【悲報】久保&香川ファン「周りが良ければもっと活躍出来てる」←これ…

2022/02/18

カテゴリ:
久保建英
香川真司

765: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:30:13.67

20210814-00336651-soccermzw-000-8-view[1]

久保ファンと香川ファンの言う周りが良ければもっと活躍出来てるていうのがマジで意味わからん

786: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:31:08.21

>>765
フィジカルが弱い選手はそういうのが多い

813: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:32:02.06

>>765
香川は実際活躍してた時期あったし
代表の実績もあるやろ

850: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:33:27.84

>>813
マンUで一瞬調子良かった香川くらいの活躍ならリンガードとかでも全然やっとるからな
リンガードが周りのせいで活躍してないと思う奴はおらんやろ

853: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:33:32.02

>>765
でも実際それは現実あるからな
誰もがナンバーワンと認めてたメッシすらバルサ抜けたらしょーもなくなったし
香川久保がダメとか凄いとか超えてそれがサッカーってスポーツの魅力やからね

858: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:33:42.77

>>765
それゃそうよ
誰だって周りが良ければ活躍できるやろ

873: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:34:18.21

>>765
今のメッシ見れば分かるだろ

904: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:35:25.38

>>873
パリの面子に文句言うの流石に草
メッシはバルサ(とリーガ)に染まりすぎただけやろ

889: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:34:50.35

>>765
繋ぎ役させたら使える
今の田中碧のポジション

903: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:35:24.71

>>889
田中碧は周りショボくても代表で香川より安定してるし例えとしてしっくりこないわ

928: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:36:19.23

>>903
でもブンデス2部で控えやんそいつ
香川と比較にならん

939: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:37:11.98

>>928
代表ではよくてチームで駄目って順調に柴崎コース歩んでるな

940: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:37:15.31

>>928
いやそのとおりやけど代表では全然田中碧やからね
しかもまだ若いからキャリア全てを総括できんわ

933: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:36:45.19

>>903
香川も久保もあんな低い位置でのプレーじゃないから比べられないでしょ

947: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:37:30.32

>>933
お前がいきなり田中碧に例え出したのにガイジなん？

974: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:38:57.30

>>947
あの低いポジションで使えば使えるって話やん
お前全然日本語理解できないのな
生きづらいだろうに可哀想

999: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:39:59.68

>>974
さすがに後出しジャンケンすぎてガイジやろきみ

944: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:37:24.98

>>903
香川に似てるのは南野やからな
ボール持ってどうこうしたい久保と走りながらボールほしい香川は全然違う
久保が似てるのは本田さんのほう

954: 名無し＠サカサカ10 2022/02/13(日) 22:37:49.46

>>944
せやねんな、田中碧にたとえてるやつがずれてる

コメント一覧 (151)

- 読み込み中

- - 123. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:54
  - >>121
    お前ってほんとアホやなw
    パス回数なんてタッチ数とドリブル数と出場時間で変わるのによ
    馬鹿すぎて話にならんな
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- - 125. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 18:28
  - >>123
    なんだレベルの低いその返しは
    出したデータは全てper90のものだから出場時間は関係ないし、タッチ数のような要素を入れ出したら全てのスタッツにいちゃもんつけることになる
    議論を土台から覆す行為なの理解してるか？
    この低レベルな返しでもはやこの話題は終わった
    無能には何を言っても無駄だからね
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 18:42
  - >>125
    馬鹿すぎで草
    敵陣のパス回数のデータは1試合あたりのデータですよwww
    だから出場時間が多い人ほど高くなるのです
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- - 127. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 19:38
  - >>126
    per90じゃなく試合毎で出してるデータサイトなんてないだろ
    ソース出してみ
    あと俺が出したデータはすべてper90だし、主張に変わりはない
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 19:43
  - >>126
    結局、論破されて悔しいから論点じゃないところで頑張ってるだけの可哀想なやつだよきみは
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- - 131. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 20:09
  - >>127
    sofa scoreのデータは回数÷出場試合数ですよ？これは常識な
    こんなこともしらねぇのかコイツ
    　
    アブドンプラッツ
    90分あたりのパス成功回数　15回
    sofascoreの表記　4.3回
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 15:00
  - >>91
    ヒートマップみるとガンインは同じぐらいの高さで、ダニは運動量で駆け回るからむしろ後ろから前まで広範囲の状況
    Progressive Passesもガンインとほとんど変わらないし、ダニのほうが低い
    久保はショートよりロングのほうがパス成功率が他2名より高い
    低い位置でパス(簡易なパス)すれば成功率は上がるという結論とは矛盾
    キック精度が低いと言っていないならなぜそこを否定する
    
