【急募】鎌田大地を日本代表で上手く使う方法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/04/29

カテゴリ:
鎌田大地
日本代表

164: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:44:26.68

【急募】鎌田を代表で上手く使う方法

168: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:44:46.80

>>164
モリポ解任

175: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:45:31.27

>>168
目から鱗

169: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:44:56.00

>>164
トップ下

171: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:45:07.02

>>164
森保解任定期

173: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:45:15.26

>>164
フランクフルトのシステム丸パクリす

174: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:45:21.70

>>164
柴崎と浅野を同時に出さない

180: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:45:50.15

>>164
大迫柴崎と同時起用しないこと

190: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:46:59.75

>>164
タキの代わりに左やな🤓

590: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:56:11.52

日本代表は一回鎌田トップで試してみてほしい

594: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:57:02.98

>>590
分かるわ
今の大迫なら鎌田にやらせた方が期待値高い

615: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 06:00:41.01

>>594
フランク監督元レッドブル
堂安とこもレッドブル
奧川南野レッドブル
これやればかなり速いサッカーできるのに

603: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 05:58:29.21

>>590
絶対無理だと思う

625: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 06:04:56.42

>>590
その気持ちわかるけど
鎌田がワントップやれねーよ！となりトップ下になった経緯がある

628: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 06:05:45.40

>>625
その時トップ下南野だもの

632: 名無し＠サカサカ10 2022/04/29(金) 06:08:16.83

>>628
鎌田は前に張れないから南野と入れ替わることができなかった

コメント一覧 (108)

- 読み込み中

- 5. ななしのサカ10
- 2022/04/29 10:58
- 普通に考えたら4231でトップ下だろうけど、独西考えると強度に不安があるから、3CB.2トップでシャドーのポジかな？
  352で古橋と組ますとかは試して欲しい
- 0
  
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:08
  - >>5
    俺も352試して欲しいが
    3バックすると森保独裁化と喚くのがくっそ多いからなぁ
    ソースは就任後2年目迄のネット界隈
    ていうかザックの時もそうだったが
    代表サポは3バック嫌悪強すぎるの何でやろうなぁ
    監督のエゴと捉えるのが多すぎる
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:18
  - >>6
    強そうに思えない選手、監督、システムが嫌われる
    日本人の文化か知らんが相手の分析・対策というメタ戦術が嫌悪されて自分たちのベストを出す戦い方が讃美されやすい
    この二つの合わせ技じゃないかな
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:38
  - >>5
    俺も代表関連スレで同じ案を推してた。だからこそ言えるけど、皆の意見聞いてたらこのシステムの戦い方が現実性に乏しいと思って諦めてた。
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:06
  - >>21
    はぁ？どういう意見で現実的に乏しいってなんのよ
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:10
  - >>38
    森保
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:26
  - >>41
    ネタで言ってるの？
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:41
  - >>54
    現実的じゃない？352を提案し最大のネックは森保以上の理由が逆にあるとでも？
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:48
  - >>62
    皆の意見聞く必要もないじゃんそれ
    何やってんの
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- 7. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:14
- 　　　　古橋
  　　　　鎌田
  三笘　遠藤守田　伊東
  中山　冨安吉田　酒井
  
  普通にこうだろ
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:41
  - >>7
    三笘はジョーカー的な使い方じゃないと効果ゼロやで　
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:50
  - >>7
    板倉どっかに入れようよ、
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:01
  - >>32
    冨安も出られるかどうかわからないからね　
    吉田もセリエでも調子悪いし板倉は絶対にどちらかの代理になると思う
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:22
  - >>7守備が死ぬ。せめて三笘のところ原口か南野かなあ
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:03
  - >>49
    実は伊東は逆サイドもやれるからね　伊東を逆に持ってきて右に堂安でもいい
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:21
  - >>72
    本人が左サイドは苦手って公言してるのに？ｗ
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:14
- そもそも森保の4231は鎌田ありきのサッカーだったし、森保はトップ下に鎌田据えてたじゃん去年の今頃は。
  
