【悲報】昔の日本代表「もっと個をレベルアップしなきゃ世界には通用しない」→現在…

2022/02/01

カテゴリ:
日本代表

84: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 02:56:11.27

昔の日本代表「もっと個をレベルアップしなきゃ世界には通用しない」
今の日本代表「世界レベルでやってる個が増えたのに弱体化してるぞ」

99: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 02:57:49.74

>>84
世界レベル言うても2部の雑魚やジャパンマネー期待されてるだけのゴ南野みたいなんもいるしな

100: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 02:57:53.03

>>84
増えてないやろ
中田とか本田香川みたいなアタッカーはいない
ヨーロッパにいる選手数増えたのは先人の功績のおかげで日本の市場が開拓されたからや

103: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 02:58:21.66

>>84
日本人最高峰ってシャルケ内田よな

225: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 03:12:54.68

>>103
ない
トップ10にも入らん

129: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 03:00:58.87

>>84
森保「なんでやろ...」

267: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 03:19:06.43

>>84
海外がより早いスピードで進化してるだけ定期

294: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 03:23:40.60

>>84
昔より海外に行くの圧倒的に楽やからな
当時と今じゃ根本的に日本も世界もレベルが違うから簡単に比較はできんけどヒデとか俊輔の方が今の選手達より質高い
今の選手はガチで海外行って満足してるから選手の質は低い

337: 名無し＠サカサカ10 2022/02/01(火) 03:30:53.05

>>84
海外で通用してる選手が昔より増えてるわけじゃないし

コメント一覧 (83)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:38
- 2010に比べたら雑魚やん
- 0
  
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 14:50
  - >>1
    2010とか雑魚やん
  - 0
    
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:02
  - >>7
    その雑魚以下のザマやん
  - 0
    
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:05
  - >>15
    今の時点で2010年最終予選の勝ち点に並んでいますねぇ
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:10
  - >>15
    思い出補正はいらないよ
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:42
- 長友も言ってたけど日本人に足りないのはトラップとロングボールの精度で他にもクロスの精度やオフザボールも足りない
  そして一番足りないのがシュート
  まず枠内に打たないと無意味という事実を日本サッカー界が理解し共有しないと始まらない
- 0
  
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 17:45
  - >>2
    お前が言うな定期
  - 0
    
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 18:27
  - >>78
    セリエでシーズン7得点の長友が言うんだが？
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:46
- 全部足らんやんけー
- 0
  
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:47
- もっと指揮官をレベルアップして行かないと選手個々の頑張りが無視されてしまう
- 0
  
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 14:50
  - >>4
    個の力だけで勝つほど個の力がないだけ
    つまり選手の能力が低い
  - 0
    
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:12
  - >>6
    オマーンが日本より選手層厚い訳無いからな
    
    監督だよ
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:21
  - >>29
    うん、だから
    戦術がなくても個の力があれば
    世界ランキング79位のオマーンにホームで負けることなんかない
    結局、個の力も大した事ない
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:26
  - >>41
    個の力といういつどうなるか　よく分からないふわふわ要素に期待するより
    まともな監督に変えた方がイージーだしすぐ勝敗に反映されると思うよ
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:28
  - >>47
    誰もそんな話してないんだけどね
  - 0
    
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:33
  - >>48
    選手の実力なんか線引き無い話しても無駄だよ
    常に変動するし相手の実力も変わるんだから
    
    その選手の実力という乱数をなるべくMAXに近い形で引き出せる監督の方が重要だと思うよ
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:44
  - >>50
    どっちが重要とかの話じゃなくて
    オマーン相手に圧倒できる個がない時点で日本代表の個人の能力は大した事ないって話だよ
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:47
  - >>55
    だからそれが当たり前だから監督がまともである必要があるので次に重要性の話に移るんだよ
    
    選手の実力とかいう無いものをねだっても何も変わらんよ
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:33
  - >>48
    きみ池沼すぎるわ
  - 0
    
