【悲報】サッカー日本代表さん…絶対的な選手が3人しかいない模様ｗｗｗｗｗ

2022/01/09

カテゴリ:
日本代表

323: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:53:54.54

今は冨安と伊東と遠藤以外は絶対的な代表選手おらんやろ
こいつらが怪我しなければまあ大丈夫

331: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:54:41.46

>>323
伊東言うほどいいか？
足早いだけでドリブル結構下手やぞ

348: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:55:50.00

>>331
伊東て現状格下にしか活躍してへんからな

このまま伊東と心中して本番死にそう

351: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:56:08.22

>>331
十分や
浅野の強化版だぞ
なかなか強い

399: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:59:50.80

>>351
浅野の強化版てそれ褒めとんのか…？

355: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:56:14.57

>>331
足速くてゴールもアシストも出来るなら十分やろ

384: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 22:58:51.92

>>355
いうて今季結構微妙やで

443: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:02:36.09

>>384
いうて代表戦で伊藤より結果出せとるやつ居らんやろ

685: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:10:19.13

>>443
それがまずいんやろ

723: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:11:44.95

>>685
ヤバいもクソも有りモンでやるしか無いやろ

752: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:12:40.24

>>685
別にまずくなくね？
クラブで微妙でも代表だと常に良い選手っているじゃん

940: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:17:28.77

>>752
代表でそんなにいいか？
そこまでゴール決めてないぞ

960: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:18:17.12

>>940
じゃあ伊東よりゴールとアシストしてる選手言ってみ？

968: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:18:33.84

>>960
タキ

979: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:19:04.16

>>968
タキもクラブでゴミじゃん

990: 名無し＠サカサカ10 2022/01/08(土) 23:19:45.10

>>960
代表でか？
大迫、南野拓海
山程おるな

コメント一覧 (164)

- 読み込み中

- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 15:55
  - >>33
    一回呼ばれた時にダメダメだったから
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 16:44
  - >>68
    13回呼ばれてダメダメなタケは永久追放でええか？
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/01/09 13:28
- 伊東がある意味一番大変だわなんせ電通ごり押しの久保堂安とポジ被ってんだからな
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 14:08
  - >>35
    堂安が何で電通ごり押しなの？
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 16:42
  - >>46
    五輪でごり押されてただろ
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 17:45
  - >>71
    五輪は実際久保と堂安しか可能性感じなかったし妥当な持ち上げだと思うわ
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 18:23
  - >>77
    五輪チームは久保堂安が入る前から調子は悪くなかったんだわ
    久保堂安を生かすために周りが合わせてただけだろ
    だから二人が目立ってただけ
    重要だったのはOAであって、久保堂安の必要性は感じなかったな
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 18:38
  - >>83
    下げられれば何でも良いんだね
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 19:08
  - >>84
    伊東下げてるやつにも言ってね
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 19:16
  - >>85
    何で？
    得点以外のプレーは酷かった
    そもそもベトナムオマーン相手に決めたぐらいで持ち上げられるのおかしい
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 19:42
  - >>86
    それそっくりそのまま久保や堂安にも言えるな
    ほぼU-20のガーナやコンディションもモチベーションもまったくないジャマイカ相手に決めたぐらいで持ち上げられてたのはおかしい
    あーいう茶番劇やるから本番で点取れなくなるんだよな
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 19:54
  - >>87
    アルゼンチン、ホンジュラス、スペイン、南アフリカ、メキシコ、フランスは無視と
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 20:13
  - >>88
    だからOA次第だってあのチーム
    五輪出ないコロンビア相手に久保堂安入っても何にも出来なかっただろ
    むしろ積み上げてきた基礎の部分ぶっ壊す感じだった
    積み上げてきた物にOAを加えた物が見たかったんだけどな
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 20:38
  - >>89
    久保堂安がいない世界線
    南アフリカ0-0日本
    メキシコ1-0日本
    フランス0-3日本
    1勝しかできなくなるの草
    あと5大で実績ある久保堂安冨安は他の五輪世代とはレベルが違う
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 20:54
  - >>90
    ５大ってJ2から行った伊藤がすぐスタメン奪ったとこか？
    あまり実積を重く見ない方がよいんじゃないか
    結局５大つっても合うか合わないかだからな
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 21:10
  - >>91
    伊藤の場合は合う合わないの問題じゃない
    実力よ
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 21:29
  - >>92
    伊藤だけは実力と言う根拠は？
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 21:45
  - >>93
    相性の問題じゃないくらい良いプレーしてる
    あと5大で活躍したってのはかなり重要
    実力も相当なきゃ無理
    その二人が呼ばれて活躍するのはごく普通
    お前みたいにゴリ押しだの、周りが合わせてただけだの言い出すのは普通におかしい
    ただ二人を下げたいんだろうなとしか思えんわ
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- - 95. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 21:57
  - >>94
    問題はそんな良いプレーする選手がJ2にいたってことだよな
    J1にもいるとは考えないのか？
    なぜ伊藤だけは実力と断言するんだよ
    シュツットのSDでさえ最初は即戦力と考えてなかったって言ってたよな
    でも、ほんとに遠藤なしや監督の理解なしでも伊藤が活躍できたかはちょっと疑問に思う
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- - 98. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 22:07
  - >>95
    実力がなければスタメンでで続けて遠藤より上でチーム最高タイの評価貰ったりしねえよ
    j2首位のチームで別格って評価をしてる人間もいた
    ただのj2リーガーというには無理がある
    あと冨安だってj2だったんだぞ？
    あの時のj1で冨安より上の道進んだやつとかいるの？
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 22:17
  - >>98
    それはJ1で別格いわれてから言うべきだろ
    J2で別格がブンデスで活躍できるなら、なおさらJ1にもいるよねってなるわ
    でも選手との相性、監督との相性で上手くいかないこともある
    なにも遠藤がいる効果はプレーだけじゃないしな遠藤がいたから早く馴染めたはずだし、若手はここが一番苦労するとこだろ
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 22:29
  - >>99
    j2首位はj1下位～中位ぐらいの実力あるやろ
    そこで別格なんだからj1で別格より下とはならん
    遠藤のおかげでもあるが一番は伊藤の実力と努力だろ
    チームで一番早く起きたり、高レベルなプレー見せたりして地元紙ではリーダー候補とまで言われてる
    あとj2時代の冨安より上の選手言ってみろよ
    というか何で伊藤の議論みたいになってんだよ
    5大実績を大したことない
    って言い張ってたけど
    久保堂安より上の五輪世代jリーガーっておるんか？
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 22:42
  - >>100
    俺は冨安の名前なんて一言もいってねーぞ
    冨安にケチつけたことなんか一度もない
    まだア、フィサイトに俺がしるかぎり冨安の名前を一度も見たことない時期に冨安呼べやって言ってたくらいだ
    