  それが鎌田の不調と大迫をトップに使う間違った使い方で互いに合わないのもあってなかなか結果出ず、他にトップ下でこれといった奴が居なくて433に変えた背景がある。
  
  ２年前くらいは同じ4231でも堂安、南野、久保、中島ら人任せでトップに大迫を据えそこに当て嵌めただけだから同じシステムでもかなり意味合いが違ってた。
  
  森保はこれと決めたら頑固で結果出なくなるまで変えない変人だけど、戦いの中で慣れ親しんだ4231も併用し鎌田をそこで使い、トップは鎌田もFWも生きるよう古橋を据えれば戦い方に幅が出る。
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:22
  - >>8
    大迫と鎌田が合わないとは思わないけどな
    古橋鎌田コンビの時とかの方がよっぽど酷かった
    単純に鎌田と大迫が不調に陥ったのは分かるけど
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:31
  - >>11
    大迫は下がってくるから
    鎌田のポジションと被るんだよ
    今までは2列目が大迫を追い越してゴールを決めていた
    南野のSTの時もそう前がかりに行きたがる南野と大迫は相性は悪くない
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:43
  - >>13
    その机上の主張はよくわかるんだけど、実際そうなってないって話
    パサーでアシストが多い鎌田と鋭い抜け出しの古橋はその理論上なら合う、けど、合ってないよねって話
    その2人より大迫との方がよっぽど良かったでしょ？ってことなんだが
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:57
  - >>26
    机上の主張？
    実際そうだっただろ
    
    そもそも神戸でも下がり過ぎて
    ロティーナに注意されてる
    もう大迫のポストは通用しないんですよ！
    
    裏抜けのパスなんてタイミングと呼吸を合わせなきゃならないから一長一短で出来るわけないじゃんw
    大迫よりゴールの可能性が高い古橋を選択するのは必然だろ
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:28
  - >>34
    大迫鎌田と古橋鎌田の比較の話をしてるんだけど、古橋鎌田の方が良かったように見えたわけね
    
    だから、神戸の話も大迫単体の話もしてないんだわ、今シーズン序盤の鎌田と今の大迫がダメなことは認めてるし分かってる
    大迫鎌田の相性の話をしてるんだけど
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:57
  - >>57
    大迫と鎌田が合うと？
    
    でも結局今の大迫は代表に選らばれる可能性の方が低いんだし、鎌田を生かす話の上で大迫は関係なくね？
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:24
  - >>69
    古橋よりは合うね
    
    俺はそもそも本スレのどうすれば鎌田を活かせるという議論に参加してないよ
    8の大迫と鎌田が合わないに対してずっと話してるだろ？
    合わないのは下にも書いてるやついるけど単に大迫の劣化が大きな要因ってだけ
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:31
  - >>11
    それは君が普段から大迫をよく見てないからだと思う。神戸でも大迫とイニエスタは合わない。
    
    大迫は抜け出すタイプでないのもあるが、FWらしくなく降りてくる選手な上にトップ下の仕事をしがちな選手でもある。そこに居なきゃいけない時にそこに居らず、他に任せるべき人のエリアで仕事をする。鎌田と古橋が酷く見えたというけど練習する時間もなければ使われ方も酷かった。
    
    当初の古橋は後半途中から使われてるのに、左で使われたりトップで大迫と替えたはずなのに森保は浅野も間を置かず南野と交替させ、２つパターンがあったけどそのまま浅野を左の時と古橋とポジションを更に変えた時がある。更に云うと真ん中古橋にしたのに浅野は左エリアを放棄し中に入り得点関与に拘る動きをし、古橋が窮屈そうに左に流れるしかなかった時があった。
    
