コメント一覧 (98)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2022/02/09 08:26
   • スピードある選手も大事だけどスピード上げさせられる選手も大事だってレオザが言ってたぞ
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2. • • 4. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:30
     • >>1
       スピード上げさせられるって意味不明だよな
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   • • 6. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:39
     • >>4
       いや分かるだろ
       どんなけアホやんねんw
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   • • 42. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:40
     • >>6
       走らせるパスが出せるって意味なのか穴を埋めてくれるって意味なのかスペースを作ってくれるって意味なのか
       スピード上げさせてくれる選手って表現は漠然としすぎで意味不明じゃね
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   • • 87. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 12:00
     • >>42
       いろいろあるんでね
       ポストで時間を作れることで、リスクを抑えて周りが押し上げれる⇒周りが上がっていくスピードが上がる
       前線でのポストからパサーの選手に前を向いた形でボールを渡すことができるので、パサーは気持ちよくパスがだせる
       ⇒精度の高いパスで受け手はスピードを落とさずボールを受けることができる
       など
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   • • 88. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 12:45
     • >>42
       恐らくはWGやSBが走りこめるスペースを意図的に作れる選手ってことじゃない？
       まぁ、スペースなんて個人でつくれるもんじゃないからこの場合選手のスピード活かすための戦術をとれるチームというべきか。
       いってることは分かるけどレオザの場合大半が机上の空論で現実味皆無の妄想の類だが。
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   • • 9. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:47
     • >>4
       アホすぎて草
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   • • 10. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:47
     • >>4
       がががががwwww
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   • • 7. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:45
     • >>1
       レオザw
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   • • 11. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:49
     • >>1
       レ、レ、レオザ！？あのサッカー未経験のレオザが言うなら間違いないわwww
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3. • 2. ななしのサカ10
   • 2022/02/09 08:27
   • 横浜FC戦で大迫の足が遅すぎて笑えなかった
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2022/02/09 08:29
   • もう本田、香川、岡崎みたいな鈍足は現代サッカーでは厳しいのかね
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5. • • 21. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:07
     • >>3
       香川が鈍足てドルトムントのサッカー見た事ないのか？
       アジリティで欧州ベスト11まで行った選手だぞ
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   • • 22. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:11
     • >>21
       スピードがあるならプレミアで通用したと思うんですけど
       ターンの速さをスピードだと言うなら南野ですら凄いぞ
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   • • 25. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:14
     • >>22
       アジリティがある時点で鈍足とは言えない
       
