触プレー好きでないせいか積極的にしない。サッカーは格闘技って認識薄い。

443: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:55:30.79

旗手は川崎時代からどこが雑で判断も少し遅いのが気になってた
比較対象が大島や守田だったからしょうがないかと思ってたが
3月のベトナム戦みても、セルティックでの終盤の出来見てもやっぱり雑な選手だ

447: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:58:00.32

中盤の若手だとJだと攻撃力ほしい、リーガになると守備力ほしいって言われる

448: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:58:13.94

旗手はユーティリティーだのどこでもやれるだの持ち上げられてたが
どこで出ても微妙なんだよな、原口のかなり劣化版みたいな選手

450: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 15:59:45.80

ユーティリティではなく
中途半端だからポジションが定まらないだけか

460: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:05:01.86

旗手がSBで褒められてたのも
前が三笘で預けるだけでどうにかなったし
中盤も守田、大島、田中碧の3枚だったから常にパスの出しどころがあった

一番全盛期川崎の恩恵受けてた選手だと思うわ、他行ってればFWのまま結果出ず今頃J2だったかも

461: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:05:19.08

セルティックの選手は全員代表で役立たずだもんな

462: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:05:19.76

そもそもJのトップクラス複数買ってったセルティックのレベルが高いってそりゃそうだろって話だよな

464: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:07:19.81

旗手の活躍でセルジオが調子こいてスットコ馬鹿にしてあっちのサポおこだったりしたから気を使うだろう

472: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:17:17.81

セルティックとかＥＣＬでノルウェーかなんかのクラブに負けてたけど、ユンカーの古巣だっけ
ほんとにJリーグクラブより強いのか？川崎でも5戦やったら2勝3敗くらいにはできそう

475: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:20:27.06

旗手はスコットランドは速くてラフと言ってるだけなのにな

477: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:21:41.04

旗手は完全に自信喪失状態だったからなぁ

483: 名無し＠サカサカ10 2022/06/20(月) 16:34:09.25

スコットランドはムダに激しいだけだな
長居して破壊される前に移籍した方がいい

コメント一覧 (60)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:35
- Ｊリーグより速くてラフ＝Ｊリーグ以上とはならんだろうに。質の違いを言いたいのであって差には触れてないでしょ。
- 0
  
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:44
  - >>1
    ん？恐らく、技術どうこう関係無く、サッカーの試合で負けるという意味合いだぞ。それをやんわり言っているだけ。
  - 0
    
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:48
  - >>1
    ロングボールが頭の上を飛び交うリーグだから切り替えとアタッキングサードへの到達が速いだけだよな
    リーグレベル云々の話しではないよね
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:36
- ただ今居るリーグを持ち上げて、自分で自分の価値を高めようとしてるだけw実際はJと変わらないかそれ以下のリーグだろ。
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:44
  - >>2
    自分で自分の価値を高めるためのポジショントークなんぞお前みたいな下衆しかしないよ
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:45
  - >>2
    Jがレベル低いとかいわんが、勝てるとも思えん。サッカーは上手いだけじゃダメなのはACLで分かるだろ。思ってる以上に敗戦すると思うぞ。
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:39
- 実際Jリーグのプレスはゆるいよね。ぬるいんじゃなくゆるい。リーグの特徴だね。
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 09:58
  - >>3
    サボらずプレスかけるんだけどボールホルダーの手前で止まるんだよな。それでドリブラーに自分のペースで仕掛けられてぶち抜かれるまでがセット。
    海外でもレベル上がってくるとガンガン距離詰めて来て時間もスペースも貰えないから、Jでドリブル通用すると思ってた若手が海外行って挫折する原因になってる。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 12:01
  - >>3
    ボールを奪いに行かないのはなんで？って見てて毎回困惑するわJリーグの守備は
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 17:06
  - >>56
    選手の平均年収を考えれば
    お互い怪我させないようにプレイするのは当然だろ？
    スポーツ選手のセカンドライフは苦しい
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:39
- セルティックなのかリーグなのか論点ハッキリしろよ
  ごちゃ混ぜにしやがって
  