    互いにに２トップのような形になった時は残念ながら鎌田はベンチで、柴崎なんかをトップ下で使うやり方だった。だからこそ森保批判ていうのが収まらず噴出し続けるわけだ。
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:39
  - >>14
    ？？
    なんで鎌田=イニエスタを並列で語っているのかも分からないし、後半は日本語不自由すぎて何言ってるか分からない
    文全体通して大迫、古橋、鎌田の話ではなく、大迫、イニエスタ、浅野の話をしている訳の分からない反論
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:41
  - >>14
    一応確認するけど鎌田古橋コンビが酷かったのは両者スタメンだったんだけど、それは理解してる？それとも見てなかった？
    どういう使われ方してたか分かる？
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:49
  - >>24
    セルビア戦じゃないの？あんな強豪に勝ってるじゃん鎌田が絶不調だったのに
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:55
  - >>31
    セルビア戦だけど2人は特に何もしてないし、当時の鎌田は調子よかったよ
    で、2人はどういう使われ方だったの？
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:59
  - >>33
    まさかの古橋ゼロトップだね
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:03
  - >>35
    2人についてどういう使われ方をしたのかちゃんと答えてください
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:08
  - >>37
    というと？詳細は森保じゃないから分からないけど、パッと見はそのまま4231の大迫ポジのとこを古橋、トップ下の位置に鎌田。だけど中身は古橋のゼロトップで時節南野と入れ替わったり２トップのような形も見られたし謎の戦い方だった。
    
    そして鎌田が調子良かったと思ってるの君だけじゃない？めっちゃ調子落としてたよ出すべきタイミングで動き出してる古橋にパス出さず、その後ワンクッション置いてから南野にパス出してるシーンとかあって、なんでだよ！って突っ込んでたのは覚えてる。
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:23
  - >>40
    古橋鎌田のどこが酷い使われ方だったのか具体的に説明しろって言ってるのよ
    ゼロトップって名前だけの戦術に逃げないでくれ
    鎌田が調子いいと見えたのは俺だけ？ノンノンw当時の鎌田はお前らが絶賛してたからな。俺は調子が悪いとは思わなかったし調子いいとも思わなかったけど
    当時の評価なら引っ張ってこれるだろうけどそこ足掻きたい？
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:39
  - >>50
    機能しなかったのは確か。けど酷い使われ方というのは森保が各々の特性が出せるとポンと丸投げするようにそこに配置し後は選手のポテンシャル任せだったのを酷い使われ方と思ってる。
    
    だから相互理解がまるでなく、古橋も欲しい時にパスが来ない、鎌田もボール保持しライン間で待ち伏せしてる古橋より顔出す南野にならパスを出せやすいし、ボールを運ぶしかなくなるって動きだった。
    
    試合後のインタビューや代表のYouTubeでの選手らの声でもそれが分かる。それをただ１つの例を題材に酷かったと結論付けて可能性を絶やすのは早計だと思う。
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:57
  - >>61
    酷いのは事実なんだから仕方ない
    そして古橋鎌田についての説明は不十分
    ポン出しでポテンシャル任せです！を酷い使われ方と言われても、それは他の選手もそうなのだから2人が酷い使われ方をしたということの説明にはなってない
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:03
  - >>68
    知らないよ、俺の主観で酷い使われ方と思ってるんだからそれの説明不足なんて追及されてもさw
    
    それこそ鎌田と古橋の方が酷いっていう君の主張もさっきのレスで言ってるように１つの例だけで、それまで大迫、鎌田の組み合わせの方が散々あって互いの役割り知ってるはずなのに結果に表れてないんだから、見切るならそっちじゃないの？ってなると思うんだけどw
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:16
  - >>73
    お前が「鎌田と古橋を使えばきっとよくなる」って言ったのよ？
    で、反論として「セルビア戦ダメダメだったけどあれはどうなの」と聞いてるのよ
    それに対して「チームの使われ方が酷かったからノーカン」ってお前は言ってるの
    使われ方の酷いところを具体的に示せなきゃ、よくなるなんてなんの説得力もないよね？？？ポンと丸投げして配置してるようなもんだよね？
    なんでそこで主観だからって逃げんだよ
    
    俺が食いつき始めたのは24だから古橋鎌田と大迫鎌田の排泄物の投げ合いないしどんぐりの背比べはお前と11でやってくれ
    俺は適当に酷いで済ます奴いると最後まで暴きたくなっちゃうんだ。ごめんな
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:29
  - >>77
    