       お前の速さの定義とは関係ない
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   • • 30. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:19
     • >>25
       このまとめで言われてるスピードって岡野、宮市、永井、浅野、伊東みたいな純粋な脚力のことでしょ？
       香川は脚力ないじゃん
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   • • 31. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:20
     • >>30
       瞬発力は脚力
       言わんとする事は分かるがお前の表現の仕方が悪い
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   • • 33. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:23
     • >>31
       いやお前がまとめ見てなくて勝手に勘違いしてただけじゃん
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   • • 40. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:35
     • >>33
       鈍足ではない事は事実じゃん
       あえて言うなら見た上で突っ込んでる
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   • • 45. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:44
     • >>40
       横からだけど、スレで話してるスピードについて鈍足って言ってるんだから、アジリティあるから鈍足じゃないのは事実！って騒いでも意味ないでしょ
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   • • 48. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:47
     • >>45
       だから一番最初に訊いてるけどドルトムントの試合見た事ある？
       鈍足であのショートカウンターサッカーは無理だぞ
       色んな意味で鈍足じゃないって言ってんの
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   • • 69. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 10:52
     • >>48
       うん、だからさ
       いろんな意味じゃなくて純粋な脚力的な意味で鈍足って言ってる相手にいろんな意味で鈍足じゃない！言っても意味ないでしょって
       相手はそんなことそもそも言ってないんだから
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   • • 35. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:23
     • >>31
       負けてて草
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   • • 41. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:36
     • >>35
       鈍足では無いし敏捷性は脚力だし何も間違ってないのに負けなのか
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6. • 5. ななしのサカ10
   • 2022/02/09 08:32
   • 伊藤がサイド崩しても大迫遅くて追いつけない
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7. • • 95. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 17:31
     • >>5
       草
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8. • 8. ななしのサカ10
   • 2022/02/09 08:46
   • 大迫の重要性分かってるかどうかはいいにわか発見器になるな
     全盛期に比べたらその役割こなせなくなってきてるから、批判されがちなのも分かるけどね
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9. • • 13. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:52
     • >>8
       もうそういうのいいから
       元々決定力ゴミの上アジア相手にすらまともにボール収められなくなってるから邪魔にしかなってない
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   • • 15. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:56
     • >>13
       サッカー素人乙
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   • • 14. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 08:54
     • >>8
       なお具体的には説明できない模様
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   • • 20. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 09:07
     • >>8
       伊東三笘で行くなら大迫不要だぞ
       今も伊東がクロス上げる時大迫が良いポジション取ってなくて上げられないことが多々ある
       大迫が偽9番して伊東南野が入り込む今の形は本来伊東の1番得意なプレーとは違う
       このシステムは南野を最も活かすシステム
       もし左を三笘にするなら中央にはターゲットになれる古橋が最適
       次点でオナイウ
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   • • 81. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 11:41
     • >>20
       古橋の抜け出しにドンピシャのパス合わせる技能伊東にあるかな
       どっちかと言うとハイボールでも勝負出来るオナイウの方が適正高いような気がするけど
     • 
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   • • 70. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 10:54
     • >>8
       わかるw
       スピードが大切なんて言ってる時点で素人丸出し。
       けどポストプレーあまり出来なくなった決定力がない大迫使う価値はもうないのは事実だけどw
       とりあえず代わりを探せ‼︎
       古橋・上田・原・UMAを試せ‼︎
       辞めろ森保‼︎
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   • • 91. ななしのサカ10
     • 2022/02/09 14:21
     • >>70
       自分で自分にコメントして悲しくならんのか？
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10. • 12. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 08:51
    • 本選だと前向けた状態でボール貰えるシーンが少なくなるので、スピードタイプはアクセントであって、後ろ向いた状態で前向ける久保や背負える堂安・鎌田が生きそう。中盤3枚も固定とか言われているけど、本選までにメンバー変わると予想、というか本選で4-3-3やるかというとバランス考えたら無いかも。両翼押し込まれたら何も出来なくなるし、トップ下いれて堂安や鎌田に背負わさせるか久保に交わさせるかのほうがゲーム回る可能性あるかなと
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11. • • 16. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 08:57
      • >>12
        久保はボックス内に飛び込めない
        堂安はスピードがなさすぎる
        鎌田は全くボールをキープできない
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    • • 18. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 08:59
      • >>16
        だからどうしたの？
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    • • 23. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:12
      • >>16
        この件はサイドが低い位置からスタートせざるをえない状況で、カウンター時にサイドが上がるまでの時間を稼げる選手が必要って話。久保がボックス内に入れなくてもその手前までボール運んでくれれば問題ないし、堂安がスピードなくてもサイドがハーフウェイライン越えたあたりまでキープしてくれていれば問題ない。鎌田はコンディションよければ背負える。三者の中で本選でコンディションがよい選手を使えばいいし、スピードを殺したく無いなら久保、全体の上がりのバランスを保ちたいなら堂安・鎌田を併用すればいいかと
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    • • 28. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:15
      • >>23
        となると問題は誰が点を取るかということじゃない？
        ボックス内に飛び込んで点を取れる選手はタキくらいだけど多分その戦術だとタキは構想外なんでしょ？
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    • • 36. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:24
      • >>28
        今の中だと古橋なんじゃないかな？もしくは浅野とか前田の1発にかけるか。正直いまの代表で南野が生きるイメージが湧かない。南野どうしても起用したいって話になるなら4-4-2を採用するとかかな。その場合は相棒は大迫一択になるけど、今の大迫が本選で競り勝てるかっていうと・・・
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    • • 71. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:55
      • >>28
        三苫
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    • • 32. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:21
      • >>23
        節々から久保贔屓を感じるコメントだなw
        三者を同列に並べてるように見せかけて、久保使うか鎌田堂安併用って結論がもうね
        それに、久保がカウンターすると多くの場面でスピード殺して相手に囲まれてるから評価がおかしい
        パスの上手い鎌田に一発の裏抜けしてもらうか背負うキープ上手い堂安にカウンターの起点やらせるかドリブル上手い久保に相手を交わして起点になってもらうか
        今のまま3センターで守備の強度と範囲を維持するか
        正直言ってどれも大差ないように見えるわ
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    • • 38. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:33
      • >>32
        後ろ向いた状態で後ろに相手いる状況で前向いてボール運べる選手が日本に他にいるの？サイドなら三苫はできそうだど中だと久保以外の選択肢がないでしょ
        3センターで守備の強度っていってもボールを持てる選手はおらんので、低い位置でボールキープされると相手の格好の餌食になるし、いざカウンターの場面ではロングパスを多用することになるけど、その場合跳ね返されたときにサイドの裏のスペースを簡単に使われてしまう
        もし守備的な3センターを置くならトップにキープしてもらうかカウンター完結してもらう必要があるけど、今の大迫にそれを求めれるのか？って話になるかと
        今の3センターは対アジアで中盤でボールをキープできているから上手くいっているわけで、キープできないなら意味はないよ
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    • • 44. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:42
      • >>38
        正体表したなクボシン
        いちいち久保以外も評価してますよ感出さなくて良いよ
        低い位置でのキープなら堂安が1番上手
        久保はボール持てる状況なら最も輝くけど色んなクラブでそうだったように身体張れないから久保に渡せる状況が限定される欠点がある
        鎌田はたまに背負えるがキープ力はこの2人に劣る　とはいえ意外性のあるパスで1発裏抜けが最も期待できる
        キープせずに少ないタッチで良いパスを出されば良い
        3センターにするなら今の大迫だとキツイのは分かるが右の伊東と左の三笘でボール持てるから中央はすぐサイドに叩けば良い
        とはいえ、個人的には大迫は古橋にすべきだと思ってる
        