    バルサ式しかプレーできないってのは結局「トッププレイヤーならそのタイミングで合わせられるし走り込めているというパスを常に出してしまっている」と矛盾は生じて無いじゃん
    そのプレーに拘りがあるのか分からないけど、拘ってないならそのプレーを選択する意味は？理由は？ってなるわけで
    自動的に身体がそう動いちゃうのか、でも常にそうなるのか？ってところロボットじゃ無いんだからって疑問も出てくる
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 15:28
  - >>98
    だからさ、ダニとイガンインのようにパススタッツ低い選手と比べてどうすんの
    それなんの反論にもなってないから
    久保のレベルが周りより高くて、低いレベルに敢えて合わせてないと主張するなら、少なくとも普段のパススタッツがダニやイガンインより圧倒的に上じゃないとダメだろって言ってるのいい加減理解してくれ
    キック精度が低い訳じゃないが、敢えてトップクラスのプレーをできるほど高くないってのが主張だ
    久保の方がダニやイガンインよりキック精度無いと言ってる訳じゃなくて大差なく低いと言っている
    狙ってトップクラスのプレーをしてるという主張を否定してる論拠の一つ
    そして、バルサ式しかできないとしたら、それはトップクラスのプレーができるとは言わん
    ボージャンやテージョ、デウロフェウが他のクラブで振るわなかった時に、彼らはトップクラスのプレーをしてるが周りが合わないだけ、なんて言って擁護してたら頭おかしいと思うだろ
    バルサを出た以上、適応できないって事実が実力として評価される
    まぁそもそもバルサ式をやってるのかというのは甚だ疑問ではあるが、そこは論点が拡がるので譲歩する
    
    俺は久保がバルサ式しかできない、という意見ならまだ一理あると思ってる
    しかし、何度も言うが、トップクラスのプレーに敢えて合わせてるという意味の拘りなら否定する
    ミスプレーをしてしまうのは、トップクラスに合わせてるからではなく、単にキックの種類精度、アイディア、ドリブル後の余裕、などなどの能力が足りてない(バルサ式に染まってるから、というのも理由の一つにはなるかも知れない)から
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 15:59
  - >>100
    「久保のレベルが周りより高くて」ってどこで言ってるん？
    「厳しいパスだしているよね」がなぜにそういう解釈になるのかが分からん
    グラウンダーのクロスも君が同意したように間は通せているのに、ゆるめのパスでもなくタイミングを遅らせるでもなく、常にスピーディーでかつタイミングが早いパスを選択する理由の話で、レベルとかはまったく別の話では？
    
    同クラブ選手と比較しているのは、環境が同じなほうが比較しやすいからだよね
    「パス精度が高く無い」という反証で
    マジョルカの状況でのパス精度は高い方だけどという証明を行なっただけで
    
    というか君は論理的にーとか言う割には、比較が無いし多い少ないというアバウトな表現に始終しているし、まったく論理性を感じないのだけど
    データで否定されたものを主観で否定する、最後には比較に意味がないと言い出す
    
    久保を応援しているって割には否定的な文言だけしか並べてないし
    よく分からん人やね
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 16:20
  - >>105
    久保が敢えてトッププレイヤーに合わせるプレーをしてるというのは久保のレベルが高いということではないの？
    そうじゃないなら言い直すけど、その書き方の意味は分からん
    スピーディーなパスしか選択しないのは、ドリブルのコース取りやパスのタイミングでパスコースを開けられてないからであったり、キックの種類が少なく浮かすパスを選択できないからだったり、焦りで味方のタイミングを見れてなかったりと色々と理由がある
    正にレベルの話でしかない
    マジョルカのレベルの選手に合わせてるという主張をしていて、パススタッツをマジョルカの選手と比べるなら久保が圧倒的じゃないとダメだろって言ってんの
    大差なく全員ダメなスタッツなら久保がマジョルカのレベルってだけのこと
    なぜ何度も同じことを言ってるのに理解できないのかね
    比較については君がPercentileという言葉を知らんのが悪い
    無知を恥じて調べてこい
    久保のパススタッツについては
    Passes Attempted 25.00 　5
    Pass Completion % 71.5% 23
    Progressive Passes 2.99 　39
    Progressive Passes Rec 4.28 　13
    1番右の数字がPercentile
    データの読み取りの時点で比較対象を間違ってるアホに対してデータの取り方、見方から教えないといけないのかよ
    
