コメント一覧 (64)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2022/02/27 09:31
   • 無駄な議論してんな
     
     ベルギーはステップアップの為のアピールリーグなんだからむしろレベル変わらんくらいがいいだろ
     
     ステップアップの方向性が上ではなく横だと考えればいい
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2. • 2. 🇪🇸🌸革命軍アルテタ🌸🦸🏼‍♂️
   • 2022/02/27 09:33
   • だからどっちがレベル高いかなんて分かんねえよ、対抗戦しろ！
     
     
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3. • • 13. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 09:52
     • >>2
       どっちでもいいんだよ
       
       ステップアップするには
       どうせベルギーとか辺境リーグに行くんだから
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2022/02/27 09:35
   • まあベルギーはそこまでレベル高くない
     だからこそ伊東にはステップアップしてもらいたいんだけどなぁ
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5. • • 48. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 11:18
     • >>3
       Jの年間ベスト11でもアラサーやったら４大いけへんしな。
       
       伊東ってそういうレベル
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   • • 60. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 15:40
     • >>48
       そのレベルに代表で負ける久保と堂安…
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6. • 4. ななしのサカ10
   • 2022/02/27 09:38
   • 組織力が上だからレベル高いって言うけど、あくまでフィジカル、インテンシティをおざなりにした日本流チンタラサッカーでの組織力だから世界又はアジアに通用してない
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7. • • 7. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 09:43
     • >>4
       まあ日本のパスサッカーも個人で戦えない所から逃げる為のネガティブな意味でのパスサッカーだもんね
       
       だからスペイン代表に本物のパスサッカーを見せつけられて
       日本のパスサッカーは紛い物だって思い知らされたよね
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   • • 19. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 10:18
     • >>7
       あれは真似できないし、あれは日本が目指すべき道ではない気がする
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   • • 24. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 10:34
     • >>19
       どっちかと言うとアジアのサッカーらしい堅守速攻カウンターみたいな形に結局今なってるからね
       
       伊東三苫久保などドリブラーの台頭で過去の脆弱なパスサッカーから抜け出せた感がある
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   • • 22. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 10:31
     • >>4
       ACLには勝ち方のセオリーがある
       「自国人が守って外国人FWが点を獲る」
       日本も韓国も中国も中東も勝ってるチームはみんなこれ
       
       Jにいる時と同じサッカーではACLは勝てないし、ACLのサッカーではJは勝てない
       
       これぐらいは知っておこう
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   • • 23. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 10:33
     • >>4
       それはそれでもう古い認識な気がするけどなぁ。言われ出したことは5年くらいで改善されるでしょ
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8. • 5. ななしのサカ10
   • 2022/02/27 09:40
   • あらためてみるとレベル低かったね
     組織的な攻撃をあんまりしないイメージ
     
     jよりレベル低いのでは？
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9. • • 56. ななしのサカ10
     • 2022/02/27 13:03
     • >>5
       ステップアップリーグで組織的にやっても数年でほとんど入れ替わるから意味ない
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10. • 6. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:43
    • Jはベルギーよりレベルの高い選手もいるけどプロか疑うくらい下手くそも同じくらい多いから
      周りに誰もいないのに自分のとこにきたボールを慌てて大きく外に蹴り出すしか出来ないDFとかも普通にいる
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11. • • 10. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 09:46
      • >>6
        その色々混じった低いレベル帯から抜け出す為の海外移籍だからね
        
        どっちが上かをスタートライン同士のリーグ間で議論するのは無駄な事
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12. • 8. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:43
    • 朝起きたら原口が点決めてて草、２部でベンチの田中アオとの差が浮き彫りになってるな
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13. • 9. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:45
    • 浦和・ガンバ戦見たけど退場者出るまでほとんどの時間で安全なところにショートパスでボール回してるだけで退屈だった。パススピードも早くないし。守る側も前線からの連動したプレスがほとんどなかった。
      
      欧州の方がパススピードはやいし、ロングボールとか使うしリスク取った楔のパスやドリブルの仕掛けがあるし、多少強引でもミドル打ってDFの釣り出そうとしたりする。守る側もペース配分しながら連動してプレスかける時間帯をつくる。
      
      Ｊリーグはゆるいボール回して守備の隙を狙うばかりで、能動的に崩そうとする働きかけが少ない。リスクを負ってないからスマートに見えるけど、面白みに欠けるし、欧州と別の競技のようになってるから、Ｊリーグ以外のチームと試合する時に対応しきれず弱くなるんじゃないかな。
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14. • • 11. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 09:50
      • >>9
        Jとかドリブル１つフィジカル１つでイージーに攻略出来ると思う
        
        てかその要素を縛ってる脆弱な別競技だよね
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    • • 28. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:42
      • >>11
        そんなに簡単ならどっかのクラブが既にやってるよ
        すぐACLを持ち出す奴がいるけどH&Aや中立地一発勝負のACLと日本で1年戦うリーグ戦を一緒にしちゃいけない
        