    >>「鎌田と古橋を使えばきっとよくなる」って言ったのよ？
    
    言ってないw 元レスもスレタイに沿って鎌田を生かすなら4231のトップ下でトップは古橋なら互いの良さでプレーに幅が出来るっていう認識程度。
    
    ノーカンまで言ってないじゃんw 酷かったのは確かと認めた上でたった１つの例で見切るのは早くないか？と暗に勿体ないと思ったからの主張。
    
    俺には強く当たってレスに噛み付くのに自分の事は棚に上げ、まともに理解もしてくれず一切認めないって発端からレスしてるから俺のレスを勝手に解釈し、書いてない事を書いてると主張し出しどんどん自分で感情的にレスしてるのはどうなの？w
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:05
  - >>81
    お前の論理性のなさを分かりやすく伝えるためにざっくりと書いただけ
    一字一句あってなきゃマウントとってくるとかお前しょーもねーのな・・・
    俺は別に「ノーカンって言った！」ことでお前を責め立てたいわけじゃねーんだわ
    大事なことは
    お前は古橋と鎌田をポジションに当てはめるのが悪いとしながら、古橋と鎌田とポジションに当てはめるやり方で幅が広がると言ってるの。この矛盾が理解できてますか？
    そうならないためにもセルビア戦の酷いやり方とは違うということを踏まえて、そのやり方を具体的に明示せな幅が広がることの説得力に繋がらないだろ？
    
    俺は古橋鎌田を見切れとは言ってない、ただそこにダメだった事実を提示してるだけ、俺の主張は一貫してる
    適当な批判してるから痛い目見るんだよ
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:17
  - >>83
    だーかーら、
    >>お前は古橋と鎌田をポジションに当てはめるのが悪いとしながら、
    
    こんな事言ってないし、一語一句とかじゃなくお前がさっきから勝手な解釈してて、意味が違って来るのをお前こそ理解してない。
    
    古橋と鎌田をポジションに当て嵌めるのが悪いんじゃなく、急造状態に『当て嵌めただけ』最低限の決まりごとの意図も見えず選手任せにしてるのが悪く、それが影響してると言ってる。
    
    そして件の4231の当て嵌め方は今度こそ安易に置き据えるのではなく、それぞれの持ち味生かす為に前回と違い相互理解や熟成を求めてるのを書いてこそないが文間に求めてる。それがお前の
    
    >> そうならないためにもセルビア戦の酷いやり方とは違うということを踏まえて、そのやり方を具体的に明示せな幅が広がることの
    
    を意味してる。
    
    読解力なのか理解力なのか、お前に欠けてるのはこそな以上話が噛み合わず進まない。
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:44
  - >>84
    話が進まないのは一向にお前が鎌田と古橋を使うことのどこが酷かったのか具体的に説明しないせいだわ
    何度も言うけど俺の解釈の細部でチクチク突いてくるのはマジでめんどいし野暮。そそじゃねえって言ってんのw
    <<酷い使われ方というのは森保が各々の特性が出せるとポンと丸投げするようにそこに配置し後は選手のポテンシャル任せ>>
    <<戦いの中で慣れ親しんだ4231も併用し鎌田をそこで使い、トップは鎌田もFWも生きるよう古橋を据えれば戦い方に幅が出る>>
    これがお前の発言な。今の発言と擦り合わせて反省してくれ
    マジで分かりやすく説明するわ
    酷いと言うなら良いやり方が分かるんだよな？何を具体的にどうしたら良いといえるんだよ？どこが酷いと言えるんだよ？その基準はどこなんだよ？って俺は聞いてんだよ
    それを無視して相互理解、熟成、ゼロトップ、それらしい言葉を並べて挙句俺がそう思った主観で話済まされちゃまた鎌田古橋で並べても何の意味もないんだわ
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:47
  - >>87
    具体的に説明ってこれ以上の説明求めるなんて俺は解説者じゃねぇんだし、相手もセルビアなのに知るかよw
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:52
  - >>87
    最低限の決まりごととは何？相互理解って何？熟成って何？
    それを失敗したであろうセルビア戦のプレーで説明できなきゃお前の古橋鎌田の戦い方が増えるという意見に賛同できないだろ
    