    まず大前提からハッキリさせておくが、久保が敢えてトッププレイヤークラスに合わせたプレーをしてると言えるようなキック精度があると言うには、久保のパススタッツがかなり高くないと成り立たない
    ダニやイガンインと大差ないスタッツで何を言ってるのか
    また、仮にパス精度があったとしてもラストプレーが酷い理由は、敢えてトッププレイヤーに合わせているのではなく、合わせるプレーができない、技術不足、メンタルの問題
    トップクラスのプレーに合わせる、などという意味のわからない理由ではない
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:04
  - >>98
    横からでスマンけど「バルサ式=トッププレイヤーなら合わせられるプレー」では無いと思うぞ
    
    足元に早いパスをつけるスタイルのバルサ式はパスを受けた時にルックアップしてパスを通せる位置に居る選手に出す
    つまりファイナルサードでの決定率を上げる為にはラストパスの受け手が「足元でパスを受けてもシュートを撃てる場所に居てダイレクトもしくはワントラップでシュートを撃つ」前提で動いてなければいけない
    
    逆に他の多くのチームがやってるような「DFとキーパーの間に裏抜けで抜けてシュートを撃つ」ってサッカーではある程度自チームの選手の特徴を知っておいて「このタイミングでここに走り込んでくる」ってポイントにラストパスを出す
    良くアシスト決めた選手がインタビューで「あそこに走り込んでくれると信じてました」って言ってるやろ
    彼らはDFとキーパーが処理しにくい位置にパスを出してるから味方の位置なんてしっかり確認してないと思うで
    
    そもそもルックアップして見る場所から違うから全く別物のプレー
    だからトッププレーヤーでもいきなりバルサ式のパスを足元につけられても処理できるとは限らない(それどころかトッププレイヤーの長所を消してしまう可能性まである)
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:03
  - >>38
    お前の読解力が足らなかった故に起こった議論だね、しっかりしなさいよ
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:45
  - >>46
    自演してんなよダサいやつ
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:20
  - >>65
    自演じゃないぞ
    馬鹿なら黙っとくほうがお前のためやで
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:25
  - >>73
    自演じゃないならアホが複数おっただけの話やな
    読解力云々言うならどこの部分でそう思ったくらい書けよ無能
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:46
  - >>75
    既に指摘されてるじゃん
    それを理解できない時点で読解力皆無が証明されてる
    
    お前が嫌いな「久保」というフレーズを見かけ条件反射で批判するからこういうことになる、馬鹿丸出し
    
    ここまでの愚かな知性は直ぐ治るもんじゃない、育てた親や教育者の責任
    
    アホなりにもがいて這い上がれ
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:54
  - >>81
    それについても詳しく述べて反論したが？
    どうせ低学歴のニートかなんかだろうけど、馬鹿煽りは本当の馬鹿にしか効かんよ
    
    煽られて悔しいのは分かるが、まずはお前の主張の説明をしなよ
    久保が敢えて、拘って、味方に合わせないという理屈の説明な
    それが説得的なら、そう言う考えもあると思うぞ？
    ほら、頑張れ頑張れ
    あと俺は久保めっちゃ応援してるからな
    日本代表の理想スタメンには久保入れてるし、毎試合見て応援してる
    俺が嫌いなのは頭の悪いクボシンね
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:09
  - >>22
    単に周りの選手の動きに合ってないだけ
    半年以上一緒のチームでやってる選手にアジャスト出来てない
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:06
  - >>10
    昨季からクラブでも単体で打開してゴールに繋がったのは股抜きクロスのアシスト1本だけで代表では全く結果に繋がって無いんですが
    
    そんな頻度や精度で単体で打開できるとは言えんやろ
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:15
  - >>49
    ？
    香川にしろ久保にしろ打開ってのは中盤とかの話でアタッキングサードでの話ではないよ
    個の力での中盤で打開は久保はできているけど香川はそれが出来ていない
    その後のラストプレーでの精度は香川はよい判断・精度が出せているけど、久保は出せてないから結果に繋がっていないよねって話なので
    結果に繋がっていないから打開できていないってのは話を聞いていないのでは？ってレベルのコメントだよね
    実際数字上は久保のチャンスメイク数やキーパス数・ドリブル成功率は高い、けど結果が出てないのはそういう話だよねっていうコメントなんだけどね
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:46
  - >>58
    いやSCAとGCAの差やG-xGやA-xAの数値から見てもラストプレーの精度に問題があるのは一目瞭然でしょ
    