    ５大がたいしたことないなんて一言も言ってないかなら話つくんなよな
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- - 102. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:09
  - >>101
    なんか変に曲解してるようだけど
    お前が伊藤よりj1の選手の方が上
    って言い出したからじゃあ冨安より当時のj1で上はいるの？って聞いただけ
    それを答えられないのならお前は伊藤<j1選手の証明に失敗したことになる
    あと下の文章は意味分からん
    誤字訂正しろ
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- - 103. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:26
  - >>102
    また話作ってるよ明確に伊藤より上がいるなんて言ってないだろ
    J1は伊藤がいたJ2より上のカテゴリーだぞ
    なぜ5大でやれる選手はいないと言い切れるんだ？
    おまえはJ1の全選手より伊藤が上だと思うのか？
    何百人いるJリーガーからシュツットガルトはナンバーワンを取ったつーのか？
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- - 104. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:32
  - >>103
    現状いまjにいる全選手より活躍しているからそうとしか言い様がない
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- - 105. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:43
  - >>104
    俺はシュツットガルトの環境が抜群に伊藤に合ったんだと思う。
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- - 106. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:46
  - >>105
    そうかもね
    でも伊藤はその環境で実力を証明した
    この点で伊藤はjにいる選手に勝っている
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- - 108. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:52
  - >>106
    どーも話聞いてるとおまえはJアンチだな
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- - 110. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:57
  - >>108
    jって良くも悪くも特殊なリーグだから参考にならないと思ってる
    まぁそれがjアンチだって思うなら別にそれで良いよ
    間違ってない
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- - 111. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:02
  - >>110
    君が大好きな伊藤君もJリーガーだったのになぁ
    参考にならないならJリーグから選手取ろうなんて誰も思わないよね。
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:10
  - >>111
    アホ
    jでしか結果出してないなら
    「俺は」評価できないってだけの話
    あと選手評価に関するプロと一般人一緒にするなよー
  - 0
    
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:14
  - >>111
    実際そうだから古橋に驚くし
    激安で買い漁られてるという悲しいお話でしたね
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- - 115. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:29
  - >>112
    プロが評価して取りにきてんだろ
    なに言ってんだよ
  - 0
    
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- - 116. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:36
  - >>115
    お前が何いってんの？
    これまでの流れ
    jは評価できない
    ↓
    評価できないなら何で伊藤移籍できたの？
    　　　　　↓
    あくまでjの活躍だけでは「俺」は評価しないというだけ
    あとスカウトと一般人(俺)を同じにするな
    　　　　　↓
    プロが評価して取りに来てるんだろ(？？？？)何言ってんだ(？？？？？)
  - 0
    
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- - 118. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:40
  - >>116
    はい？？俺がJは評価できないいったのか？？
    Jを評価してるこの俺が！
    どこで言ったんだよ番号言えよ
  - 0
    
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- - 119. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:45
  - >>118
    jを評価してないのは俺な
    あと何で俺がプロのスカウトが評価して取りに行ってることを否定したことになってんだよ
  - 0
    
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- - 120. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:49
  - >>116
    あーなるほど、一般人て自分のことか
    自分が見る目ないって認めてんのか
    でも俺、評価できないならなんで伊藤移籍できたの？なんて言ってないからわかりずらいわ
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- - 121. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:59
  - >>120
    何かもうめちゃくちゃだな
    最初は久保堂安についてレスバしてたはずなのにいつの間にか伊藤の話になってるし
  - 0
    
