【悲報】日本人選手さん、ベルギーからステップアップするのが簡単じゃなかった件…

2022/01/04

カテゴリ:
日本人選手【海外組】

355: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 17:51:38.52

ベルギーからのステップアップって簡単じゃないよな
コロナの影響受けたけど
IJですら無理なんだし

361: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 17:53:20.11

>>355
IJはあれで5歳若かったら余裕でステップアップしてたろうな

363: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 17:53:28.02

>>355
鎌田はレンタルバックしただけで遠藤も2部行きから昇格させただけだからな
中途半端な歳でオランダベルギー行くぐらいなら最初から2部スタートのがマシ
行ってステップアップ出来るのはせいぜい21ぐらいが限界

366: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 17:54:31.45

>>355
そもそも遠藤がシュツットガルトなんだから鈴木も現実見れば良かった

376: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 17:57:23.25

>>366
シュッツガルトなんてJ2からでも行けるんだからステップアップのためにシントトロ行くのはやっぱダメかもな
子供の頃からシントトロサポですって言うなら行く価値あるだろうけどもw

404: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 18:05:18.03

>>355
今までなら選手を買ってくれてた中堅クラブがコロナで経営厳しいから手を出さないし
高い金出せるクラブはそんな選手取らないしで値段と質が合わなくなってるからな
もともと冬の移籍なんてピンポイントの戦力補強メインだし

660: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:12:39.74

>>355
ブンデスに直接行ける日本人選手も少なくなってるので
日本人選手の評価が落ちてるんだわ

673: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:19:59.37

>>660
なまじ香川が成功したもんだからブンデスのクラブが勝手に日本人選手を過剰評価して乱獲しただけ
案の定通用せず戻ってくる選手が大量発生して評価もガタ落ち

679: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:22:42.98

>>673
でJ2からも取るんだな

742: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:47:02.59

>>679 ミスリンタートだろそれ
香川と同じ人

654: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:10:00.73

ベルギー行ってステップアップできたの3人しかいないよな
そのうちの鎌田はそもそもブンデスが目を付けていた訳だし
いい加減選手は気づき始めてきたのか

662: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:14:02.20

>>654
若いうちに活躍したやつがいないだけだろ

668: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:17:52.00

>>654
鎌田はレンタル移籍だからステップアップしたというよりフランクフルトに戻ったって感じじゃね

遠藤航と冨安と久保裕也の3人になるんじゃないかな。遠藤（2部）と久保に関してはレンタル移籍だけど　これをみるとやっぱ日本代表に選ばれる方が年齢を加味しないといけないが影響力は高そう

676: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:21:40.11

>>668
シントトロ移籍の成功例の一つがJ2からでも行けるチームとか海外移籍のリスクにリターンが全く見合ってないんだよなぁ

678: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:22:40.88

>>668
そうだな、久保もいたけど失敗パターンだな
伊東がステップアップできないって時点でなかなか難しいよね
キャリアの到達点としてベルギーの上位クラブは悪くはないけど
精度が高いのはザルツブルクだよな、あのクラブ今はめちゃくちゃ強くなってるからなかなか日本人は行きにくいだろうけど

737: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:45:58.50

>>678 IJが移籍できないのは年齢一択な　

675: 名無し＠サカサカ10 2022/01/03(月) 20:21:33.35

>>654
鎌田は除くみたいな奴いるけどベルギーの活躍が無きゃフランクフルトに残れてないだろ

コメント一覧 (71)

- 1. ななしのサカ10
- 2022/01/04 10:46
- IJは歳を考えて逆算した結果だろ
  UMAは自爆だ
  冨安や遠藤みたいな成功例のほうが少ないのはあたりまえや
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:13
  - >>1
    ステップアップリーグ抜けてるやつらがスゴい中でもスゴいんやということをわかってほしいね
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2022/01/04 10:46
- 今の4大リーガー
  移籍ルート
  長谷部直接
  原口2部から個人昇格
  奥川、南野ザルツブルクから
  鎌田新トトロからレンタルバック
  遠藤(けい)直接
  遠藤2部から昇格
  伊藤直接
  浅野セルビアから
  吉田オランダから
  冨安新トトロから
  久保直接
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:43
  - >>2
    結局、殆どが2部や辺境リーグ経由だな
    久保は元々ツテがあったし、伊藤も期待されてなかったけど遠藤の成功があったから取られたようなもんだし
    直接の移籍はほぼ望み薄
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2022/01/04 10:49
- 4大っつっても4大最弱の低レベルブンデスで水増ししてるだけなんやな
  しかも中下位の雑魚しかいねえし日本人ってマジでゴミだな
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 10:56
  - >>3
    ソンフンミンもファンヴィジョも今年で三十路やで
  - 0
    