        
        
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    • • 51. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:51
      • >>44
        久保に求めているのは身体を張ることじゃなく、交わすことなので
        後ろ向いた状態でパス受けて瞬時に前向くってのはリーガでも久保はやれていて、最近はその成功率も高い
        カウンターのスピード殺したく無いなら背負うよりはそのほうがいいわけで、日本代表においてそれができるのは久保以外いるの？って話なんだけどいるの？
        鎌田はコンディションの波があるのでいい時は鎌田のほうが日本は安定すると思う。そうじゃないときは堂安のほうがいいし、スピーディな展開を望みたいなら久保っていう選択肢があるよって話で、とりあえずコンディションみて決めればいいよ
        サイドにすぐにはたくと低い位置でのプレーになるので失敗する可能性は高くなる。南アにしろロシアにしろ守備的にいって上手くいくのはトップに本田や大迫という背負えてキープできる選手がいてサイドがそれを上手く利用できたから
        今の代表にはそれができる選手がおらんので
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    • • 57. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:06
      • >>51
        久保は交わした後のプレー選択が遅いから囲まれて潰されるか味方に無理目のパスして受けた味方が潰されるか無理矢理のシュート打つパターンで終わることが殆ど
        だからスコアポイントが全然付かないしGCAも低い　そして背負えないということはパスだせる状況が少なくなるということ
        だから久保はタッチ数が少ない
        ボール持てばチャンスになるが持たせられる状況になる必要がある
        相手が強いとその状況が少なくなるので、思考停止してボール預けられる堂安が選択肢に入る
        鎌田が調子次第ってのは同意
        日本はずっとサイドを起点にすることができないから中央で起点を作ってそこにトップ下タイプの選手寄せて連動性で崩してきた
        今は伊東や三笘といったサイドを主戦場にできる選手が多く、逆に中央で身体張れる良い選手がいない
        だからサイドで起点作れって話
        あと今どきカウンター時にトップ下を起点にするサッカーの方が珍しい
        カウンターが重要な現代サッカーで中央にボール置くなんてリスキーすぎる
        世界中で中盤3センターが増えまくってる理由の１つがそれや
        