    期待値が高い場所に行けてもゴールもアシストも中々出来てないんだから
    
    xAとxGが高い位置を取れてはいるんだからアタッキングサードに入れてはいるって事だよね
    なのに中盤での話に論点すり替えられてもな
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:52
  - >>66
    追記
    結局中盤での打開しか出来ない選手だと下位チームにしか居場所は無いんじゃないかな
    中盤の底やSBに打開できる選手が居たら久保は必要無いよね
    久保の位置にアタッキングサードで仕事できる選手を入れた方が得点力上がるんだから
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:53
  - >>66
    横からで申し訳ない、64だけど58は、久保のラストプレーがダメだとは言ってるよ
    ただし58は、久保が敢えてラストプレーでトップレベルに合わせたプレーをしてるから味方に合わない、とかいうトンデモ主張してるんだよ
    58はアホだけどラストプレーに問題があるという点では一致してる
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:00
  - >>68
    なるほど
    その点については「久保は未だにバルサのロジックでしかラストプレーを組み立てられない」で説明つくのにね
    結局それ以外のスペースに走り込むサッカーに未だにアジャスト出来てない
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:23
  - >>70
    そうだねそうかもしれない。実際バルサの中でプレーしたら上手くいくプレーなのかは分からないけど、そういったプレーに拘っているのかもね。
    ただ68さんはそれでもなく拘りとか云々は一切ないって言っている人なので、それとも違うのよね。
    68って久保じゃないのになんで久保の心境が分かるんだろうか不思議
    こっちは現象はそうであって何故かは知らんって最初から言っているのに、どうやっても推測の域を超えることはないのになぜか結論を出そうとするので意味不
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:41
  - >>74
    この人相手にしたらとことんまで論議してこっちまで「頭おかしい」判定されるか水掛け論が虚しくなって切り上げて「論破！大勝利！」って勝手に勝利宣言されるかの2択なんで適当な所で切り上げるのをお勧めするわ
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:44
  - >>78
    彼との論議の果てに「木主」「ニート」「印象操作おじさん」と3つもレッテル貼られたワイが言うんやから間違いないで
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:49
  - >>79
    自演バレて涙目になってたアホやん
    しかもあれ別の奴だしな
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 14:56
  - >>83
    いや別人の振りしても一目瞭然やで
    しかもアレは自演じゃないんやけどな
    ワイは自演なんかした事ないし不利な事書いてもコレはワイですって自己申告する
    自演と責任逃れの他人の振りばっかりしてるお前と一緒にすんな
    
    ほんで散々レッテル貼りにキレてたのにワイに3つもレッテル貼ってくれた事に関してはどういう説明すんの？
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 15:37
  - >>96
    別のスレに関係ないコメしてそのコメに同意のコメする奴が自演以外ならなんなのw
    嘘つきの自演さん乙
    
    あと、俺もあのアホコメ見てたけど途中で相手にしてられんくなってすぐ抜けた
    そのあとは見てないからレッテル貼りとかも知らんわ
    お前は色んな人から馬鹿にされてるの自覚した方がいいぞ
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:09
  - >>102
    自覚してるけど？
    こんな匿名サイトで馬鹿にされるのが怖いとかどんだけ無駄なプライド大事にしてんの？
    
    後別のスレ云々は知らんぞ
    
    自演がどうとかいう言いがかりをこれ以上続けるんならIDを並べて証明ぐらいしろや
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- - 117. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:20
  - >>114
    馬鹿にされるのが怖いとか誰がいつ言ったんだよw
    真正ってのはガチみたいだな
    
    【疑問】サッカー日本代表、伊東と久保を共存させるにはどうしたらいいのか問題…
    このスレで自演バレてフルボッコにされてますよー
    
    IDなんて基本開示請求しないと見れないやん
    別スレに誤爆してる時点で自演なの明らかだからそんなん必要ないわ
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- - 130. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 19:52
  - >>117
    それワイのコメを晒す目的のムバッペニキがやったヤツやん
    