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:44
  - >>51
    理解できないなら無理して茶々入れてこなくてええんやで
  - 0
    
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- 5. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:49
- 内田とか言うスポンサー枠の評価やめろ
  出たら絶対負けるじゃん
- 0
  
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:51
- 昔は国内組の方が多く招集期間の長さや合同練習の量で連携や戦術理解度高かったけど今集めるだけでも大変だもんな
- 0
  
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:01
  - >>8
    つまりサウジのように自国リーグのレベルをアジア最高峰に持って行き代表選手の殆どを自国リーグの選手にすればええんやな、そらなら連携の深みも個の力も手に入る。
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:52
- 長友とか無所属でも選ばれてたし競争がないんよ
  南野だってビッグクラブのベンチ要員にさえなれてない
  試合に継続して出てる人間を代表に呼ぶべきであって今の代表はどうせいつもの連中が出るんだろうって閉塞感しかない
  ジーコの時と一緒
- 0
  
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 14:54
  - >>9
    南野は優秀な控えだぞ
  - 0
    
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- 10. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:53
- 平均は上がったけど俊さんや本田みたいな世界と戦える突出した選手はいないな
  流れだからしょうがないけど
- 0
  
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- 12. ななしのサカ10
- 2022/02/01 14:57
- 個の質が上がってないだけでは🤔
- 0
  
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- 13. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:00
- FW 質落ちた
  2列目　質落ちた
  中盤　質落ちた
  SB 質落ちた
  CB 質上がった
  GK 質落ちた
  監督　質落ちた
  控え　質変わらず
  
  結論CB以外質落ちた
- 0
  
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:07
  - >>13
    ボランチは遠藤で下がってないのと控えは明らか海外進出増えたから良くなってる筈やで
    
    選考が悪いから良く見えないだけだと思う
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:04
- 将棋の素人がいくら駒貰ってもプロ棋士には勝てないからね
  
  駒も大事だけどやっぱり監督がメインだと思うよ
  サッカーは戦術介入が大きいスポーツだから監督の采配が勝敗を占める割合も大きい
- 0
  
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:12
  - >>16
    南米やヨーロッパの名の知れた国なら監督森保でもアジア予選でこんな無様なザマ見せんよ
    本当の意味で駒の質が良いから
    
    アジア相手にも個で全くアドバンテージ魅せれてない伊東以外中国相手にどっこいどっこい駒で質良い言われてもな
    そして言うほど他のアジア諸国の監督もプロ棋士じゃなくて素人に毛生えた程度
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:16
  - >>28
    生身の人間の組織という事を踏まえたら森保がプライドの高い強豪国なんか率いるとチームが空中分解すると思うんだよなあ
    
    試合以前にまず統率は無理かと
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:20
  - >>16
    監督が重要な名は変わらんが
    どう考えても選手>>監督がだけどな
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:23
  - >>39
    そこは戦術介入の度合いで変わる
    ジャイキリが起きやすいサッカーでは監督の采配が選手層を凌駕する事も度々あるって事じゃん
  - 0
    
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:44
  - >>45
    中国代表覚えてない？
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:54
  - >>58
    普段人と会話してないでしょ
    言いたい事が全く伝わってないよ
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:58
  - >>65
    中国代表がリッピにやらせてどうなった？
  - 0
    
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 16:05
  - >>66
    それで伝わると思ったのか
  - 0
    
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 16:34
  - >>67
    中国がリッピ監督にして特に改善しなかったように、同じ戦力や戦力が近い場合は監督の力が重要であるけど
    監督と選手の重要度で言ったら
    選手>監督
  - 0
    
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- 17. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:05
- 今の海外組って海外所属すれば満足して終わりみたいな感じだもんな
  あのカニ走り武藤以下の成績の奴らばかりだし
- 0
  
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:07
  - >>17
    ニートの分析がこちらです
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:13
  - >>21
    ブンデスで武藤以下の成績の奴らばかりなんですけど…
    ニートには辺境の活躍の方がブンデスより上と思い笑
  - 0
    