        
        
        
        
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    • • 60. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:14
      • >>57
        プレーの選択が遅いというのは見解は違うかな。潰されるのは抜け出したあとのスピード不足と強度が原因。ビッグクラブにおいてはそこが改善されないことには使いづらいけど、日本が対格上に戦う状況においてはファール貰ってくれるならそれでOK
        論点はリスクを抑えながら攻撃の形をどう作るかってところにあると思うので、俺はその案として提示している
        3センターが主流っていうのはあくまで中盤でボールをキープできる強豪クラブにおいての話であって、弱小クラブがそれを採用している場面はほとんどない。弱小クラブだとトップ下おいてバランスとるか、4-4-2を採用する場面がほとんど
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    • • 64. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:28
      • >>60
        潰される理由については置いといて、攻撃の形を作っても結果に繋がらないなら無意味　セットプレー激弱の日本でファールもらっても仕方ない
        そしてパスの出しどころとして出しにくい選手を置く(体の張れない選手を置く)ってのはパスコースが限定されるのでそれだけでリスクなんだよ
        相手が強いほど自分がきつい時にパス預けられる選手ってクッソ大事になる
        それは大舞台であればあるほど顕著だし、サッカーしたことあれば分かるだろ
        弱い選手を置くと、他の選手が頑張った結果潰されてカウンターってのは良く見る流れ
        とはいえ、久保が悪いという訳ではないからずっと言ってるが調子次第で大差ない
        3センターがボールキープってのは3センターが相手からボールをすぐ奪うって話であって3センターがキープする訳じゃないからな　
        特に日本の3センターは久保が言ってるようにハイプレスじゃなく3ボランチのような振る舞いをしてる
        これはあくまでカウンターベースで戦術を組んでるから
        中央を固めてサイドで勝負ってのが今の代表
        
        
        
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    • • 66. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:46
      • >>64
        ファールを貰える利点はその後の攻撃展開よりも下げさせられたDFラインを押し上げられる事
        潰されるような出来(コンディション)なら久保より堂安・鎌田を採用したほうがいい
        サイド勝負をするためには一度トップに預けてサイドに展開するという形じゃないと生きないし、伊東と三苫が強豪相手に低い位置でサイドで勝負できるなら既にトップ選手になっているし、現実にはトップ選手でもそれは難しいよって話
        トップに預けることもできない、サイドも低い位置からの勝負、中盤で高い位置で持てない、状況でどう打開するの？って感じかな
        どれか一つでも改善しないことには試合にならないと考えているので、その一つの案として中盤に拠点持とうよって事
        例えば南アの本田みたいな選手いるならそうする必要はないし、サイドに絶対的なトップレベルの選手がいるならそれでもいいし、センターの選手がボールを持てるかキープできるか出来るならそれでもいいわけだけど、現状そうではないよねって意見なのよね
        それならトップに裏抜け得意な選手を配置して、そこに賭けるいわゆる縦ポンサッカーのほうがまだ希望あるかなと
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    • • 74. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:06
      • >>66
        低い位置でサイド勝負というかカウンター時に裏に走らせるだけだよ
        大迫は今でも日本人の中じゃキープ力ある方だし、久保堂安鎌田にして劇的に改善されるかと言えばそんなことはない
        結局のところ世界的にスーパーな選手はいないんだから、久保でも堂安でも鎌田でも３センターでも一長一短
        俺の結論はどれもレベル的には大差ないってこと
        それなら中央守備的にしたほうが本戦は結果が出やすい
        ベスト１６までは各ポッドに完全に格上と言えるようなチームは１つで後のチームとは同格クラス
        縦ポンになるほど押し込まれることはないよ
        過去ベルギー相手にもオランダ相手にもウルグアイ、コロンビア相手にもそんなことにはならなかったし、３センターでもサイドで拠点作れる
        大迫も日本人の中じゃまだキープ力あるほうだしな
        