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- - 123. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 03:16
  - >>90
    あのフランス3軍に0-3で負けるワケないやろ
  - 0
    
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- - 126. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 07:23
  - >>123
    あぁすまん
    3ー0で勝利やった
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- - 128. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 10:01
  - >>86
    中国相手にすらスコアポイントを稼げなかったタケときっちり得点に絡んだ伊東
  - 0
    
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- 39. ななしのサカ10
- 2022/01/09 13:49
- どうせ内田の記事読んだんだろうけど
  内田は「替えが利かない選手」として冨安吉田遠藤伊東を挙げてただけで「絶対的」とは言ってないぞ
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- 43. ななしのサカ10
- 2022/01/09 14:02
- 今の代表は層厚いから誰か怪我しても余裕でリカバリーできる
  森保のせいで感覚バグってるけど伊東だろうが冨安だろうが遠藤だろうがいなくても何とかなるぐらいの戦力はある
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- 45. ななしのサカ10
- 2022/01/09 14:06
- Jで活躍して代表でも活躍してるけど欧州五大から声がかからないアラサーの選手。
  
  今の日本代表のレベルでそういう選手をエース扱いできるのかって話やな。ベルギーでの活躍に補正かけすぎてる人がちらほらいる印象や。
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 14:12
  - >>45
    悔しいなら結果出せばいいんやで
    代表でもクラブでも
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 15:43
  - >>50
    悔しいなら5大に移籍してください〜😭
  - 0
    
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- 51. ななしのサカ10
- 2022/01/09 14:14
- 伊東みたいな分かりやすい脳筋好きだよなにわか
  くそみたいなプレーばっかの時でも叩かれにくいし
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 16:47
  - >>51
    分かりやすいプレーは味方も合わせやすいんやで
    難しい事しようとしてチームの誰とも合わんような選手よりもよっぽど使える
  - 0
    
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 17:31
  - >>74
    いうほど連携良いか？
    オマーン戦のとき絶望的なまでに他の選手と合ってなかっただろ
  - 0
    
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 17:46
  - >>74
    伊東は代表でもクラブでも連携クソだぞ
    合わせてくれる選手がいて初めてなんとか攻撃を形作れる
  - 0
    
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- - 109. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:54
  - >>78
    周りがどんだけいいお膳立てや動きで伊東フリーにしてあげてもそいつは軽んじられるからな。
  - 0
    
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- - 129. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 10:04
  - >>109
    お膳立て？
    伊東のスピードがあったらカウンター時に前のスペースに蹴り込むだけで相手にとっては脅威なんだが
    逆にチョロチョロ寄って行ってはスペース狭くしてた奴は居たような気もするけどな
  - 0
    
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- - 131. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 18:41
  - >>129
    トップ下の久保叩きたいんだろうけど見る目ないとしか言えんわ
    クロースロールしたりライン間でパス受けたり大外に顔出してパスコース作ったり一人で獅子奮迅の活躍してたろ
    あれを評価できないって自分はサッカー見る目ないって言ってるようなもんだぞ
  - 0
    
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- - 132. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 19:41
  - >>131
    横からだけど、こんだけコメントあるのにお前しか評価してないじゃん。新しく覚えた言葉使いたいだけか？一人でどんだけコメントしてんだよ。
    
    お前一人の評価より結果が全てだし、久保より伊東が評価されててもお前は一人で「見る目ないわ〜」ってボヤくしか出来ないんだから意味ないのよ。
    
    正直、現状の久保って伊東の控えどころかW杯23人に入るか入らないかくらいの位置だと思うぞ。
    あくまで代表ではそのくらい微妙な位置。
  - 0
    
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- - 133. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 20:12
  - >>132
    マジで言ってるか...
    別に伊東よりも久保が絶対とは言わんけど代表に必要ないはねえわ
    まあ素人はゴールまでの過程を見ずにゴールとアシストしか見ないからな
    こういう奴らがほんとしょうもない
  - 0
    
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- - 135. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 04:24
  - >>133
    ゴールまでの過程を見る目が有る割にクボシンは南野や古橋のゴールなんかを「ごっつぁん」とか言うよな
    オフの動きが上手いからそういう位置に入り込んでシュートできるんやけどな
    
    久保はオフの動きがイマイチやし何故かDFの手前でボール受けて仕掛けようとするから結果に繋がって無いんやで
    更に自身がオンザボールで勝負したがるからかしらんけどチームメイトのオフの動きに合わせたパスを出せないからアシストにも繋がらん
  - 0
    
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- - 136. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 05:12
  - >>135
    草
    勝手に決めんなよ
    もちろん他の選手のオフザボールとかも評価してる
    
    むしろお前の方がアンチ過ぎてバイアスかかってるだろ
    中国戦のときチームの攻撃成り立ってたの久保のおかげやぞ
    その後怪我したからスタメンから外れたけどコンディション戻ったら使うべき
    少なくともメンバー入りは確定だわ
    ちなみにたしかうっちーもmom久保にしてたぞ
  - 0
    