    皮肉だけどお前自分が「頑張れば」としか言ってないことに早く気づいた方がいいぞ
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:59
  - >>89
    相互理解、上で書いてるように古橋が動き出して欲しい時に鎌田はパスを出さなかった点や鎌田が大迫の時のように楔を入れようとしてるけど古橋が感じられずにいた点。
    
    熟成、代表合流間も無く崩し形を決めてない所とその相互理解を深め、攻守でも連携を取れるようにする所。
    
    賛同なんか求めてないぞ？そう、酷く簡単かつ単純に言ってしまえば頑張ればだな。頑張れてないのがセルビア戦なんだから。
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 15:11
  - >>90
    賛同でもいいし賛成でもいい。中身のある内容ならそれでいい
    熟成も相互理解も噛み砕けばそうなるわな
    具体的なプレイとは関係ないけど
    セルビア戦での最低限の決まりごとは何？
    どうすれば森保は鎌田と古橋を頑張って使えたのかご説明ください
  - 0
    
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 15:22
  - >>91
    だから決まりごとの詳細は当事者の選手でもねぇし森保でもねぇし分かるわけないだろw
    逆説的に決まりごとが無いからのちぐはぐかつ連携のない攻撃だったじゃん。
    
    しつこいね、当座の準備もない状態で古橋と鎌田の起用に際し、多分ポジショニングや漠然と森保は鎌田には縦につけろ、古橋にはパスを呼び込めくらいにしか言ってないはず、どうせ上手く行くわけがない。それを踏まえ俺なら鎌田には古橋がライン間で駆け引きしてるのを見逃さず、怖れずスペースに出せと指示し古橋にも後ろから来るパスに備えとけと指示し、肝心の中に寄ってきて古橋の良さを消してた南野にその動き出しやポジショニングを注意する。
    
    けど、こんな事俺に聞いて何になるの？
    
    お前は古橋鎌田は合わないって観点でそれを説明しないのに俺にばっか理由を求めてるのは何？
    俺は森保じゃないぞ？
  - 0
    
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 15:36
  - >>92
    だからどういう決まりごとを見せりゃ満足するんだよって言ってんだわ馬鹿かよ
    とりあえずパス出せばいいってことか
    残念…やっぱ聞いた俺が馬鹿だったわ
    合流が遅れても、ただポジションに嵌められただけでも連携し結果を出すオナイウが存在するので、古橋と鎌田が合ってるということはない
    以上
  - 0
    
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 15:45
  - >>93
    
    >>だからどういう決まりごとを見せりゃ満足するんだよって言ってんだわ馬鹿かよ
    
    最低限の事書いてるでしょ、それにそこは俺に聞く事じゃないでしょって言ってんのに理解出来ないお前のバカじゃねぇかw
    
    >>とりあえずパス出せばいいってことか
    
    取り敢えずのパスじゃねぇだろ、動き出しを予測しスペースへのって書いてるだろ、何度言わすんだよ文盲かよw
    
    >>合流が遅れても、ただポジションに嵌められただけでも連携し結果を出すオナイウが存在するので
    
    またまた俺のレスには答えず自分の主張だけでしかもまた話を逸らし、続く古橋と鎌田の話にオナイウはフィットしたのは事実でもまったく関係ないだろ。
    
    お前どのスレでも人から突っ込まれてねーか？
  - 0
    
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- - 95. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 15:59
  - >>94
    お前らよく何時間もレスバできるな
  - 0
    
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 16:17
  - >>95
    他人のフリして逃げたの？
  - 0
    