  これだからサッカーファンは頭悪いって言われるんだぞ
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:41
- 旗手の判断が遅いだけなんだよな　
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:44
- そんなのセルティックの試合見りゃ分かるよね
  J のほうがレベル高いとか言ってる奴試合見てないだろ
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:46
  - >>8
    うん。見ていないと思う。
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:53
  - >>8
    リーグの特性が違うんだよな
    スコティッシュ→フィジカルコンタクトが激しくて、ロングボール主体の選手の頭上をボールがビュンビュン飛んでいく切り替えが速いリーグ
    Jリーグ→昔よりフィジカルコンタクトは強くなったがボールにいかないタックルは確実にファウルをとられ、ショートパスが主体の足元で繋いでいくリーグ
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 07:50
  - >>8
    いや、観てれば下位チーム守備のザルさもわかると思うが
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:49
- 6月シリーズは疲労溜まってたから呼ばれなくて正解だけど9月と本戦はもちろん必要な選手
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 06:56
  - >>12
    いやいらんくね
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 07:45
  - >>12
    柴崎・久保より必要ない
    彼らも落選ありえるので、序列下の旗手が呼ばれる可能性は更に小さい
    柴崎の守備はボラで不味いが、それより下の選手はもっとない
    久保もロスト多いが、久保より何もできずロストする選手のが不味い
    左SBとしても長友より評価下だろうから、ユーティリティ枠に食い込むのも難しい
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- 15. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:56
- しまいにゃ旗手サゲか。J厨酷えな
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/06/21 06:59
- 何が「悲報」なのか
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 07:03
  - >>16
    まずニュースですらない
    犬や猫が散歩してる姿を朗報とか悲報って表現しない
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:01
- Jリーグで速いサッカーやってるクラブ無いの？
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 07:08
  - >>17
    あるけどそういうチームはJ特有のしがみつく守備で動けなくされるから有効ではない
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 10:13
  - >>19
    しがみつく守備わろた
    なんちゃってプレスからのディレイ守備なだけw
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 08:28
  - >>17
    湘南
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 08:59
  - >>35
    湘南は縦の美学やめちゃったからなぁ
    京都がもっと金持って良い選手を集めた上でチョウ・キジェの理想とするサッカーを体現してほしい
    サンガスタジアムで観たら迫力あるだろうなぁ
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:34
- 外野が知ったかぶりしてリーグレバルを語る方がおかしいんだけどな
  選手が一番肌で感じてるだろう
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:35
- ２強とそれ以外の格差をもうちょっと無くしてくれれば素直にJよりハイレベルと言えるんだろうけど、J1最上位より人件費の多い2チームとJ2中～下位ぐらいの規模しかないクラブがひとつのカテゴリーでリーグ戦やってるのがおかしい
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- 23. 加藤純一
- 2022/06/21 07:45
- 日本のサッカーのレベルは低い
  東南アジアレベルじゃないかなｗ
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 07:49
  - >>23
    アジアでは最強
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 09:43
  - >>23
    巢に帰れ
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- 24. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:47
- 他チームがゲロ弱なだけ
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- 25. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:47
- Jリーグがボールにタックルするのはそれがルールだからでしょ
  ボール以外にタックルするのはファールだから一律守ってるだけ
  ルール通りにサッカーすると欧州に適応しにくいなら
  Jリーグはルールを変えるべきだね
  ボール以外へのタックルもノーファールにすべき
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 08:20
  - >>25
    Jのファウル基準を緩くしたらACLやアンダーのアジア選手権で競り負けなくなったけど、日本がめっちゃファウル取られるようにもなった
    球際に強くはなったけど、球際で上手くなるにはまだまだ時間が必要
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- 28. ななしのサカ10
- 2022/06/21 07:57
- そりゃ海外に行った選手がJリーグよりレベル低いなんて言うわけない。
  なんで海外移籍したの？ってなるじゃん。
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 08:12
  - >>28
    給料は段違いに欧州の方がいいね
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 08:18
  - >>31
    これなのよ
    ここを無視して若手Jリーガーの流出の話をしがちなんだよな
    辺境から始めても一回ステップアップできればベテランJリーガーに見劣りしないぐらいの給料にはなるし、名のあるクラブにステップアップ出来れば何倍にもなる