    そこのスレでの発言はそこに書いてる通りコテハン付けてるのがムバッペニキでコメント欄で名乗ってるのがワイやで
    
    それでID開示がどうたら言ってんのと「自演なのが明らか」って断定してんのはどんな関係あんの？
    
    お前がムバッペニキじゃ無いって自己申告したらそれは嘘じゃなくてこっちの発言が「自演なのは明らか」ってなんの根拠もなく言い張るのはおかしくないか？
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 16:49
  - >>79
    暴れてた印象操作おじさんで草
    ほんまの真正やから関わらん方がええわ
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- - 115. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:12
  - >>109
    印象操作おじさんは真正というレッテル貼りと間違った事しか言わないという印象操作で草
  - 0
    
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- - 120. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 17:39
  - >>115
    アザールのコメでレッテル貼りを論破されたのにまだ使うんやな
    自演否定も論破されてたやん
    おまけに怪文書を煽られて顔真っ赤やし
  - 0
    
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- - 129. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 19:45
  - >>120
    レッテル貼り論破してるって言ってる割に普通にレッテル貼りしてるお前らは？
    
    人の事言えないよね
  - 0
    
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- - 132. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 20:55
  - >>129
    レッテル貼りはお前らもしてるから人のこと言えないとか言って開き直りかよ
    
    そして怪文書と自演否定の話題は
    効きすぎるからスルーw
  - 0
    
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- - 133. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 21:54
  - >>132
    そもそもあの泥試合の末に吐き出したしょーもないコメント晒して得すんのはムバッペニキだけやろ
    
    元スレにせよ「誤爆」とか言われてるスレにせよコピペしてまであのコメント再掲してワイになんの得があんねん
    
    「怪文書」はどれの事か分からん
    印象操作の事か？
    
    レッテル貼りで開き直ってんのはお互い様ちゃうんか？
    「クボシン」がレッテル貼りなんやったら「アンチ」「ニート」「おじさん」もレッテル貼りやろ
    お前がどうかは知らんがムバッペニキはコメントの中でナチュラルにレッテル貼りまくっとるやん
    なんでそんな奴に気を使わなアカンねん
  - 0
    
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- - 135. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 22:27
  - >>133
    レッテル貼りで開き直りするなら
    真正はレッテル貼りだとか文句付けてるの矛盾しすぎ
    
    自演は伊藤久保共存のコメントじゃなくて
    「どんだけ自分の非を認めたくないんだよ」と言われてるアザールのコメント
    書き込み時間を見ると直前までレスバしてた癖に言い返せずにスルー
    
    怪文書は「こんばんは。...」と「まあクボシンが...」だろ
    「どうもw」もキモいけどね
    それにアザールのコメント見たら最初にムバッペニキかよって笑われてるのお前じゃんw
  - 0
    
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- - 136. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 22:49
  - >>133
    なんの得があるって印象操作おじさんの名前を広めた利益があるやん
    どうもw
    から始まるくっさいくっさい自己紹介始めたのはお前やんけ
    
    【朗報】久保建英さん、まさかのアザールより活躍していた件ｗｗｗｗｗｗｗ
    この掲示板やとレスバ相手から「印象操作くん」と既に呼ばれとるのに
    「印象操作おじさん」って自称し始めて
    売名する気まんまんやん
  - 0
    
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- - 138. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 02:10
  - >>136
    いやもうお前がムバッペニキなん確定やわ
    
    アイツ以外の人間がここまでこんなしょーもないネタの勝ち負けに拘ってグダグダ屁理屈こねるワケが無い
    
    そして話の内容で全てがお前の自演なんも確定やな
    
    レスバの勝ち負けに拘って馬脚をあらわすとかアホ丸出しやな
  - 0
    
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- - 139. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 02:55
  - >>138
    効きすぎてて草
    ガバガバ理論でさらに草
    
    「印象操作おじさん」を自称して売名行為に走った事実は消えないで
    それに79で唐突に自分語り始めた事実も消えへんからな
    役満や
  - 0
    
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- - 140. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 03:02
  - >>139
    はいはいw
    必死で否定しようとしても無駄ですよw
    
    自演じゃないって自己申告じゃなんの証明にもならないって言ってたのはお前自身ですからねw
    
    79コメについてしか言及してない事でそれ以外は全部お前の自演なんは確定してますからw
    
    人が疲れ果てるまで不毛な会話させて言葉尻捉えるだけならともかく自演してそれを相手の自演に見せかけてまで陥れるとか心底性根が腐っとるなお前は
    
    このクソザコ自宅警備クボシンが
  - 0
    
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- - 141. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 03:04
  - >>140
    やっぱり効いてるやんw
    40分も張り付いてたんか草
  - 0
    