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:15
  - >>30
    ニートの妄想と解釈がこちらです
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:17
  - >>31
    悲報
    ベルギー、スコットランド>>>ブンデスだった
    
    やはりニートにならないと見えない景色ぐあるな
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:19
  - >>34
    ニートの知能の限界がこちらです
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:22
  - >>34
    誰がそんな事言ったの？
  - 0
    
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:08
  - >>17
    でもお前自宅警備所属で満足してるじゃん
  - 0
    
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- 19. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:05
- 辺境ばっかだからな、四大に移籍する奴が増えなきゃ意味ない
- 0
  
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:09
  - >>19
    ステップアップした浅野は神
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:10
  - >>19
    意味というか母数が増えれば分子も増えるから長い目で見れば良くなっていく筈だよ
  - 0
    
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- 26. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:10
- 海外行ってるって言ったって、日本人だけじゃできない欧州サッカーの、日本人でもできる役を担当してるだけだしな。
- 0
  
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:11
  - >>26
    当たり前のことをドヤ顔で言うアホ
  - 0
    
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- 33. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:16
- 森保のおかげで選手たちは質が良いとかいう錯覚起こってて草
  10年後はしっかり所属リーグも代表成績も酷い暗黒世代と語り継がれるのにな
- 0
  
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:20
  - >>33
    現在だけでもシントトロやセルティックのような受け入れクラブがあるから悪くなる根拠がよく分からないな
    
    将来的にはこういうクラブが増えていく印象しかないけど
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:25
  - >>38
    日本企業かどうかは知らんが中華企業が川辺らを間接的にプレミア獲得したの見ると確かに増えそうだな。
  - 0
    
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:18
- 海外在籍選手が増えただけでレベルは上がってないし
  個のレベルが上がったってネットの一部サカオタ以外誰が言ってんの？
- 0
  
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- 36. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:18
- ドイツ移籍バブルが終わって現在はベルギーが多いからそりゃレベルも落ちるよな。
  あとザックなどであった海外移籍の後押しも当然ない・・・
- 0
  
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:21
  - >>36
    やっぱり選手だけじゃ無くて監督も海外移籍させないと
    ポステコがセルティック入って日本人4人引き上げた現象を5大で出来たらええのに。
  - 0
    
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- 40. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:20
- 結局本戦で通用しそうなのは冨安と遠藤くらいか
  ロシア組と比べると寂しいわ
- 0
  
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:22
  - >>40
    散々香川乾本田らを馬鹿にしてこれは笑う
  - 0
    
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- 49. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:32
- 監督が無能っぽいから目立たないけど、コーチも無能っぽいからなあ。
  極端な話、監督はモチベーション上げだけでいいから、
  戦術コーチ、トレーニングコーチ、コンディショニングコーチがレベルアップすれば強くなりそう。
- 0
  
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:36
  - >>49
    全方位から批判されてる監督にモチベーターは無理でしょ
    むしろ辞めてくれた方がモチベーション上がるまである
  - 0
    
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 18:29
  - >>49
    そんな草サッカーレベルのヤツは代表どころかプロには要らん
  - 0
    
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- 53. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:39
- まあ質で新旧比較すると
  
  プレミア→冨安、南野VS岡崎、香川
  岡崎香川の昔の勝ち
  
  リーガ→久保VS乾
  1年目なら久保だが最近の見ると乾とどっこいどっこいで引き分け
  
  セリエ→吉田VS長友、本田
  まあ長友本田の方の昔の勝ち
  
  ブンデス→鎌田、遠藤VS香川、長谷部、内田
  香川組の昔の勝ち
  
  フランス→川島、昌子、酒井で昔の勝ち
  
  5大リーグ控え→伊藤、奥川VS
  原口、清武、武藤、金崎、酒井高徳、細貝、山口蛍、宇佐美、大迫、大津、槙野
  
  結論→昔の方が質良い
  
  すまんが5大以下は質には入らんからカウントする気ならん
- 0
  
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:41
  - >>53
    誰も頼んでいないのに勝手に中身の無い長文をダラダラ書いて最後に「すまんが」って謝ってるのが馬鹿すぎて草
  - 0
    