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 16:25
  - >>94
    <<最低限の決まりごとの意図も見えず選手任せにしてるのが>>
    お前の発言だよ。見えないから説明できないとは言わせないぞ。どうしたらお前が納得するんだ？と俺は言ってんだよ。まぁこれもパス出せってやつなんだろ？
    恐れずスペースにパス出せとお前は言ってるつもりなんだろ？ただ、結局これは取り敢えずパスしろと言ってるのと違えねえわ。言い換えると取り敢えず頑張れってやつだ。これはお前に聞いた俺が馬鹿だったわ。ちんけな解答しか持ち合わせてないなんてな。森保監督に同情するわ
    
    <<こんな事俺に聞いて何になるの？>>
    適当な批判する奴がいたから追及してるだけ。納得してるかな？適当な批判を突っ込んでる
    
    <<お前どのスレでも人から突っ込まれてねーか？>>
    いや全く。逆にお前こそここで俺以外からも突っ込まれてるんだけど、これ言える立場か？どのスレでも突っ込まれてる経験がなきゃ家なさそうな発言だな
  - 0
    
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 16:28
  - >>96
    イライラで草
  - 0
    
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 16:59
  - >>97
    まだ居たんだ？w
    だから何度もループしてるけどその頑張れの件も書いてんじゃんw
    
    それと毎度毎度レスに話の寄り道使え加えるのはなんで？どんどん要点が解りづらく自分でしてない？
  - 0
    
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 17:12
  - >>99
    解りづらく感じるのはお前の考える脳が足りてないだけだろ
    だから俺以外からも突っ込まれてるんだよ
  - 0
    
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 17:16
  - >>100
    誰に何を？自分の自演じゃなくて？w
    
    で、自分の主張ばっかで理解しないくせに俺に暴言ばかり浴びせ話ぶつ切りにされてるけど、まだ絡んでくんの？w
  - 0
    
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 17:31
  - >>101
    だから毎回絡まれてんだろ？お前は
    だっせえ
  - 0
    
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- - 103. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 17:38
  - >>102
    結局ケンカ売りに来て捨て台詞だけ吐きたかったのねw
    
    ご苦労さんw
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:02
  - >>14
    「当初の古橋は後半途中から使われてるのに、左で使われたりトップで大迫と替えたはずなのに森保は浅野も間を置かず南野と交替させ、２つパターンがあったけどそのまま浅野を左の時と古橋とポジションを更に変えた時がある。更に云うと…」
    
    わっかりづらい文章だな、句点くん
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:14
- それこそモリポが広島時代にやってた3-4-2-1ならいけそうだけどもう攻略されてるし今更仕込むのも無理やろ
- 0
  
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:30
- 今の４３３で左WGでの起用の芽はないんか？
- 0
  
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:35
  - >>12
    全然ありだと思うよ、選手なんて調子の良し悪しがあるんだし鎌田もそこもインサイドハーフすらもこなせる人だし、さらに三笘と併用すれば凄い武器にもなる。
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:35
  - >>12
    左SBが弱いから厳しい
    まあそれ言ったら南野をWGでつかってること自体おかしいんだけど
  - 0
    
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:37
  - >>12
    LWの鎌田はなし
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:47
  - >>12
    フランクで鎌田がWGやる時は大体右だけどね
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:13
  - >>28
    逆にシント・トロイデンの頃は監督も本人もMFだと認識しながら２トップの一角か左ウイングが主戦場で結果出しまくってたけどな
  - 0
    
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:48
  - >>28
    守備時はWGで攻撃時にはトップ下に入るって形だけどな
  - 0
    
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 14:25
  - >>67
    プレシーズンとか見てました？
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:37
- 433と4231で交代や試合毎の変則性でよくない？
- 0
  
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:37
- レアルの久保、リヴァプールの南野>>>>>>>>>フランクフルト(笑)の鎌田
  つまり鎌田を最も活かせるポジショニングはベンチウォーマー
  代表で試合に出たいならステップアップしてからだな(笑)
- 0
  
