【朗報】元日本代表監督のオシムさん、めちゃくちゃ有能だった件ｗｗｗｗｗｗ

2022/05/02

カテゴリ:
監督
日本代表

224: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:56:43.46

オシムって有能やったんか？

244: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:57:54.16

>>224
地球史上最高のサッカー指導者
オシムが指導するだけで選手の能力がオール30上がると言われていた伝説の指導者だよ
戦術家としても今世界中で活躍する監督を多く育てたね
今の世界のサッカー指導者の9割はオシムチルドレンと言われている

347: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:05:11.54

>>244
じゃあ日本が弱いままなのはなんでなんや？

354: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:05:48.32

>>347
日本は普通に中堅国やで

356: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:06:02.11

>>347
病気で全う出来なかったからや

379: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:08:13.22

>>347
監督選びに一貫性がない

405: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:09:40.84

>>347
協会みたらわかるやん

571: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:27:35.43

>>347
世界的にみたら十分強い方よ

247: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:57:57.53

>>224
くっそ有能
現代サッカーのシステムを10年前からやってた

262: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:59:01.65

>>224
時代を先取りしてた
病に倒れなければ日本のサッカーが変わってたかも

466: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 23:15:58.01

>>224
民族紛争でバラバラのチームをまとめて国民からの不満も最小抑えてたよ
ユーゴスラビアの内紛のどのドキュメンタリーでも欠かさず出てくるしサッカーのみならず社会的歴史的に重要な1人や

236: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:57:15.57

オシムとか下手したら生まれてない世代いるやろ

241: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:57:44.82

オシムジャパンでなんか印象に残ってる選手
羽生

249: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:58:02.11

オシムを代表に強奪されてなかったらジェフ今どうなってたんだろうか

256: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:58:38.76

15年くらい前なのにハナホジや森保より先の時代の戦術の引き出しとか持ってたからな

本当に倒れたのが悔やまれる

264: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:59:10.14

オシム時代は巻が56ゴールでJ得点王
羽生が102アシストで年間アシスト記録作ってた

269: 名無し＠サカサカ10 2022/05/01(日) 22:59:35.65

オシムJAPANでワールドカップ見たかったなぁ

コメント一覧 (71)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:23
- ジェフ千葉「は？それワイらの現状見ても言えんの？」
- 0
  
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- - 2. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 13:33
  - >>1人間の話であって、犬の話では無いからな
  - 0
    
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:53
  - >>1
    わんわんおー
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:34
- なんでジェフは弱いままなんや
- 0
  
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:32
  - >>3
    金と指導者がいないからや
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 18:02
  - >>31
    オシムの遺産を全て無に帰した無能クラブ
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:54
  - >>31
    金はあるぞ。使い方がおかしいだけで。
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:53
  - >>3
    繰り返すからや。
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:36
- オシムのフィロソフィを継承してるクラブが無いのが悲しい
- 0
  
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:57
  - >>4
    間の使い方が面白かったなあ。相手の時間帯とかでも、あぁこうやっていなすのかー、と。走りもするけど相手を走らせてメンタル削ぐのもよくやってた。
  - 0
    
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- 5. イトシン
- 2022/05/02 13:37
- アジアカップは？
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 13:41
  - >>5
    アジアカップは？じゃねーよw
    主語を付けろ
    4位だったから無能と言いたいのか？
  - 0
    
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- - 14. イトシン
  - 2022/05/02 13:55
  - >>8
    やるじゃん
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:12
  - >>14
    まー高IQやからな
  - 0
    