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- - 137. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 07:37
  - >>136
    戦術が伊東のクロスだよりなのに中に入ってクロス対応するのが苦手な久保は合わないだろ
    実際中国戦も結果に繋がったのは伊東と大迫コンビネーションだったし久保は中央から相手DF連れてサイドに寄って受けようとしては伊東が使うスペースを狭くした上にクロスのコースまで限定してたやん
    
    伊東や三笘みたいなタイプのウイングと併用する時にはライン間で受けようとする久保の動きは邪魔やろ
    伊東は相手にクロス読まれはじめたらアーリー混ぜたりして攻撃のテンポ変えるけどそこに寄って行ったらアーリーも封じられてしまうねん
    単純にクロス上げる時にも中で競り合え無い選手が居たらマーカーが楽になるだけやしな
  - 0
    
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- - 138. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 12:42
  - >>137
    マジで見る目ない
    久保は伊東が大外張らないで変に中入って来ること多かったから気を遣って後ろにポジショニングしたりしてた
    得点シーンがカウンターからの伊東のクロスだからそう言ってるんだろ
    やっぱりゴールとアシストしか見てないやんけ
    あと伊東や三笘みたいなタイプが久保と共存出来ないは草
    中に人いなきゃ外のスペースがっつり潰されてなんもできんやろ
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- - 139. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 13:48
  - >>138
    中に居てマーカー引き連れてニアやファーに張るならともかく、引き連れてハーフラインに寄って行くから邪魔なんですけど
    久保の動きはあくまでもショートパス繋いで崩す前提のポゼッションサッカーの動きやろ
    
    そして1番の問題点は久保が「そのサッカー前提」の動きしか出来ない事
    だからこそクラブでも代表でも1部の「合わせられる」選手としか連携が取れない
    初年度はポソのフォローがあってこその成績だし合わせられる選手が居ないと単独での突破ができるほどのフィジカルが無い
    そしてタメやスペースを作れる能力が本人には無くて、得意の攻撃の形は味方FWがそれをしてくれないと機能しない
    今の代表メンバーで言ったら左から南野久保堂安と並べて覚醒した大迫か上田が充分に機能した4231の形でしか機能しないとからその他の組み合わせでわざわざ久保入れる意味は無いと思うで
    IHにしろWGにしろ強度とスタミナ足りんしネガトラ時の切り替えも結局十分に改善されて無い
    怪我の影響が完全に無くなってクラブで結果出せるようになるまではA代表には招集せんでええやろ
    代表経験は十分積んでるしポテンシャルとかの理由であんまりポリバレント性が高く無い選手入れられるほど余裕がある状態じゃないしな
    森保のやり方続けるんだったら中盤のDMFが不足してるからそこらへんのサブを充実させた方がよっぽどええ
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- - 140. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 14:31
  - >>139
    ハーフラインてなに？
    ハーフスペースのこと？
    大外に伊東が張って久保がハーフスペースに顔出せばバランス良くなって問題ないだろ
    無理矢理SB上げようとするからおかしくなる
    例えば
    三笘　遠藤　古橋　久保　伊東
    これで５レーン取ればいい
    偽SBだったり可変３バックすれば問題ないでしょ
    まあコンディション次第で伊東じゃなくて堂安だったり久保じゃなくて原口だったりそこら辺はそのときそのときで考えれば良い
    
    久保が連携出来ないは草
    合理的なポジショニングして変に持ちすぎないで味方活かすパスバンバン通してるだろ
    むしろそこは伊東の方がやばい
    伊東は森保の指示なのか自分の判断なのか知らんけどポジショニングめちゃくちゃ
    パスも味方と合わないこと多いしな
    そこら辺をカバーできるやつが右のハーフスペース取った方が良い
    もしくはスピードは伊東ほどないけど連携、シュート、ドリブル、守備が全部そこそこできる堂安使うか
    どっちにしろ久保は必要なピースだわ
    メンバー外はありえない
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- - 141. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 15:39
  - >>140
    だから戦術伊東だとハーフスペース埋めるのは悪手だって言ってるんやけど
    大外に張って縦に抜いてのクロスとアーリーとカットインからのシュートを相手DFの動きに応じて選択できるのが伊東の強みなんだけどハーフスペースを埋められると縦しか選択肢がなくなるやろ
    
    それに久保が他のサッカーに対応できてるはそれこそ草
    対応できてるのに去年も今年もクラブでもA代表でも大した成績残せないのが久保のポテンシャルだと思ってんの？
    随分評価低いんだな
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- - 142. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 16:25
  - >>141
    いやそれだとSBと中盤かSHに潰されて終わりやろ
    戦術伊東で何とか出来ると思ってるの草
    対策されたらオマーンにすら通用しなかったんだが
    三笘だってオマーン戦で評価されてるみたいだけど南野と大迫がずっとゴール前に張り付いてフォローがまったくないときにめちゃくちゃ苦しそうにしてただろ
    ハーフスペースに人いらないはさすがに無知過ぎ
    