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:28
  - >>18
    頭大丈夫かこいつ？
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:30
  - >>18
    皆さんこれが強豪厨です
    見つけ次第拍手を送りましょう
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:37
- 鎌田と大迫合わないんじゃなくて、単純に大迫が劣化したから誰にも合わせれなくなってるだけだよ
  別に大迫南野ともいいコンビネーションプレーしてるわけでもない
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 11:44
  - >>20
    一理あるけど、大迫は本来２トップの一角タイプでロシアの時みたいな１トップのポスト役こそ奇跡的だったんじゃないかと思ってる。乾にしろ香川にしろセレッソの頃のようなシャドー要素を含めた特殊な動きをしてるのも１トップ大迫で各々に効果があった気がする。
  - 0
    
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- 22. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:38
- 古橋
  伊藤
  守田遠藤田中
- 0
  
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- 29. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:48
- 出てない選手の評価が上がる代表厨あるある
- 0
  
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- 30. ななしのサカ10
- 2022/04/29 11:48
- ELの大舞台でアーセナルやバルサやモイモイハム相手に活躍してる鎌田って、ここら辺の欧州大会での実績だけ見ると香川以上とも言えるんだよな
  ただ、香川同様に環境依存型でかつ波が激しいから代表で使うの怖いってのもわかる
  去年9月のオマーン戦での酷かったパフォーマンスはちょっと忘れられない
- 0
  
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:14
  - >>30
    鎌田って香川ほど周りに依存するタイプなの？
    
    少なくとも自分のマーク一人相手ならボール取られないで自力で前に運べて好きなタイミングでボール出せるように見えるけど
    
    香川はマーク来ると一人じゃ前に運べないから味方に近くに来てもらってパスワークで崩そうとする、っていうのは分かるが
    
    波は　まあ今は好調ってことでw
  - 0
    
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:26
  - >>30
    コンディション上がらない休み明けで
    ドイツから帰ってすぐ大雨の中の試合だから
    鎌田も悪かったけど全員悪かった
  - 0
    
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:08
- とにかくボール持てるからどこかで使ってほしい！w
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:13
- オフザボールが絶望的やから無理やぞ
  フランクでは鎌田のふらふらをカバーできるけど日本代表では無理
- 0
  
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:15
  - >>43
    そのふらふらを唯一許せるのが辛うじてトップ下の時じゃないの？
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:26
  - >>43
    今シーズンはだいぶ良くなったと思うけどな
  - 0
    
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:15
- とにかく狙うはカウンター
  　　　　古橋
  　　鎌田　　南野
  三苫　　　　　　伊東
  　　遠藤　　田中
  　　板倉吉田富安
  　　　　GK
  ちなみにシステム変えたって機能するもんでもないしな。周りとの相性や敵との関係性もあるし
- 0
  
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:20
  - >>45
    いや～、南野をそこの位置で使ったら中盤死ぬし、守田じゃないと田中は有り得ない。
    
    三笘こそ鎌田の位置の方が良い気がするし、形は良いけど面子の組み合わせが互いの良さ消してる気がする。
    
    スタメンこそ前田とかハードワークする選手を活用し、後半からジョーカー投入や、１トップも古橋にするなら鎌田の位置はありだけど、南野は被るだけだし堂安か原口の方が良さう。何より１トップも原やオナイウでも戦える構成の方が良い気がする。
  - 0
    
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- 47. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:17
- 鎌田は古橋と相性が良さそう。なおかつドイツ、スペインが日本相手に引いてくるわけがない。
  
  　　　　　　鎌田　古橋　伊藤
  　　　　　　　田中　　守田
  　　　　　　　　　遠藤
  やっぱバランス考えたらこれになるのかな？ポストするやつがいないていうけど、現状ポストが安定してできるやつがいないから、一気にカウンターで仕留める。逆にニュージランド又はコスタリカのとき崩せないときは三笘だったり、大迫又は優磨又は上田なりいれる。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:28
  - >>47
    カウンターなら田中は無いわ。遠藤を１列上げアンカーを板倉にするとかならわかるけど、田中って微妙にポゼッションしてる時じゃないと単なる守備的ボランチで、それならその守備の強度上げる方がいい。
    