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- - 143. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 04:15
  - >>141
    お前のコメント全部ブーメラン刺さってるで
    
    ええ加減鬱陶しいわこのドくずが
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- - 145. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 06:58
  - >>143
    全部(抽象表現)
    頭に来すぎて思考停止しとるやんけ！
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- - 142. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 03:13
  - >>140
    141の続きやで
    
    最後は単芝で効いてないアピールすら忘れとるやんw
    どんだけ顔真っ赤やねん
    
    ちなみに顔真っ赤は根拠あるで
    もう自分のレスすら自演認定しとるやんw
    
    > 79コメについてしか言及してない事でそれ以外は全部お前の自演なんは確定してますからw
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- - 144. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 04:17
  - >>142
    いや79コメは俺やけど？
    そこだけわざわざ指摘したんはそれ以外お前の自演やからやろ
    
    それを特定されたら都合悪いからってどんだけ必死に否定すんねんw
    
    もうその時点で自白しとるやんけw
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- - 146. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 07:00
  - >>144
    140レスで印象操作おじさんは79以外のレスを自演言うとるけどさぁ...
    じゃあ140レスはワイの自演になるんか？
    ならんやろw
    
    怒りが原因でレスの矛盾に気が付かなかったんやろ？
    効きすぎて草生える
    
    あと指摘してやった通りに単芝付けられてえらいやんw
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- - 147. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 09:58
  - >>146
    図星突かれたワケじゃなけりゃここまで必死に言い訳しねーだろw
    
    それに自分がムバッペニキじゃ無いし「あんなくだらん言い争いには興味無い」とかいう設定はどうした？
    
    単芝つけたら「効いてる」「顔真っ赤」のレッテル貼ってつけなけりゃ「単芝貼り忘れw」と煽る
    お前がやってんのは全て中身の無い揚げ足取りなんだよ
    
    もう誰もお前の薄っぺらい嘘なんか信じねーよw
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- - 148. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 11:22
  - >>147
    矛盾について何も言い返せてないやんw
    あとここまでレスして売名してる事実に何も触れんのは怪しすぎやわ
    
    やのに顔真っ赤はレッテル貼り！
    って騒ぐのは草
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- - 149. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 12:06
  - >>148
    こんな醜い言い争いが売名になるわけないやろ？
    
    それに売名目的なら俺がコテハン使わないのもその目的と矛盾してるやろ
    
    コメントの中で名乗ったのはダボハゼみたいに喰い付いてくるお前を釣るためやしなw
    
    お前がムバッペニキじゃないって言いながら話進めようとした事と自演を看破されてから言い訳に終始してる事でもう答えは出てるんだよw
    
    これ以上付き合ってまたクソつまらん自演仕組まれて晒されたらかなわんからこれで退散するわ
    
    後は1人で勝手に勝利宣言でも論破宣言でもして絶頂しとけw
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- - 150. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 12:17
  - >>149
    最後に追記
    お前が「論破」って絶頂してるレスバはほぼ全てお前に嫌気がさした相手が呆れて諦めてるのを勝手に勝利宣言してるだけやでw
    
    お前がちゃんとした論議でレスバに勝ってる所なんて見た事ないわw
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- - 151. ななしのサカ10
  - 2022/02/19 22:43
  - >>149
    >これ以上付き合ってまたクソつまらん自演仕組まれて晒されたらかなわんからこれで退散するわ
    
    勝利宣言されたくないからって敗北宣言するのアホやろw
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:46
  - >>74
    横からだけど、22がさも久保は高いレベルに合わせたプレーをしてるかのような書き振りなのもおかしいのでは？
    最初に久保はエンバペのような人なら追いつけるパスを出してると書いて、久保が相手のレベルに合わせられてないのが悪い、と書けば久保のレベルは高いが味方に合わせられてないと言ってるように思われるでしょ
    そしてその次の、意図してるかしてないから分からないが、というコメントも、意図してミスパスする選手なんているか？といった当たり前の疑問が出てくる
  - 0
    