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 16:56
  - >>53
    褒めて欲しいんだな
  - 0
    
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 18:30
  - >>53
    あのさあ乾が久保と分ける訳ないやん
    リーガの日本人で一番評価されてますよ
  - 0
    
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- 56. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:44
- まあアジア諸国も日本国民もレベル下がってるって扱いで人気もないし
  
  でも良いんじゃない　一部の人が質は高いっていう夢見ても
- 0
  
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- 59. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:46
- 昔はブンデスゴロゴロ　アジア余裕
  今は辺境がゴロゴロ　　アジア苦戦
  
  質上げてかないとどんどん世界から離されるぞ
- 0
  
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 15:52
  - >>59
    アジアで余裕だった時代なんてないよ
    毎回苦労してる
    
    そのブンデスも質じゃなくて香川バブルだし
  - 0
    
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 16:54
  - >>64
    これ
    勘違いしてるやつ多すぎ
  - 0
    
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- 61. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:49
- まず、個人技からしかチャンス作れないのどうにかしろよ
  
  あんなのチームって言わない
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- 62. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:50
- 今日負けたらマジで日本サッカー終わるぞ
  代表人気＝サッカー人口の底上げ
  ただださえダゾン値上げプレミア離れ代表地上波撤退なんだからW杯敗退がトドメ刺すようなもんだ。
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- 63. ななしのサカ10
- 2022/02/01 15:51
- 世界レベル（ベルギー、オランダ、スコットランド、リーガ2部、ブンデス2部）
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/02/01 16:17
  - >>63
    ベンチ、ベンチ外（PSV、リーガ、ブンデス、セリエA、プレミア）
    
    ちなみにブンデスに限っては複数いる
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- 68. ななしのサカ10
- 2022/02/01 16:10
- 監督って大事
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- 71. ななしのサカ10
- 2022/02/01 16:41
- 世界側のサッカーが進化するスピードが速い上に、選手も日常的にそのレベルでやってるからな
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- 72. ななしのサカ10
- 2022/02/01 16:48
- ザック時代と比べたら質が違いすぎるよ
  
  ザックスタメン
  インテル、ミラン、マンu、シャルケ、レスター、サウサンプトン、フランクフルト、ケルン、スタンダールリエージュ、ガンバ大阪、FC東京
  
  控え
  アーセナル、バイエルン、バーゼル、マルセイユ、ニュルンベルク　他
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- 73. ななしのサカ10
- 2022/02/01 16:51
- 日本人の個は小鉢や漬物として優秀　メインのオカズがしっかりしてるから輝く　おでんやコロッケじゃ米が進まねーよ
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- 76. ななしのサカ10
- 2022/02/01 16:56
- めんどくさいから過去と比べるのやめない？
  戻れないんだし笑
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- 77. ななしのサカ10
- 2022/02/01 17:30
- 今なんてネーションズの関係でヨーロッパの強豪とはやれなくなったし最近はほぼアジアとしかやってないし中堅国以上とまともに戦えるかさえ分からない
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- 79. ななしのサカ10
- 2022/02/01 18:16
- 日本人選手のポテンシャルが海外に認められるようになってきただけで、能力自体が過去の代表と比べて飛び抜けてるかっていうとそんなことない
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- 83. ななしのサカ10
- 2022/02/02 00:30
- 日本やオージーはワールドカップ予選のための準備がコロナで全然出来なかったから試合をしながら調整してるんだよ
  
  サウジやオマーンは日本戦のために1ヶ月合宿して準備をしてるんだぜ
  
  それでも日本は首位と1点差の2位
  
  十分良くやってるよ
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