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    • • 82. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:47
      • >>38
        横やけど
        久保は後ろ向いた状態から前向く技能そんなに高く無いよ
        フリーだと出来るけどDF背負うと出来なくなる
        だからボールを呼び込む為に下がったりサイドに移動したりして相手にとって危険なエリアでボールを受ける事が無い
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    • • 98. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 18:17
      • >>82
        ここらへんのことはかつての中島が達者だったな
        今は突破ができないとかで劣化したとか聞くけど
        この前向くのとかボール獲りに来た相手をいなしてかわすのがまだできてるんなら中島のがいい気がする
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    • • 96. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 17:48
      • >>23
        この役割一番適任なの今現在でも大迫ってならね？
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    • • 52. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:53
      • >>12
        鎌田に背負わせるのは論外でアタッキングサードで前向いてなんぼの選手でしょ、できるならとっくに1トップやってる
        堂安も本職はサイドの選手で真ん中で背負うような選手じゃない
        4-5-1も真ん中の二人が潰されたら何もできない、それでアジア予選の序盤つまづいたじゃん
      • 
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    • • 56. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:03
      • >>52
        アジア予選の序盤でつまづいたのは大迫・鎌田のコンディション不良によりボールが思ったとおりにキープできなかったの原因。いい時の鎌田はボール収まるしヌルっと前も向ける
        真ん中二人が潰されたら何もできないのは間違いないけど、3センターが封じられたら何もできないのも一緒で、どちらがより危険かっていったら低い位置で奪われる可能性がある後者
        3センターはあくまで中盤でボール回せたりキープできる前提の布陣なので
        何度も言うけどどうしても3センターでいきたいなら強固なトップが必要になる。それなら奪われても高い位置からなのでリスクは低い
        とりあえずこの話は予選終わったあとの本戦までの練習試合とかで理解できるようになるよ
      • 
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    • • 59. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:12
      • >>56
        その3センターの認識間違ってるぞ
        守備力の高い3人を中盤に配置するのは、ボール奪ってすぐ前線にボール渡してカウンターするため
        決してボール回すためじゃないしキープするとは真逆の戦術
        流石に3センターの意味間違えすぎてて驚くわ　もう少し見る目を養った方がいい
        森保大好きなバイエルンやリバプールライクな戦術だよ
      • 
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    • • 63. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:20
      • >>59
        それはボールを奪取したあとにセンターの選手が前へ運べるか、元々サイドが高い位置とれるかトップが持てるかじゃないと意味がないのよ。相手のレベルが同等以下じゃないと成立しない。守備的3センターの場合はボールはキープできない=すぐにトップかサイドに出すしか無い。そうなるとサイドが高い位置を保てるぐらいの戦力バランスがあるか、トップが競り合えるか。どっちも日本には存在しない。結局低い位置のサイドにボール回すが、突破でききれずサイドも押し込まれて手の打ちようがないって状況になるわけで。最終的にはトップに浅野か前田を入れてどうにか一人で完結してくれっていうサッカーにしかならない
        バイエルンやリバプールがそれが出来るのは、それができる状況が揃っているから
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    • • 65. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:33
      • >>63
        そういう意味なら理解できるわ
        森保が全体の戦術浸透させられてないせいでラインが上がらずハイプレスが成立してない場面は多いからね
        代表の3センターはハイプレスじゃなく3ボランチ
        岡田ジャパンが阿部ちゃんをアンカーに置いたみたいに中央守備の厚みを増やしてるだけ
        でもこれは強豪相手にそれなりに刺さる
        中央の守備強度下げてまで久保鎌田辺りを入れる必要性があるかというと、、、
      • 
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    • • 68. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:49
      • >>65
        南アでそれが生きたのは両翼の運動量となによりトップの本田が競り合えて持てたことにあるので、今の代表でやるならトップに大迫、サイドは伊東・原口になるんだろうけど、今の大迫だと成立はしないんじゃない？っていう意見なのです
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    • • 72. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:58
      • >>68
        今の代表なら伊東と三笘の両翼を起点にするだけだよ
        松井大久保の両サイドよりより強くて速いから十分起点になる
        トップを起点にするかサイドを起点にするかの違いでしかない
        大迫のところは変える余地あるけどね
        昔と比べると戦術が進化した結果、攻めの起点をサイドにして中央を固めるのはスタンダードだし、むしろそっちの方が良い
        久保や鎌田にすると守備力が大きく落ちるからね
        これは好みの問題でもあるけれど
      • 
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    • • 76. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:09
      • >>72
        トップ起点とサイド起点の大きな違いはスタートの位置
        位置が低いほど取られた時のリスクは高くなるわけで、サイドは開始位置が低いほどボールを取られる可能性も高くなるわけで
        サイド起点で進めるのであれば高い位置でボールを奪取することが大前提になるけど、それはDFラインを押し上げる事が前提の話なので、対強豪に対してそれは無理じゃない？っていうことになる
        結果ワンサイドゲームになりがち、攻撃捨てて引き分け狙いで引きこもるって話であればそれはそれでいいけど、出来れば攻撃の形は残した状態で見たいなという希望はある
      • 
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    • • 79. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:23
      • >>76
        どの場面を想定してるのか知らんけどあなたが主張してるのはトップ起点じゃなくてトップ下起点でしょ
        スタート位置の話するならトップ下起点推す意味がよくわからんな
        それに現代サッカーはトップへのプレスの掛け方が研究されて中央締めるチーム多いから偽９番流行ったりしてるんだから、中央で起点作るのは以前より遥かに難しい
        それにトップでなくトップ下がボール失った時は失点のリスク跳ね上がるのがデータにもでてる
        サイドならボール取られてもまだリスクが低いっていう事実があるからいろんなチームがサイドを起点にサッカーするようになった
        押し込まれたとしてもサイド攻撃で裏抜けさせれば低い位置で奪われることにならないし、サイドの方がドリブルしやすいから中央でキープさせるより安定感もでる
        押し上げる必要はないよ
        サイド起点にするなら押し上げる必要があるってのはどんな戦術を想定してるのかよくわからん
        サイドに快足アタッカーそろえてロングカウンターって昔からある今でも有効な戦術
        