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/02/18 10:52
- 二部ボランチだと柴崎や田中ですら守備足りないと監督に認識されることも
  香川は全盛期ですら彼らよりそこは劣るので厳しい
  かといって強みの技術も、よくいる自分がやりたいようにプレーするタイプなので、低い位置でプレーしてても思ったより微妙
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 11:14
  - >>11
    香川はトップでもサイドでもボランチでも使えないから最近のサッカーでは需要が低いタイプ
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/02/18 10:59
- 前田すら周り良ければよく見える、サポーターは気付きつつあるが
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/02/18 10:59
- メッシちゃんと機能してたやろ　
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- 15. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:04
- 香川は守備のベクトルの逆をとるプレーが真骨頂だけど、単独ではベクトルを生み出せなくてチーム戦術や周囲の選手のプレー強度に依存するって話でしょ
  散々言われてきたことで論議の種にもならん
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 11:16
  - >>15
    要はシャドーかリンクマンとしての役割しか果たせないんだな
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:05
- アオ😭😭😭
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:10
- つまりロナウド＞メッシの結論に決定？
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 11:19
  - >>17
    ロナウドはドン引きカウンターや放り込みでも使えそうだけどメッシは絶対無理だろうからそういう意味ではロナウドの方が上
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:11
- 二人とも単純に守備強度が低いよな。だから周りが守備で手助けしてくれないと輝けないというのはあると思う。でもドルト時代の香川はグロクロやらクバ、両サイドバックにも強度の高い選手が大勢いて、確実に恵まれてたよ。クロップのハードワークするチームが基礎にあれば、１０番タイプの選手は生きるんだと思う。
  そういう意味では久保もスペインよりドイツやらイタリアの方が合いそうだが、ここ数試合守備強度が格段に上がってきてるから、中央以外での生きる道を切り開きそうで期待している。
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- 19. ななしのサカ１０
- 2022/02/18 11:12
- そうそう周りがね
  　　　　　レヴァ
  　ベルナルド　ペドリ　　久保
  　　　デブライネ　カゼミロ
  
  これなら５Gは取れるやろｗ　
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- 21. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:13
- 周りが上手かったり戦術が良ければもっと活躍するって当たり前のこと言ってるだけだよな
  ただ結局上のチームじゃもっと上手い選手が居るから試合に出られないし出てもボール来ない
  自分のレベルが低いからそのレベルのチームに居るだけの話
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 11:41
  - >>21
    レンタルじゃなく移籍ならスタメンにねじ込んで育ててもらえる
    くらいのポテンシャルはある
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 11:49
  - >>37
    ねーよ
    ビジャレアルの話してんのかも知れないが仮に完全移籍でもチュクウェゼと大差ないしピノには負けてる
    実力が上ならレンタルでもちゃんと使われる
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:08
  - >>40
    矛盾したことを言ってる
    実力が同じくらいならレンタルは使わないのは当たり前
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:58
  - >>71
    なんでやねんw
    実力に差がなければ同じくらい出場する
    スタメンにねじ込んでなんかもらえない
  - 0
    
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:12
  - >>37
    ポテンシャルが有るだけの選手でレンタルじゃなけりゃ下部組織に放り込まれるだけやで
  - 0
    
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- 24. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:16
- 香川はともかく久保はラストプレーの精度改善しないことにはどうしようもないだろ
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- 25. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:16
- 活躍すればまわりが良い人が多いところに行けるんだけどね笑
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- 30. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:23
- 久保好きだけど香川と同列にしちゃいかんでしょ
  香川はクラブでは短いながら充分な結果残してるしなー
  だから日本代表では物足りなくて周りが〜言われてたし
  香川はドルトでめちゃくちゃフィニッシュ上手かったから余計言われがちだった気もする
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:02
  - >>30
    ドルト香川なんて後ろが安心できるから攻撃集中で、１試合中にシュートチャンスが3～6回はあったけど、久保は0～2回しかない
    香川は非力だけどペナ内でキーパー見ながらシュート逆突けるのが長所だけど、
    久保は右か左か選んでられるようなドフリーのシュートチャンスをお膳立てしてもらえない
    だから単純に比較すべきじゃないな今はプレスも激しい時代だし
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 14:05
  - >>45
    ドルの守備のどこが安心出来るんだよ。ドルトムントなんて典型的な全員守備全員攻撃の超運動量いるサッカーで久保みたいな守備下手で運動量ない奴はそもそも使われない
  - 0
    
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 14:41
  - >>90
    当時の話してるんだけど…
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- 32. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:27
- 周りが上手ければ活きるタイプってのは間違いじゃないと思うが
  逆を言えばそうじゃないときに活きない外国人助っ人の需要なんてないってことだわな
  久保くんはなんとか脱却しようとしてるのが窺えるね
- 0
  