        脆弱なサッカー脳は欧州サッカーファンの品格を落とす
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    • • 36. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:53
      • >>28
        例えばトラオレみたいな選手がJに来たら常識覆ると思うんだよ
        
        逆に言えばその程度の狭いサッカー観しか醸成出来ていないと思うんだよね
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    • • 38. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:57
      • >>36
        全盛期フッキが日本に来て活躍して衝撃はすごかったけど、それでJリーグの何かが変わったわけじゃないよ
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    • • 44. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:10
      • >>38
        トラオレが来ても引いて守られるだけだわな
        そもそもACLで槙野が一人でフッキ抑えてたから1対1でもそこまで弱いわけじゃない
        
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    • • 18. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:17
      • >>9
        「前線からの連動したプレス」だけが守備構築じゃないからな
        日本は酷暑をまたいでシーズンが行われるからハイプレスを軸に戦術組み立てるメリットがないんよ
        
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    • • 42. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:07
      • >>18
        夏はオフにすれば良いだろ
        そもそも夏にサッカーするほうがおかしいだろ
        そんな国ないだろ
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    • • 46. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:14
      • >>42
        冬は選手は動けるけど客は動かないから儲からない　あとは雪の問題
        夏は選手は動けないけど、客は集まる
        
        「欧州に倣え」という意見は分かるけど、日本におけるサッカーの立ち位置は人と金が勝手に集まる一番ポピュラーな競技ではないのよ
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    • • 54. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 12:03
      • >>42
        本当アホだな
        新潟とか札幌のクラブに4ねって言ってんのか
        そもそも気候がサッカー向きじゃないんだよ、だから欧州に行くし、日本は独自のサッカー文化を作る
        現状をアホみたいに嘆くより先に何故そうなってるのか考える癖つけろよ
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    • • 51. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:29
      • >>18
        jリーグと欧州サッカーが別物と言われる要因の一つやな
      • 
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15. • 12. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:50
    • うちの代表のエースがベルギーってもしかして結構やばい？
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16. • • 61. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 15:43
      • >>12
        ヤバいで
        本戦通用しない
      • 
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17. • 14. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:54
    • 組織力やテクニックはあっても上ではないよね
    • 
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18. • 15. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:55
    • インテンシティとフィジカルが違えば強みの組織力が瓦解するから日本の方がレベル低い
      上手く見せるのが上手いってだけ
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19. • • 31. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:45
      • >>15
        その通り
        上手く見せるのが上手いだけで本当は上手くないよ
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:16
      • >>31
        じゃあそのJリーガーにオファーを出す欧州クラブはそれに見事に騙されてるわけだ
        案外見る目ねーんだな
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20. • 16. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 09:59
    • 正直レベルは高くはないと思うけど、Jって特殊リーグだからJだけで活躍してもJ専なのか本物なのか判別つかん。
      ベルギーで活躍してこそ「欧州でも通用するかも」みたいな期待が持てる。
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21. • 17. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:15
    • ベルギーに行って、伊東の能力はレベルアップしたぞ
      
      Jにいたままだったら、あの活躍はできなかった
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22. • 20. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:21
    • しょーもないマウントの取り合いはどうでもいいから、「どっちがどれぐらい強いのか」「何が通用して何が通用しないのか」は今後の日本サッカー界の発展の為にも知りたいね
      
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23. • 21. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:24
    • 鹿島や鳥栖あたりが”強度と高さがあって縦に速いサッカー”をやればいいのに
      
      いわきFCがJ1まで上がってくるにはかなりの時間が掛かりそう
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24. • 25. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:36
    • J1=イングランド4部=スペイン3部=ベルギー2 部=セルビア1部　　　
      
      
      これが現実です...😂
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25. • • 26. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:37
      • >>25
        正しい
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    • • 27. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:41
      • >>25
        3部とか下部組織やん😂
        
        ピピはJ1レベルじゃないと思うけどな
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    • • 30. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:42
      • >>25
        根拠:
        ガンバの超主力だった井手口がイングランド2部でベンチ外→つまり、3部でやっとベンチ入りorスタメン→4部でようやく活躍できるということ。
        それ以外の参考選手:川口
        
        鹿島のエース柴崎がスペイン2部で何とかやれてる→つまり柴崎は3部だと活躍できるということ。
        それ以外の参考選手:岡崎
        
        川崎のエース三笘はベルギー1部のローテ要員→2部でようやくエースになれるということ。
        それ以外の参考選手:三好
        
        広島で普通の活躍してた浅野が普通に活躍できるのがセルビア1部。
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    • • 39. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:58
      • >>30
        「誰々が通用して誰々がダメだった」で断定するのは「自分はサッカー大して知りません」って言ってるようなもんだぞ
        その理論だとJで活躍しなかった外国人選手が元いたリーグはどうなんの？って話になる
        