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 13:59
  - >>5
    中村や小野ら海外組をアジアカップまで一度も招集してないからな
    クラブとコンディション最優先で、代表戦が重要なんて考えてないのよ
    オシムやハリル以外はオフなしの早期合流の合宿が基本
    欧州じゃありえないし、だから何人も選手を壊してきた
    今の欧州組みで溢れた代表をみてれば、怪我人だらけで間違ってるのは明白
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:23
  - >>15
    代表戦重要じゃないなら本番のアジアカップも呼ばないのでは？
    海外組だってそんな本番近くになって急に呼ばれたって連携上手くいかないし、だから負けたじゃん
    あれが正しい訳ではないよ
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:58
  - >>25
    ミシャ以上に戦術習得に時間かかる監督なのに、代表監督にする方が悪い。
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/05/04 10:45
  - >>5
    ほんにそれ。
    オシムは所詮クチだけ
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:41
- 森保がいま亡くなっても監督として惜しまれることは絶対ないだろうな
  オシムは昔にちょっとやっただけなのにほんとすごいわ
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/05/04 13:16
  - >>6
    多分ハリルを森保批判に利用して持ち上げてたから
    未来のお前が持ち上げたりするんじゃね？
    その時の代表監督を叩くために。
  - 0
    
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:41
- オシムジャパンってメンツがめっちゃ地味だった記憶がある
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 13:42
  - >>7
    だって8割ジェフだったもん
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:03
  - >>7
    オシムの哲学を叩き込むためにジェフと当時1位の浦和を中心に形成したからな
    海外組なんてたまに呼べばどうとでもなる
    呼べばいいってもんじゃないのはザックや森保で嫌というほど学んでるはずだが、
    親善試合で一喜一憂してたようなバカにはわからないんだろうな
  - 0
    
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:23
  - >>16
    アジアカップどうにもならなかったじゃん
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:35
  - >>26
    オシムの日本用にアレンジしたサッカーがその時点でもまだ未完成だったのはある
    本番までに完成してたかどうかは本番を迎えることがなかったから永久にわからない
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 21:59
  - >>26
    オシムはまだまだメンバー選考の状態だったぞ。
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:44
- Jがブラジル人FWいってこいサッカーをやっていたところに現れて、サッカーのコレクティブなチームスポーツとしての概念（哲学）を日本に植え付けた人や。今やJ2でも縦ポンいってこいをやっているチームなんて少ないやろ。日本のサッカーの時計を10年20年進めた人やな。それまでもベルデニックとかいたけどな。
  
  オシムがもし日本に来ていなかったら、今の中国超級みたいなサッカーを今も続けていたかもしれん。
  
  ※5
  2002年以降で、ワールドカップGL敗退をした次の年のアジアカップの成績を調べてみて
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:47
- 中田引退→オシム就任〜倒れたので、完全に日本サッカーの流れが変な方向に変わったのは事実
  個人的には、オシムの哲学を汲み取れる人物は中田しか考えられなかったからそっちの方を見たかったが
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:49
- アジアカップで
  オーストラリアにPK勝ち
  サウジに負け
  韓国にPK負け
  
  この印象があって名将感ちょっと薄れたなあ
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:07
  - >>12
    初招集ばかりで組んでたんだから当たり前や
    試合後にオシムに「子供っぽい考えの足りない」云々って言われたくらいだからな
    