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- 33. ななしのサカ10
- 2022/02/18 11:28
- 周りのせいにする人が多いのは単に人気がある選手にはアホが群がりやすいってことだと思う
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:02
- 伊東純也だってチーム全体で右サイドにスペースつくる戦術じゃないと生きないし、周りが特定選手をどう生かすかはあっていい。
  ただ迷惑なのは、全てのプレー選択が周囲に依存してる香川みたいなタイプ。
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 12:35
  - >>43
    特定の選手だけを生かすチーム戦術なんてほとんどのチームは取らないし、伊東も別に伊東を活かす戦術組んでもらってる訳じゃないぞ
    代表で伊東が活躍してるのはカウンターで個の力を発揮したり逆サイドのクロスに良いタイミングで詰めてたり、殆どが個人の能力ベース
    戦術的にスペース作ってもらったり、得意のクロス入れさせてもらったりなんてしてない
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- 48. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:05
- 中田が日本代表で追いつけないパスとか出してだろ?
  中田はあーゆー性格だから出しちゃうけど、普通は相手が感じてないことに気づいたらロストするのわかってるから出さない
  そんなことがスルーパス以外でも起こるわけだ
  仲間がマーク外してくれなきゃ出したくても出せないし、想像力なんて役に立たなくなる
  リターン貰えなきゃイメージぶち壊しになる
  
  周りと合わないから、とか、周りが良ければ、と言うのはそう言うこと
  かと言って、1人で抜いて1人でシュート決めて1人で守るなんてことができるスポーツちゃうからな
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- 55. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:11
- 久保はどこのチームでもよくやってるだろ
  信者がおかしいだけ
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- 61. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:30
- 久保がこれに該当するとは思えない
  単に実力不足
- 0
  
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- 63. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:44
- 今ムリキきて結構いい感じだよね
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- 69. ななしのサカ10
- 2022/02/18 12:58
- つーか、これそんなに言ってるやつ居るか？笑
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- - 104. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 15:55
  - >>69
    香川の信者はめちゃ言ってる印象しかないわ
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- - 108. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 16:30
  - >>69
    サカ10でもこれ言ってる奴多いだろw
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- 77. ななしのサカ10
- 2022/02/18 13:39
- 久保に至っては個も備わってるし合ってるだろ
  香川はマンuでもう自分の能力が無かったのは証明されてる
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 13:44
  - >>77
    個はない
    ゴール前で仕掛けられない
    ゴール遠いとこでコネコネは個ではない
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- 89. ななしのサカ10
- 2022/02/18 14:03
- パサーのトップ下か裏抜け専門FWの選手のファンがよくこの言葉を使う
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2022/02/18 14:59
  - >>89
    だが残念ながら久保はパサーでも裏抜け専門でも無いので魅せプ以外何も残らない
  - 0
    
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- 93. ななしのサカ10
- 2022/02/18 14:40
- 自ら選んで雑魚クラブにレンタル移籍して　周りが下手くそだから使って貰ってる久保と　リーグトップクラブで優勝する程面子が揃ってた香川を一緒にする意味無い　
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- 103. ななしのサカ10
- 2022/02/18 15:45
- 香川はファーストタッチでマークを剥がしてシュートまで
  持っていける位置やタイミングでパスを貰った時の決定力がある
  他の位置でパス貰ってもバックパスで返すか散らす以外能がない
  それに合わせられる味方が居ると居ないとでは大違いなピーキーな仕様
  それでもパスによる舵取りやサイドでのクロスなどそれなりに揉まれて
  上手くはなったけどそんな選手は割とありふれてるしあんま点取れないは
  守備強度は低いし怪我がちで使い難く干されるのがお決まりのパターン
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- 106. ななしのサカ10
- 2022/02/18 16:05
- 相変わらずのクソレスw
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- 124. ななしのサカ10
- 2022/02/18 18:08
- ちゃんと数字残して活躍した選手と数字残してない選手一緒にするバカいるってマジ？
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- 134. ななしのサカ10
- 2022/02/18 22:17
- 今日もムバッペニキは面白いな
  ムバッペニキのコメントで笑い締めするのが一日の楽しみになってきてるよ
  
  『久保はムバッペに合わせたパスを出してる』
  
  新しい名言頂きました🙏
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- 137. ななしのサカ10
- 2022/02/18 23:29
- 周りが上手けりゃ俺が香川みたいに雑に横パス出して、それをゴラッソしてくれるからアシストつくもんな〜
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