    あと久保はA代表だと怪我する前はちゃんと活躍してたし、ビジャレアルのときはチュクウェゼよりは明らかに良かったけど買い取りオプションがないからあまり優先されなかったり、途中でエメリがシステム変更してライバルがモレノになったりしたからだろ
    露骨にパス出さないようないやなやつもいたしな
    ヘタフェはあのスタイルなんだからしょうがない
    あれだとメッシやサラーでも結果残すのは無理やろ
    まあそれでも残留決定ゴール決めるあたりは普通にすごい
    だいたいリーガである程度やれてたのって乾ぐらいしかいないんだぞ
    中村俊輔もリーガはやばいって言ってたしな
    そこでスタメン張れてるやつがすごくないわけないわ
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- - 143. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 21:29
  - >>142
    スタメン張れてるのは出場契約のおかげやろ
    今のマジョルカとか久保とイガンイン無しの442の方がええサッカーしてるやん
    
    ビジャレアルではモレノどころか育成チームから上がってきた年下のピノに先に結果出されるし
    
    回りが久保の仕掛に合わせられないしフォローしてくれないって言うけどそもそもチームの戦術と違う動きする選手に合わせるワケないやろ
    
    こんだけどこのチームでやっても合わないんだから普通に考えたら久保の動きの方が間違ってると思うで
    
    オマーン戦も何回跳ね返されても仕掛ける事によって相手DFが対策に追われて疲れてたからこそ後半の三笘投入が活きたんやろ
    
    それこそなんべんも仕掛けてほとんど失敗でも1回か2回チャンスに繋がればええねん
    
    ロストに関しても44タッチ20ロストしてなんの結果にも繋がらんかった事がある久保には何も言えんとおもうけどな
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- - 145. ななしのサカ10
  - 2022/01/11 21:59
  - >>143
    安価つけ忘れたからもう一回
    
    ハーフスペース論争から逃げてて草
    あと久保いない方がマジョルカ良いとかさすがに自分で言ってて苦しいと思うやろ？
    イガンインは怪しいときあるけど
    ビジャレアルのときはチュクウェゼには勝ってたけど途中でシステムが442から433になったのが原因だろ
    さすがにチームの核になってたモレノには勝てんし左だと露骨に久保にパス出さないペドラサとかいうクソ左SBいたしな
    
    オマーン戦とかそもそも伊東のポジショニングめちゃくちゃでちゃんと仕掛けられてなかっただろ
    試合見てたか？
    だいたい三笘と伊東のサイド違うし
    伊東はスピードっていうわかりやすくて強力な武器があるけど監督がタスクを明確にしないとダメなタイプ
    久保は逆にサイドに固定するよりも中央である程度自由を与えて広くゲームに関わらせたほうが良いタイプ
    別に特性が被ってないしどっちもメンバー入りでいいやろ
    久保はいらないとかただのにわかアンチだわ
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- - 148. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 05:38
  - >>145
    13回チャンス貰って数字出せない選手にチャンス与え続けるのは代表にとってもよろしく無い
    クラブで調子良かった堂安が怪我から復帰したらそっちを呼ぶべきだし間に合わなかったら坂元なんかを試すべき
    どっちにしろ伊東がメインなんだから怪我明けは明らかに調子悪い久保に拘る必要は全く無い
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- - 146. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 04:48
  - >>143
    反論できてなくて草
    
    これからはアンチなんてやめて真っ当に生きてけな
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- - 147. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 05:32
  - >>145
    >>146
    久保の得意なそのハーフスペースの仕掛けが実際実を結んだのは対策されてなかった初年度を除いたらクラブA代表合わせて昨季のアシストの1回だけなんやけど
    
    それでも有効な戦術で久保の動きが正しいんか？
    
    昨季も今季も唯一の得点はカウンターでスペースがあった局面だけやろ
    久保自身はスペースが空いてる局面で決定力が有る選手なのにハーフスペースに陣取ってスペース狭くしてショートパス繋ごうとする組み立て自体がほとんどグラウンダーのショートパスしか選択しない上に切り込んで強引にシュート撃ったりしない久保のスタイルと相性が悪いからこそ結果に繋がって無いのが理解できんのかな？
    
    クラブでもA代表でも全く結果に繋がって無い久保の仕掛けが正しいとか言ってるお前の方がよっぽど見る目にバイアスかかってるわ
    
    得意のドリブルも仕掛け方がワンパターンやからスカウティングがちゃんとしてる相手には通用しない
    五輪でも決勝トーナメントではマーカーが中へのコース切ったら縦にしか行かないってバレてたからスペイン戦でもメキシコ戦でもエンドライン付近まで追いやられてそこで刈られてたやん
    
    マジョルカで久保が必要は草
    この間の最下位チーム相手の試合でもロストと怠慢守備で逆起点になってたやろ
    必要なんはババとセビおじやろ
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- - 149. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 06:00
  - >>147
    やっぱりゴールとアシストしか見てないやんけ
    それまでの過程は見る気がないんやな
    お前はボール持ったやつばっか見ないでコート全体を見た方がいい
    そうすればサッカー見る目も養われる
  - 0
    