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    • • 84. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:51
      • >>83
        これは
        >>79
        宛です
        
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    • • 92. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 14:37
      • >>79
        クボアンが適当に噛みついたらボコボコに論破されてて草
      • 
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    • • 93. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 17:22
      • >>92
        論破されてるのどう見てもクボシンやぞ
        そうやって書き込まないといけないと平常心保てないのが見え見え
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12. • 17. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 08:58
    • フィニッシャーだけ並べてさあ点取って来いってゲームじゃないんだからさ
      前にだって連動性とか潰れ役とかお膳立てしてもらってのものだろ、快速タイプだけで突破できるほどW杯は甘くない
    • 
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13. • • 19. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:03
      • >>17
        格上相手にはほとんどボール持てないんだからカウンターでワンチャン狙いしかない
        つまりスピードやフィニッシュに優れた選手を並べた方が良い
        ちなみにサムネの人は真逆だよね
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14. • 24. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:14
    • ウイングなんだからスピードが目立つのなんて当たり前だろ・・・
      議論のレベルが低すぎる
    • 
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15. • 26. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:14
    • 今までのW杯で結果出してきた時は毎回守備的な戦術取った時。そして、サッカーのトーナメントでは守備的な方が結果が出るのは常識であり、データでもそう出てる。(リーグは攻撃的な方が結果出る)
      森保の数少ない長所の一つは守備的な戦術を好むということ。
      前線は連動性より個の能力。リスクをかけず人数をかけず攻撃を完結できる能力が必要。中盤は守備力が重要。右は伊東、左は三笘でほぼ確定。
    • 
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16. • • 86. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:55
      • >>26
        4-3-3で行こうとしてる時点でもう終わりやね・・・
      • 
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17. • 27. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:15
    • 世界上位の列強と戦うときに必要なのはこねくりまわす事じゃないからな
    • 
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18. • 29. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:17
    • 大迫はもはや攻撃より相手のセットプレーに対して守備陣の高さを保つのに重要。
      吉田、冨安、ゴリに加えて板倉、伊藤、町田のような高さのある選手を入れとかないと大迫ははずせない。
      中盤を板倉、遠藤、冨安にして吉田の相棒を伊藤か町田にしておけば、
      前線のメンバー選びの自由度が一気に増すんだけどなあ。
    • 
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19. • • 34. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:23
      • >>29
        板倉冨安は中盤だとプレー精度下がるから有り得ない
        ゲームじゃないんだから
        大迫の高さは左SBの長友を変えれば解決するだけの話
        