        「相性」や「環境」抜きでサッカー語る奴はニワカ丸出し
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    • • 57. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 13:05
      • >>25
        ドイツ3部追加で
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26. • 29. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:42
    • 戦えばベルギーのチームよりJリーグのチームのほうが強いかもしれないけど
      だからベルギーのほうがレベル低いってことにはならないし
      結局組織力や連携の上手さで勝つだけだから個が育たないし
      その点ベルギーは個を成長させるリーグだから断然ベルギーに行ったほうが良いね
      Jリーグはゴミリーグだよ
    • 
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27. • • 34. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:53
      • >>29
        いちいちJリーグをディスらないと気が済まないところに欧州かぶれ独特の劣等感の強さを感じる
        Jリーグファンの前に連れて行ったらオドオドモジモジして黙り込みそう
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28. • 32. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:46
    • 普通にやったらJリーグのチームが普通に強かったなーって言いながら負けてるよ
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29. • 33. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:48
    • 強度や体格はすぐには改善しないし、JはJのサッカーを突き詰めていけばいいのさ
      止める蹴るの精度、判断の速さ、更なる戦術的動きの浸透
      育成に投資してこの辺がもっと伸びてきたら相手の強度が高くてもJのサッカーのままで十分戦える
      
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30. • • 35. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 10:53
      • >>33
        それじゃあ世界のクラブはそんな選手欲しがらんだろな
        Jリーグだけでw杯優勝頑張ってください
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    • • 40. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:03
      • >>35
        バカはすぐ極論に持っていくなぁ
        ペップバルサに憧れて今よりもっとガラパゴスだった10年ぐらい前の日本サッカー界ですら欧州には選手輸出してたし、その頃育成年代だった選手も今欧州からオファーもらってるよ
        
        技術や戦術を鍛える＝フィジカル一切無視になるわけねーだろバカ
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    • • 45. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:12
      • >>40
        現状のJのサッカーを突き詰めるんだからフィジカル一切無視って言ってるようなもんだろ
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:19
      • >>45
        現状のJのサッカーを見てフィジカル無視だと思うんならお前の目はどうかしてるよ
        何年前の情報で思考停止してんの？
        高校生ですら肉体改造してんのに
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    • • 50. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:25
      • >>49
        あくまでjリーグ基準でフィジカルを無視してないだけで、側から見たら突き詰めるってそれ一切無視してるからな？
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    • • 55. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 12:10
      • >>33
        よく止める蹴るって言うけど、Jリーガー止める蹴るめちゃくちゃ下手くそじゃね？
        特に蹴るは世界との差をすごく感じるんだが
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    • • 59. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 14:20
      • >>55
        めっちゃ下手。正確にはハイスピードな展開での止める蹴るが下手
        スペースがあって落ち着いて対処できる場合は上手くやれる選手が多いけど、狭かったり相手に強く寄せられるシーンでは精度が極端に落ちる。これ自体は当然のことなんだけど、トップレベルになればなるほどこの辺の技術は目を見張るものがある。
        シュートも余裕のあるシーンはほとんどないので下手
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31. • 37. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 10:56
    • 鬼滅の刃で例えると
      Jリーグは獪岳みたいなリーグでベルギーは善逸みたいなリーグだから
      結局基礎の一の型ができてないのに三や四の型を取り入れてるから一見上手そうに見えても基礎をしっかり極めてるベルギーに最終的に負けてしまうんだよね
      やっぱり基礎がしっかりしてるほうが伸びるからね
      Jリーグは基礎ゼロリーグだから伸びない
      基礎をしっかり学ぶためにベルギーやスコットに移籍しないといけない
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32. • • 41. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:05
      • >>37
        分かりにくい上に的外れ
        漫画語りたいんなら別のサイトへどうぞ
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    • • 52. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 11:46
      • >>37
        例えが鬼滅ww
        溢れ出るキッズ臭が凄すぎて無理ww
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    • • 62. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 15:46
      • >>37
        ドラゴンボールで例えてくれ
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33. • 43. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 11:09
    • 昔のサッカーと同じで弱いリーグ程足下上手い奴が活躍してるように見えるだけ
    • 
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34. • 53. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 12:02
    • たまにjの試合見るけど選手のレベル自体はかなり高い気がするよ。
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35. • • 58. ななしのサカ10
      • 2022/02/27 13:06
      • >>53
        高い強度の中だと技術発揮する前に潰されるから上手くなったように見えるだけ
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36. • 63. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 15:46
    • Jリーグはつまらない
      
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37. • 64. ななしのサカ10
    • 2022/02/27 19:43
    • どっちにも一長一短あるからなぁ
      見た感じだとトータルどっちもどっち感がある
      明確に差があるとも思えない試合内容
      
      ただ単純に面白い云々だったらJの方がええかなとは思うが
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