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- - 151. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 06:53
  - >>149
    サッカー見る目ってゴールアシストの起点にすらろくになってない仕掛けを評価する事なんか？
    
    事実として久保はスペースの有る時のカウンターでは結果出せてるけどハーフスペースとやらを使った仕掛けでは結果出せて無いやん
    起点にすらなってない
    
    結果に繋がらん仕掛けが理論的に正しいんなら久保自身にそれをこなせるに足る能力が無いって事になるんやけどな
    
    自分の能力ではこなせないような仕掛けに拘るのが正しいとは到底思えんのやけど
    そこらへんどう思ってるんや？
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- - 150. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 06:14
  - >>147
    伊東と三笘ならハーフスペースに人はいらないっていう意見はどうした？
    あとこの前の試合とか怪我明けのさらにコロナ明けだろ
    それでもめちゃくちゃ良い位置でフリーになってること多かった
    コンディション悪い中でもシュート決めたしな
    微妙な判定でオフサイドだったけど
    スペイン戦とメキシコ戦はもうへろへろだっただろ
    そもそもビルドアップがクソ過ぎて良い形でパスこなかったし
    
    久保メンバー外にしていれるのが坂元は草
    アンチは久保外せればなんでもいいんやな
    自分で言っててアホらしいだろ
  - 0
    
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- - 152. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 07:06
  - >>150
    五輪代表対A代表でディフェンスの主力全部五輪組に居たにも関わらずA代表に完封負けしたよな？
    その時A代表組で坂元結構効いてたやろ
    どうせ最初は伊東の控えで15分ぐらいしか出番無いやろし強度高い試合でも通用するか試してみたらええやん
    控えを久保堂安で固定するからそこらへんすら試せないんやろ
    
    三笘伊東の仕掛けにはハーフスペース埋めるのは悪手って意見は変わり無いけど？
    
    久保のハーフスペース使った仕掛けが正しいんならそれがなんで結果に繋がらんのか教えてくれや
    
    1試合に何回チャンス作れて何試合に1回結果に結びつくねん？
    結局ハーフスペースに陣取ってもミドルもカットインも無かったら相手DFがペナルティの中でブロック作ってマーカー1人久保につけたらほぼ詰みやんか
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- - 153. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 14:05
  - >>152
    ディフェンスの主力は使われてねえよ
    実際あのときのU24のCBやSBはポジショニングがめちゃくちゃでビツドアップボロボロだったしな
    それでもサイドに流れたり下りたりしてうまく起点作ってたのが久保なんだが
    あのときも別格だっただろ
    やっぱり全然見る目ないんやな
    
    お前のその論理って１対２プラスすぐにカバー来る相手をドリブルで何とかしろっていう暴論なんだが
    そんなの理不尽な戦術だってことくらいサッカーやったことあるならわかるやろ
    やっぱり無知すぎる
    ハーフスペースに人いるから外へのパスコースが出来るし、外からの突破があるから中が空くっていう基本的な論理知らんとかさすがにやべえわ
    もっとサッカーの試合ちゃんと見て勉強してくれ
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- - 154. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 14:53
  - >>153
    済まんがそこをなんとかできるフィジカルもテクニックも足りて無いのにその仕掛けに拘るから結果がついてこないって言ってるんやけどな
    ディフェンスの主力が出て無いって言ってもそれはA代表組の方も一緒やろ
    最近ボロカス言われてる植田と昌子相手に完封される攻めが正しいって言い張る根拠を教えてくれって言ってるんやけどな
    
    ちなみにクラブでも代表でも結果に繋がって無いって言う事実が俺がそれを間違ってるって判断してる根拠な
    「自分が見て別格やった」とか言う主観的な意見じゃなくて客観的な事実に基づいた納得いくような根拠を示してくれや
  - 0
    
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- - 155. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 15:42
  - >>154
    お前久保が出てる試合ちゃんと見てないだろ
    起点になるプレーやアシスト未遂めちゃくちゃ多いぞ
    だからこそ現地でも評価されてる
    サイドに流れてもそこからドリブルでかわせるだけの技術もあるしなんでそこまで頑なに久保だけ認めたくないかが分からん
    リーガで評価される選手なんて今までほぼいなかったのになぜそれを認めないんだ？
    
    あとお前はまず守備は前から、攻撃は後ろからっていう超基礎的な論理を理解してくれ
    U24対A代表のときは守田がうまくダウンスリー作ってハイプレス回避してたA代表にたいして、U24はまずCBのポジショニングが前過ぎてプレスにハマりやすくなってたり、SBの菅原も前に前にポジショニングするせいで大外へのパスコースがなくてうまくビルドアップ出来ないっていう構造上の問題があったから攻撃が機能しなかったっていうの知らんやろ？
    それを理解せずに、点が取れなかった！久保が悪い！は頭悪すぎる
    むしろこの状況で起点作ってチャンス演出した久保がすごいって話にしかならんわ
    
    あとハーフスペースに人が要らないっていう意見への俺の反論に対する反論はどうした？
    さすがにバカなこと言ってたって理解したか？
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- - 156. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 18:07
  - >>155
    またハーフスペース理論で論点ずらしするつもり？
    