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    • • 46. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:44
      • >>34
        長友を替えるのは俺も賛成だが、対象になる選手がいない
        中山はこの前のサウジ戦見てもそうだが、守備時にマークを外したりして守備面で不安があるからアジアではまだしも強豪相手に使うのは厳しいと思う
        かといって他に候補もいないし、困った問題ではある
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    • • 50. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:50
      • >>46
        中山はサウジ戦まで長友より何試合も良いパフォを続けてたんだからあの一戦で見限るのは謎すぎる
        中山が何試合も長友より悪ければ話は別だが
        だいたい長友なんて全盛期ですら強豪相手に守備の穴になりまくってた
        中山だから強豪相手に守備が不安ってのは違う　どっちでも不安
        長友を中山にかえて大迫も変えるのがベスト
        
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20. • 37. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:29
    • 将棋で言えば、金銀はそれなりにいるが飛車角がいない（伊東が該当するかな？程度）
      香車や桂馬的な選手はいる（前田、浅野）が、戦術的に飛車角を求めてるから力不足
      飛車角を使わない戦術にすればいいが、ポイチにそれを求めるのは無謀
      
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21. • • 43. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:41
      • >>37
        そもそも論打ち手が森保の時点で駒が何でも勝てんよ
      • 
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    • • 47. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:46
      • >>37
        攻守に万能な金銀なんて日本にほぼおらんわ
        桂馬は沢山おるけどな
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    • • 85. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:53
      • >>47
        と金の南野を信じろ
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22. • 39. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:34
    • 日本代表が不調だった時も伊東って使われ続けていたような(笑)
      
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23. • 49. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:49
    • 古橋の動き出しにいいパス出せるやつがいないから、古橋はいうほど活躍できないと思うよ
      本人がフィーリングが合うって言ってる柴崎は守備強度低すぎて話にならないし
      結局大迫が前線で体張って潰れるサッカーするしか現状無理だと思う、監督交代して戦術変更でもしない限りは
    • 
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24. • • 53. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:54
      • >>49
        伊東三笘使って速いクロスやサイド崩してクロス入れれば良いんだよ
        この2人使えば両サイドで起点作れるんだから中央の大迫が起点作る必要なんてない
        今も大迫がキープする時に伊東はスペースあるサイドで待機してて大迫が孤立するシーン多いけど、大迫起点にするならサイドは大迫に寄るタイプの方が良いし、伊東がクロス上げるなら大迫じゃない方が良い
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    • • 55. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 09:57
      • >>53
        結局お前の言ってることって古橋にクロス上げまくるマンU時代のモイーズサッカーやれってことやん（笑）
        こんなアホにアンチされて大迫も気の毒やな
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    • • 61. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 10:17
      • >>55
        古橋活かすならクロスって言ってるだけでモイーズサッカーがどうとか頭おかしいんか
        全体の戦術の話するなら伊東や三笘は中に入ってのプレーも得意だからそこでの連携はもちろん重要だし、古橋は気の利いたポジショニングできるし技術があるから悪くない
        守備的な中盤を配置してスピードと技術のあるサイドを起点にしてプレス強度を強める
        現代サッカーで皆んなが目指してるサッカーの理想形の一つ
        
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    • • 75. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:07
      • >>61
        後出しでごちゃごちゃ言ってきて草
        そんなサッカーできたらアジア最終予選苦労してないし、結局それ三笘伊東頼りの戦術だし長いカップ戦乗り切れんよ
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    • • 78. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 11:14
      • >>75
        後出しもなにも古橋の話しかしてないのに戦術モイーズが〜とか意味不明なこと言い出したお前がおかしい
        古橋入れてそんなサッカーしたことなんてまだ一度もないし、伊東三苫頼りなら今の伊東オンリージャパンより遥かにマシだろ
        逆に誰にも頼らない現実的な戦術挙げられるなら挙げてみろよ無能
        