    >「ホームやアウェイというよりも、代表初招集の選手が多く、チームの国際試合経験の足りなさが気になる」。
    
    　9月2日のアジアカップ予選サウジアラビア戦の前日会見で、オシム監督はそう話していた。
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:21
  - >>17
    それまでの親善試合で調整して本番に臨む感じじゃなかったのね
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:02
  - >>23
    ジェフチルドレンも多く呼んでたけど、チームが慣れてきたら入れ替えたりしてたしその辺は公平というか、最初から途中で外す気で呼んでるように見えた。
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/05/04 13:19
  - >>12
    まあ韓国戦はまともじゃないでしょ
    普通なら退場もＰKも何回か出てる
    審判が決定的な笛吹くのにビビった印象
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/05/02 13:54
- 言動だけで人を惹き付けるってやばいでしょ
  そんな監督他に見当たらん、辛うじて野球の落合
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:04
  - >>13
    代表選手にサッカーを1から教えられる監督って世界でも有数だよな。
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:13
- オシム　小野　　⇦おじさんたちの過大評価
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:23
  - >>19
    小野の基礎技術・ボールテクニック・視野の広さは異常。サッカーというスポーツ自体がフィジカル＆アスレチック方面へ進化しているので現代との比較がしづらいかもしれないけど、あのレベルの選手は今後でてくるかわからん
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:28
  - >>19
    やめーいw
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:06
  - >>19
    実際ユーロのタイトル取った選手って何人いる？
    当時とは言え、世界のトップレベルの選手から「オノが1番上手かった」なんて言われる選手は日本にいないだろ。
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:15
- オシムさんご逝去報道があった日に後半から出てきたのに久保が走らないと揶揄された皮肉を感じる。
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:17
- フアンマルワイク「小野は親善試合がある度に招集され、小野の未来は日本サッカー協会によって壊された」
  森保田嶋という選手を壊してきただけの極悪コンビを見れば何が正しかったかわかるよね
  選手の質が上がっただけで、上の考えは20年は進歩してない
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:18
- いやぁ〜
  皆さんのコメントを読むと
  目先の勝利に拘らず、選手の成長を考えて
  選出してくれてたんですね！
  オシムでWCまで観たかった...
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:30
  - >>22
    オシムは走れない選手に厳しいし、スタープレイヤーを特別扱いしないから、今だったらアギーレくらい久保信者に叩かれてただろうな
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:38
  - >>30
    久保別に走らないわけでもないだろ…
    サイドで使わなければ十分
    どっちかというと鎌田あたりのほうが干されそうなキガス
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:53
  - >>34
    オシムのときのジェフ千葉の試合と最近の久保のパフォーマンス見比べたら絶対使われないと思うぞ
    走らないってか、他の選手と比べると全力で走ることがだいぶ少ないよね
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 19:20
  - >>34
    鎌田は本当に好き嫌い別れるな
  - 0
    
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/05/03 00:53
  - >>30
    サッカー脳が無い選手が嫌われてたから久保はそうでも無いかも
    つか、その辺のレベル底上げもオシムの功績だよな
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- 27. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:27
- 目先の勝利(自分の評価の為)のことしか考えてない歴代最高勝率とやらの固定フォメ&固定メンバーの森保とは正反対の監督さんだったんだな
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:10
  - >>27
    ただ、オシムのやり方だと連戦は持たないとも思った。
    その辺上手く現実的に落とし込んで走って攻める、引いて守るにしたのがミシャであり森保だとも思うけどな。後継者とは絶対に思わないが。
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/05/04 13:20
  - >>27
    本当森保アンチって頭おかしいんじゃねえの
    常に森保叩くためにしか脳みそ動かないのか
  - 0
    