    田中って縦パスを入れるけど出したらそのまま、アジア相手ではそれで良いけど遠藤みたく縦に楔を入れたら素早く自分もリターン貰うつもりで侵入してかないとブロック作る相手は崩せないと思う。
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:34
  - >>56
    今の3ボランチを壊したら多分一気に守備面での強度は落ちる。
    今の3枚がフィルターとして機能するからこそカウンターができると思うし、この3枚がいるから鎌田も入れられることができると思う。
    じゃないとズルズル相手に押し込まれていくてのが容易に想像できる。田中は今の代表にかかせない要素だと思うけど
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 12:48
  - >>60
    この３枚に拘るなら鎌田をウイングでしか使いどころ無いのは分かるけど、フランクフルトでのカウンターみたいなわけには行かないぞ？
    何故なら代表でカウンターやろうと思うならこの中盤が更に下がって、両サイドウイングもハードワークしてくれなくちゃならなく、自然鎌田も下がって来てくれなきゃならない。それが相手がスペインやドイツならパスワークやデュエル対応に一杯一杯になるし、セカンドボールを拾えないとカウンターには成らないけど、拾えたとしてそのパスをまず鎌田経由にするだけで手数を掛けた分、カウンターも決まりにくい。
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:11
  - >>60
    ３枚のフィルターが機能してると判断するのはまだ早くない？アジア最終予選でしか試してないしあの程度で十分だったとは思えない。
    
    何よりカウンターもそうだけど中盤の強度だけでサッカーの攻守を保てない。前線から追ってくれるからサイドはスペース消したり自エリアを見れ、中盤や後ろは予測出来たり対応しやすくなったりする。けど代表でその３枚の時は大迫がトップでお世辞にも守備のスイッチ役ではないから基本受け身の後手守備になり、遠藤や守田の個人の技量で当たって狩ってた印象。田中は当たりには行けるけどボールを取るというより攻撃を遅らせるか、ファールしてるだけでその役目なら堂安でも原口でも出来ると思ったけどね。
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- 58. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:29
- 鎌田が強豪に強いのて前にスペースがあると輝くタイプだからだろうね。
  アジア予選は相手が引いてくるし、森保はビルドアップとかをデザインできるような監督ではないし苦戦してたイメージ。あと調子が悪かったのも重なった。
  トッテナムとかすげえ合いそうだけどなあ。
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- 63. ななしのサカ10
- 2022/04/29 12:41
- なんかGWって感じ
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- 71. イトシン
- 2022/04/29 13:02
- 　　　原　
  　三笘鎌田伊東
  　　守田遠藤　
  伊藤板倉冨安菅原
  　　　谷
- 0
  
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:12
  - >>71
    谷はねーわ
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- - 76. イトシン
  - 2022/04/29 13:15
  - >>75
    そうなん？
    京都の上福元とかが良いんかね？
  - 0
    
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:20
  - >>76
    さぁ？Jリーグは外国人GKに比べ日本人は権田も谷もゴミという程度しか知らん
  - 0
    
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 13:52
  - >>76
    シュミットでしょうそこは
    なぜ頑なにシュミットを選らばんのよ？
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- 104. ななしのサカ10
- 2022/04/29 18:14
- こんなの簡単な事だろうよ。スリーバックスをやればいいのだよ。日本もバックス陣のレベルが上がってきている。現在の代表が会うのはフォー・バックスじゃあない。３－４－１－２か３－４－２－１が適正。前線のオプションで変えればいい。
- 0
  
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/04/29 18:22
  - >>104
    伊東や三笘はどこにするんだよ
  - 0
    
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- 107. ななしのサカ10
- 2022/04/29 20:31
- ゲームみたくフォーメーションに選手を当て嵌めたらどうにかなる問題じゃない事にそろそろ気づいてほしい
- 0
  
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- 108. ななしのサカ10
- 2022/05/01 20:00
- 部活サッカーしかできない現監督を首にして
  現代サッカーの戦術を理解した監督を招聘
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