    結果に繋がって無いから間違ってるってなんべんも言ってるやんか
    
    それが間違って無いって根拠を具体的に示せや
    
    例えば代表での出場総時間とチャンス創出数・キーパス数・クロス数と成功数から90分(1試合平均)あたりに何回ずつになるか計算して伊東のそれと並べてみたらええやん
    
    バロンドールなんかの判断基準もそうやけど世間一般では
    
    ゴール＞アシスト＞＞攻撃の始点となったビルドアップのパス
    の順番で評価が高いもんやから
    久保はゴールアシストがゼロなんやからせめて他のスタッツが伊東に比べてダントツに高く無いと評価は変わらんよ
    
    俺は試合見てる限りでは久保の仕掛けがゴールアシストに結びつくのは実は左サイドからの方が多いから右のハーフスペースからの仕掛けよりそっちに活路を見出した方がええんとちゃうかと思ってるけどな
    
    できればヒートマップなんかも見て結果という事実からの根拠を示してくれ
    
    これ宿題な
    これを示せん限りお前の意見はなんの根拠も無いと判断するから
  - 0
    
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- - 157. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 19:47
  - >>156
    だるいわ
    なんかお前伊東と比べて久保はゴミだって言ってるけど別にプレースタイル被ってないのにそこでどっちか落とそうとするのまじで意味分からん
    そもそも伊東よりも久保がスタメンとか言ってねえだろ
    お前がなぜか久保はメンバー外だって言ってたからそれはおかしいだろって言ってるの理解しろよ
    
    結果に繋がってないからの一点張りでもうめんどくさくなってきたわ
    ５レーン取らないで攻撃が機能してたのなんてインテルがルカク使ってたときぐらいだろ
    何回も言うがゴールまでの過程を見れるようになれ
    後ろも前線もポジショニングがめちゃくちゃだったこの前のオマーン戦はどうだった？
    特に右サイドなんてほぼ機能してなかっただろ？
    あれで攻撃がダメだったからとりあえず伊東より堂安て話になるんか？
    そういう問題じゃないだろ？
    伊東も堂安も久保も必要なピースだわ
    
    データまとめてこいとか正気か？
    なんでお前のためにそんなことしないとダメなんだよ
    お前こそこれからサッカー楽しみたいならオンザボールだけ見ずにオフザボールもちゃんと見ろ
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- - 159. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 21:00
  - >>157
    また論点ずらしですか
    
    俺も久保をメンバー外で固定しろなんて一度も言って無いんやけどな
    
    何回試しても結果出せない選手はクラブでそのやり方で結果出せるようになるまで外してクラブで結果出せてる選手を試したみた方がええって言ってるだけやん
    
    どうせ右サイドではスタメン伊東なんだからさ
    
    それとも久保は一度代表外されたらクラブでも結果出せずに2度と代表に戻って来れない選手だとおもってんの？
    
    パリ五輪もあるし久保は他の選手と連携深めるのが苦手で回りの選手が久保の動きに慣れない限り連携取れないんだからそれまでアンダー代表に専念させた方がいいと俺個人は思ってるよ
    
    2人目のファーストチョイスは怪我治ったら堂安でええしな
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- - 160. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 21:05
  - >>159
    追加
    結局どんなサッカー評価するかの主観が食い違ったら水掛け論にしかならねえんだから久保を代表に選び続けるべきだってまだ主張するならそう思わせるに足るスタッツを示してくれよな
    
    1試合に1回か2回ぐらいしかキーパス出せない上にネガトラ時の切り替えも遅くて座ったままファウルアピールするような選手はそんなに何回も代表でチャンス与えるべきじゃ無いってのが俺個人の主観的な意見やから
    それを覆せるぐらいの数字を出してみてくれ
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- - 161. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 21:46
  - >>157
    誰がスタメンでもいいけど、最近こういう知識だけ詰め込んで本質理解してない奴増えたな〜。
    久保のファンに多いイメージ。久保の活躍から急にサッカー覚えたからかな。
    
    5レーンってサッカーにおける「概念」とか「捉え方」なだけで、5レーン(敵4バックの隙間)は普通に使ってんだけどな。
    
    そもそも中国やオマーンなんて守備時はドン引きで4バックどころか5バック、6バックくらいになってたんだから5レーン議論持ち出す時点でズレてんだよな。
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- - 162. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 22:03
  - >>160
    サッカー見る目ないやつに説明するのしんど．．．
    もういいや
    とりあえずおまえの意見は伊東と三笘のドリブル活かすためにハーフスペースに人はいらない、久保は良さが分からんし微妙、伊東はスタメン固定、こんな感じか
    唯一最終予選でスタメンで出た中国戦でうっちーが久保をMOMにしたっていうの無視して代表で結果出せてないって言うあたりもう何言っても無駄なんやな
    
    論点ずらしだなんだでごまかそうとしてるけどドリブラー活かしたいからハーフスペースに人いらないはもう素直に自分がアホでしたって認めろよ
    あの発言はもうなんの言い訳もできないくらい大間違いだろ
    