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- 28. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:27
- PK戦は一貫して見ないんだよな
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- 32. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:33
- 人の死を利用して叩きたいものを叩くって人間として終わってるな
  文章的にいつもの奴だろうけど、そこまでクズだったか
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:40
- アジアカップについては、ワールドカップの翌年開催になって以降、GL突破をしたチームを引き継いだ大会は好成績が出ている。2011年のザッケローニ（優勝）、2019年の森保（準優勝）。これはチームのピークの翌年というタイミング、選手の全盛期のタイミングなどもあり、前任者の"遺産"をある程度引き継げるところが大きい。翻って、ワールドカップでGLを敗退した翌年のアジアカップは、チームを作り直す過程にあるため苦労する。2007年のオシム（ベスト4）、2015年のアギーレ（ベスト8）。チームは一過性のものではないので、監督だけでは好結果をおさめることができないってことだね
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:45
  - >>35
    2011年は本田、長友、岡崎、長谷部、川島とW杯でブレイクした若手選手たちがそのままの勢いで活躍したけど2019年はロシアW杯が「おっさんJAPAN」って言われた集大成で世代交代必須だったよ
    ケースバイケースだと思う
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 14:51
  - >>36
    それでもバックラインとCFはそのまま引き継いでるからね。今年にかけて長友や大迫が予選中にやや衰えが見え始めたのは、まさにタイミングでありその点はケースバイケースだと思うけど、仮説は概ね間違っていないと思っている。ワールドカップの翌年開催の大陸別選手権は扱いが難しいよ
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/05/02 14:59
- まああと、2007年について言えば前年に中田英寿が引退しているから。1997年から2006年までほぼ中田英寿中心だったチームを翌年に作りかえる必要があったわけなので
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 15:11
  - >>39
    森保も長年代表の中心だった
    本田香川岡崎長谷部からチーム作り変えだったけどね
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 15:19
  - >>40
    バックラインのほぼほぼとCFはそのままで中盤の再構成が必要だったんだけど、彼のラッキーだったところはすい星のごとく現れた中島翔哉の存在だったと思うよ。まあとはいえ、カタールにハメられて準優勝だったけども
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:12
  - >>40
    それもう森保の前に劣化して変えられてたじゃん。
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/05/02 15:15
- 理想の完成形は美しくてその初動も美しいけど
  やり切らず(やり切れず)に終わってただ失敗しないままっていう
  語り継ぐのに条件が揃ってる人ってイメージ
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- 42. ななしのサカ10
- 2022/05/02 15:18
- 「世界基準があっても、日本は誰のまねもしない方がいい。ほかの国にないものを持っている。俊敏性、積極的な攻撃、高い技術。でも、教育の段階から自由に判断することを許されていない」（日本人選手の特長について）。
  byオシム
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:13
  - >>42
    阿部勇樹とか羽生とか、監督やらんのかな？タイプじゃないのか？
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/05/02 15:19
- バックラインのほぼほぼとCFはそのままで中盤の再構成が必要だったんだけど、彼のラッキーだったところはすい星のごとく現れた中島翔哉の存在だったと思うよ。まあとはいえ、カタールにハメられて準優勝だったけども
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/05/02 15:24
- 情熱大陸で、試合を終えて帰る途中、スタジアムの廊下で
  当時マリノスの監督だった岡ちゃんと軽いサッカー談義してたの覚えてるわ
  本当にサッカーが好きなんだなぁって
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- 46. ななしのサカ10
- 2022/05/02 17:30
- ポリバレントってオシムの頃から言ってるんだよな
  今や当たり前の考え方だけど
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/05/02 22:15
  - >>46
    CFとCB、GK以外はポリバレントでいい、スペシャリストはチームに3〜4人くらいいれば良いって言ってたな。
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- 48. ななしのサカ10
- 2022/05/02 18:33
- オシムの言葉を直訳したデブで土日何もしない親父から「休むな、遊ぶな、勉強かサッカーを常にしろ」と押し付けられた記憶が蘇る。オシムは偉大な人だが、馬鹿にも分かるように言葉を伝えてほしい。
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- 64. ななしのサカ10
- 2022/05/03 02:15
- 心よりお悔やみ申し上げます
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- 66. ななしのサカ10
- 2022/05/04 10:55
- オシムは水を運ぶ人が必要という現実主義者のくせして全員に賢く走れと指導したバカ。
  一芸に秀でたものは賢くなくていいし、余計なこと考えた分判断が遅れることも多々ある。これも役割分担すべきなのに何故かそこにはこだわった
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/08/02 16:14
  - >>66
    サッカーが一芸で何とかなると思ってんの草生えるわ
    20年前の時点でブラジルメディアですら「FKがうまいだけとかドリブルうまいだけの一芸がクラッキとはよべねえ」ていわれてたの知らんのか
    欧州から来た監督からも判断力が無さすぎるって言われてんのに
    見るレベル低すぎるだろ。
    
    オシムは常識的なことを判断するのに秀でたんだよ。
    実際トップシーンで先進的なことは実はそこまでなかったりするが視点を変えて応用したりするのがうまかったんだ。
    当たり前の事が出来ねえから当たり前のこと出来るようになれって言ってだけ。
    
    アホの朝日新聞記者みたいなのは分からなかったから「成長してませんね」って言われたんだよ。
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- 71. ななしのサカ10
- 2023/06/17 03:16
- ユーゴの東大受かって数学の学士持ってて優秀者の奨学金で貧乏生活しのいでたのにサッカーもめちゃうまだったそうだから地頭がいいんだろうな
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