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- 29. ななしのサカ10
- 2022/06/21 08:07
- Ｊよりは上だよ
  ２強以外はそうでもないけど
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- 30. ななしのサカ10
- 2022/06/21 08:11
- そもそもスコットランドやベルギーみたいな格差が異常なリーグをリーグレベルで図るほうが間違い
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 10:00
  - >>30
    スコットランドとベルギーを同列で測ってるお前も馬鹿だよ
    スコットランドと違ってベルギーは最下位のチームですら川崎と大差ない市場価値の選手持ってるからな
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- 34. ななしのサカ10
- 2022/06/21 08:20
- 2強2強いうけどその下のハーツにも安定して勝てるクラブなんてJでも限られてるだろ
  浦和や神戸の落ちぶれ具合見てたらとてもじゃないがスコティッシュプレミアより上とか言えんよ
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 09:11
  - >>34
    ELOレーティングだとハーツとブンデス2部最下位のチームが同じくらいらしいよ。
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 09:25
  - >>34
    馬鹿なのかな？
    あれだけの面子でも降格圏になるからリーグレベルは高いんじゃかいか
    平均値が低くけりゃ神戸があんな位置にいないよ
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 10:14
  - >>40
    顔真っ赤で誤字ってんじゃん。かわいいね
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 10:28
  - >>47
    論破されてからのこの返しは最高にダサい
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 10:30
  - >>40
    ウイイレ気分じゃクラブチームの監督はできない証明やろな
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- 36. ななしのサカ10
- 2022/06/21 08:29
- おまえらよくこんなクソどうでもいい事に必死になれるな
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/06/21 09:24
- セルティックはと言ってスコティッシュはと言ってないのが核心な
  なぜかリーグレベルの話にすり変えてるけど実際は2強以外はＪリーグ以下だよ
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- 44. ななしのサカ10
- 2022/06/21 10:04
- 選手の市場価値、年俸、クラブ規模から客観的に判断すると
  セルティック、レンジャーズ>>>J上位=ハーツ>J中位>スコットランド中位＝Ｊ下位>スコットランド下位
  こんなとこ
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/06/21 10:09
- 育成年代で激しくプレスかけろって指導すると親がうるさいからな
  怪我させるつもりかって怒鳴り込んでくる奴居るし
  そういう奴の子供はだいたい足先のテクニックしか鍛えてなくて潰されることに慣れてない
  若いうちから激しい守備を学ばせることで、相手に怪我させない技術も学べることが分かってないんよ
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 11:04
  - >>45
    まぁ学ぶ過程で才ある者の選手生命を奪ってしまう可能性もあるからな
    ブラジル戦の日本とか酷かったやん
    ああいう技術やスピードが明らかに劣ってると全部ファールになるし、加減によっては大きなけがにもつながる
    自分がそれやられる側だと普通にイラつく
    下手くそなんだよ、全部ファールじゃねーかって自分でセルフジャッジしてキレるわ
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/06/21 11:21
  - >>52
    怪我をしないためにも接触プレーについて学ばないといけないんだよ
    怪我怖いから接触を避けて育った結果、ラフプレーのいなし方すら分からず怪我して選手生命脅かされる子供は多い
    その逆に、コンタクトの技術を持ってないのにいきなり強く当たって相手を怪我させてしまう子供も多い
    激しくいく＝怪我って勘違いしてる人が多すぎ
    フィジカルコンタクトも技術なのを分かってない
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- 50. ななしのサカ10
- 2022/06/21 10:47
- メリハリが無いのよね、抑揚のない歌みたいなもん。
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- 51. ななしのサカ10
- 2022/06/21 10:56
- そら人種が違えば必然的にそうなるだろうな
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- 53. ななしのサカ10
- 2022/06/21 11:09
- J厨はまずaclでjのチームが結果残してからうだうだ言うべきだな。東南アジアのチームに苦戦してるじゃんww
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- 55. ななしのサカ10
- 2022/06/21 11:33
- 単純な速さならリーガよりオランダ・ベルギーの方が上でしょ
  
  でもレベルは？違うよね
  
  要するにそれだけガバガバという事
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- 57. ななしのサカ10
- 2022/06/21 12:10
- Jならボールを先に触ろうが足ごと刈ったら大体ファールだよね。
  スコットランド基準も国際的なファール基準とのギャップに課題ありそうだけど。
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- 58. ななしのサカ10
- 2022/06/21 13:07
- Jリーグが劣る点は多数ある。
  プレイの強度はヨーロッパや南米より劣る。
  パスの速度はかなり劣る。
  ロング、ミドルの正確性も劣る。
  シュートの正確性、仕留めかたはかなり劣る。
  
  いい所
  さぼらない。
  中盤の細かいパスワーク。
  約束ごとに忠実。
  
  スコットランドは単純だけど、強度とロングパスの速度と性格性は高い。
  体力がないと、試合の半分でガス欠。
  旗手はイギリスでやるにはフィジカル不足。
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- 59. ななしのサカ10
- 2022/06/21 16:15
- サッカーと蹴鞠は違うからなぁ。蹴鞠は平安時代からやってるからそりゃ日本は世界レベルだわ。(蹴鞠が悪いとは言っていない)
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