        
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    • • 89. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 13:11
      • >>78
        そもそも古橋なんてスコットとjでしかはまってなくて代表では大迫以下の活躍だし、レベル高いw杯で通用すると思ってるのがそれこそ理想論
        お前の言ってる戦術ってただ特徴のある選手配置しただけだし有能ぶるんじゃねえよクソニワカ
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    • • 94. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 17:24
      • >>89
        ？？
        古橋使うならこうすれば良いって示してるだけで、大迫より良いとかW杯で通用するとかなんて一言も言ってないんだわ
        アジア相手に潰される大迫でいけるとも思わんけどな
        お前は頭悪いどころか妄想癖まであって救いようがないな
        頭おかしいんだから黙ってた方が幸せだよ？
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    • • 97. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 18:03
      • >>94
        W杯で通用しないような戦い方提案してるとか…ほんま生産性のないなこいつ
        頭おかしいのはお前やろサコアン
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25. • 54. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 09:56
    • 欧州では、スピードとアジリティは別のものとして区別されている。メッシがファンダイクについて語ったインタビューで、それが明確になっている。
      
      https://www.sanspo.com/soccer/amp/20191018/spa19101808010001-a.html
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26. • 58. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 10:09
    • ポステゴグルーの目利きがすごいんだと思う。日本人に限らず、夏に獲得したハート、アバダ、ジョタとかほぼ全員活躍しているし。セルティックと日本人の相性が良いのではなくて、ポステゴグルーがしっかり自分のサッカーに合う選手を選んでいる。
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27. • • 90. ななしのサカ10
      • 2022/02/09 13:34
      • >>58
        つまりポステコが日本代表監督になれば・・・
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28. • 62. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 10:19
    • 大迫はブンデスで無茶苦茶遅い部類だった
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29. • 67. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 10:48
    • FWに1番必要なのは決定力。次がポストプレー。足が速いに越したことがないが、浅野みたいに足が速いだけでは代表レベルではいらない。伊東は足の速さとテクニックがあるからこそ活躍している。
      FWは､古橋が433の真ん中で勝負出来るなら古橋。
      出来ないなら上田・UMA・原の3人を試すべき。
      それでも劣化大迫よりダメなら劣化大迫になる。
      昔の大迫は決定力はないがポストプレーは凄かった。
      今は年齢により劣化してしまいポストプレーが出来たり出来なかったりする平凡な選手になってしまった。
      試しもしないで劣化大迫使い続ける森保は辞めろ‼︎
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30. • 73. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 11:05
    • 大迫アンチが長文で暴れ回ってるけど、そんな外したいならJFAに投書でもしとけよ（笑）
      
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31. • 77. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 11:10
    • 大迫のJでのプレー見てると普通に良い選手なのよな
      ようは大迫クラスしかいないほど人材不足ということよ
      古橋には期待してるけど
      
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32. • 80. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 11:26
    • 伊東くらい足元あればスピード使いこなせてるなと思うけど浅野は本当スピードだけだなと思う
      運任せで当たりを引いてくれるの願うしかない
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33. • 83. ななしのサカ10
    • 2022/02/09 11:50
    • 「トップを起点にするかサイドを起点にするかの違いでしかない」と言ったのはそちらのほうなので・・・
      それならなぜ格下クラブの3センター採用が低いのか？って話になるけど、中盤が押し込まれるからだよね。相手が同じく4-3-3を採用してきた場合に中盤の質の勝負になりがちで、格上相手ならパワーバランスで負けるから。特に相手の3センターの底の選手に自由にボールを持たせてしまうので、相手の攻撃の自由度が増す。結果こっちの3センターの底の選手が釣り出させられてそこを使われる
      どのクラブもサイドを重用しても中を捨てるような行為はしない。サイドだけならむしろ相手はやりやすいしね
      守備的3センターは横並びになりがちなので展開は常に横。横パスは縦パスよりもリスクが高い
      裏抜けがーっていういけど裏抜け狙ったあと失敗した時のことは考えた？例えばトップ下がいるとその裏をカバーにいけるけど、3センター1人釣り出されて他2枚がバランスを取る行為を常に課せられる、そのバランスが取れなかったときによくやられるわけで
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