    伊東のスタメン固定も今後怪しくなるかもだけどな
    あのポジショニングが森保の指示とかじゃなくて自分で判断してのやつなら結構やばい
    堂安はそこら辺うまいし
    ほんとは監督がちょっと整備するだけですむ問題だし、伊東の持ってる武器は強力だから活かしたいけど監督が森保の時点でどうなるかわからん
    もし噂通り攻撃全部選手任せならインテリジェンスが高くないと攻撃が成り立たなくなるから、伊東の弱い部分がどんどん出ちゃいそう
    まあ選手たちで気づいて直すかもだし現状は結果出してる伊東で良いけどな
  - 0
    
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- - 163. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 22:06
  - >>162
    とりあえずもうめんどくさいからこの辺でいいだろ
    さようなら
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- - 164. ななしのサカ10
  - 2022/01/12 22:51
  - >>162
    結局逃げたか
    
    ハーフスペースに久保が居たら伊東や三笘の仕掛けの選択肢が狭くなるっていう意見の対する反論まったく出来てないんやけどな
    
    アオアシかなんかで読みかじった5レーンがどうこうとかの理論なんかよりも結果だせるかどうかが1番大事なんやけどなあ
  - 0
    
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- 54. イトシン
- 2022/01/09 14:35
- 伊藤が左sbできるから
  オランダ最下位で微妙の中山いらない
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- 55. ななしのサカ10
- 2022/01/09 15:00
- クボシンの伊東サゲもういいわ。
  久保の心配だけしとけ。
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- - 107. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 23:47
  - >>55
    未勝利だった最下位相手に逆起点した久保よりかは伊東の方がマシ
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- 56. ななしのサカ10
- 2022/01/09 15:01
- 未だに大迫依存が抜けたと言えない状況がなんとも
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- 57. ななしのサカ10
- 2022/01/09 15:05
- 南野が認められず伊東が認められるっておかしいやろ
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- 59. ななしのサカ10
- 2022/01/09 15:11
- 日本代表の背骨は　大迫ー柴崎ー長友ー権田　なんすわ
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 15:13
  - >>59
    権田を入れるな
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2022/01/09 16:48
  - >>59
    整骨院行った方がええな
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- 80. ななしのサカ10
- 2022/01/09 17:49
- このチームは後半に浅野や古橋を立て続けに投入して攻守の切り替えを激しくするけど
  IJもこういう時に投入できれば一番いいと思うんだけどなホントは
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 00:22
  - >>80
    どう考えても主軸にしてフルで使う選手じゃないわな
    機能崩壊してる森保ジャパンだと一人で勝手にサッカーしてくれるから手放せないんだけど
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- - 130. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 15:49
  - >>114
    主軸としてスタメンに出すべきかどうかはともかく
    このチームの戦い方なら後半投入した方が生きる選手なのかなって
    ただ現状前半の攻め手としても貴重な存在になってるからスタートから使うのもやむなしかなって
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- - 124. ななしのサカ10
  - 2022/01/10 03:19
  - >>80
    いやそこは三笘なんかのテクニカルなドリブラーを後半入れた方が効果的やろ
    前半からスピードでかき回した方が相手のSBも疲れるし
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- 96. ななしのサカ10
- 2022/01/09 22:01
- 伊東は強引な仕掛けばっかで、周りとの連携は良くないからあまり好きじゃないわ
  ドリブル一辺倒の伊東よりは連携、ドリブル、シュート全部器用にこなせる堂安で良くねって思う
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- 97. ななしのサカ10
- 2022/01/09 22:02
- 冨安、遠藤、南野かなあ
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- 144. ななしのサカ10
- 2022/01/11 21:57
- ハーフスペース論争から逃げてて草
  あと久保いない方がマジョルカ良いとかさすがに自分で言ってて苦しいと思うやろ？
  イガンインは怪しいときあるけど
  ビジャレアルのときはチュクウェゼには勝ってたけど途中でシステムが442から433になったのが原因だろ
  さすがにチームの核になってたモレノには勝てんし左だと露骨に久保にパス出さないペドラサとかいうクソ左SBいたしな
  
  オマーン戦とかそもそも伊東のポジショニングめちゃくちゃでちゃんと仕掛けられてなかっただろ
  試合見てたか？
  だいたい三笘と伊東のサイド違うし
  伊東はスピードっていうわかりやすくて強力な武器があるけど監督がタスクを明確にしないとダメなタイプ
  久保は逆にサイドに固定するよりも中央である程度自由を与えて広くゲームに関わらせたほうが良いタイプ
  別に特性が被ってないしどっちもメンバー入りでいいやろ
  久保はいらないとかただのにわかアンチだわ
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- 158. ななしのサカ10
- 2022/01/12 20:59
- 久保のアンチが増えるのがわかるなぁ。
  クボシンってど素人の癖になんで自分のサッカーが一番正しいと思ってるような口ぶりなんだろう。
  
  言ってることもビアンコやレオザの動画の抜粋レベルでうっすいことしか言ってないし。
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