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:07
  - >>5
    ソンずっと活躍してんのやばいな
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:43
  - >>7
    凄いな
    でももってあと三、四年なんじゃないかな
    周りを生かせる技術のあるタイプの選手じゃないからプレースタイルを変えて生き残っていくのは無理そうだし
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:53
  - >>5
    ファンヒチャンがいるから大丈夫
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:23
  - >>5
    んで日本の期待の三十路、伊東は辺境だから爆笑だよな
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:15
  - >>3
    ４大最弱はゲリエだろ
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:17
  - >>10
    バイエルン以外GL敗退する雑魚ブンデスがなんだって？
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:29
  - >>13
    セリエだって2チームだし大差ないし近年の成績は4大でブンデスは2番目に良いからニワカは無知らしく黙っとこうな
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- 4. ななしのサカ10
- 2022/01/04 10:53
- つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ
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- 6. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:03
- 三笘も無理そうだな
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:31
  - >>6
    そうなるといいね
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- 8. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:07
- ポルトガル、オランダ、ベルギーなどのステップアップリーグも良いが、２部の上位クラブで昇格や個人昇格を狙う方が可能性が高いかもな
  ザルツブルクやセルティックも５大リーグにステップアップしやすい
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:15
  - >>8
    オランダルートは吉田、本田、板倉、堂安がいるんだが
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 21:32
  - >>51
    オランダルート意外と強いな
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 17:28
  - >>8
    田中碧も2部の上位のチームにいったのに降格争いしてる。セルティックのステップアップも若くないと厳しいイメージ。
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- 9. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:12
- 数撃ちゃ当たる
  数が増えれば代理人やマネジメント会社も攻略法を見出しやすくなる
  
  とりあえずJクラブは売った額の何倍もの値段で選手を買い戻すのをやめてくれ
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- 11. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:16
- 欧州15大リーグ所属数
  日本57オーストラリア27イラン16韓国15
  欧州8大リーグ所属数
  日本34オーストラリア18韓国12イラン10
  欧州5大リーグ所属数
  日本14韓国7オーストラリア3イラン1
  アジア7大リーグ所属数
  韓国22オーストラリア9イラン9日本7
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:17
  - >>11
    14人もいない
    日本人な嘘ばかりつく最低の民族
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:13
  - >>12
    出た得意技w
    
    息を吐くように嘘をつくOINKに言われたくないわ。
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:33
  - >>12
    日本人は真実しか言わない誠実民族だろ
    君らは嘘つきの詐欺民族
    世界の常識
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:22
  - >>12
    南野、冨安、久保、吉田、遠藤、伊藤、長谷部、鎌田、奥川、浅野、原口、遠藤渓太、川島、水多
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 20:05
  - >>53
    ゴミばっかで草
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- 14. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:17
- >>675
  鎌田の場合フランク残留の決定的な理由はベルギーの成績じゃない。レンタルバック後フランクフルトから引き留められることもなく、イタリア行くことになり契約書にサインもして荷物まとめてたけど、シーズン前のテストマッチでぽんぽんアシストしてそれがきっかけで移籍直前にヒュッターに引き留められた。それがなけりゃイタリア行ってたし、ベルギーの成績って選手評価を上げるほどの影響力は大してないっぽい
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- 15. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:17
- ザルツブルクの４大リーグへの移籍率はかなり高いと思う。主にブンデスではあるけど、ライプツィヒにエスカレーターで行ける場合もあるから、良いクラブだな🤓
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:21
  - >>15
    行くのがめちゃくちゃ難しいけどな
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 14:11
  - >>15
    そらザルツは育成においては超名門だからな
    GLは突破できんけどCLもコンスタントに出れるし
    シェシュコとか再来年には4大行くやろ
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:18
- ベルギールート　→　初期は順調だったが最近は難航
  オランダルート　→　参入のハードルが高いがその分期待感はある？
  ポルトガルルート　→　成功例少なく難航
  ドイツ２部ルート　→　開拓中
  スイスルート　→　成功例ほぼなし？
  東欧ルート　→　開拓の必要なし？
  
  スコットランドルート　→　数年ぶりに開拓再開
- 0
  
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:40
  - >>16
    東欧ルートを開拓の必要なしと書いたけど、よく考えてみたらオーストリア（主にザルツブルク）と旧ユーゴ諸国のリーグとでは話が変わってくるな
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- 18. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:21
- ベルギーからステップアップできたのは冨安と遠藤だけだからな
  鎌田はレンタル移籍だし
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:22
  - >>18
    遠藤も独2部しかいけなかったぞ
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:45
  - >>18
    植田もフランス一部に移籍できたろ
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:27
- 香川とソンの例を見るにアタッカーでビッククラブ行きたかったら辺境で時間潰してる暇ないんだよな...
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 14:11
  - >>20
    リバプール南野
    (びっぐくらぶ)
  - 0
    
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- 23. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:32
- 伊東は言語力無いのも影響してそう。海外行って数年経つのに全然喋れないらしい。
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 21:35
  - >>23
    頭悪そうだもんな
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- 24.
- 2022/01/04 11:36
- このコメントは削除されました。
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- 26. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:40
- ようやくお前ら素人どももドイツとかの二部から行ったほうが早いって考え方ができるようになったか
  板倉とか田中碧の移籍を見たときに気づけよ
  鈍い奴らだ
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:33
  - >>26
    2部も目くそ鼻くそ定期
  - 0
    
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- 27. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:42
- ベルギーの中でもELやCLの可能性があるチームとシントトロイデンじゃ全然違うな
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:53
  - >>27
    鈴木優磨は今シーズンCLに出たクラブブルージュから夏にオファーがあったのに拒否したからな
    ブルージュは一度断られても二度オファーしてくれたのに
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:16
  - >>31
    もっと遠いとこ見た場合にそこ挟むともうかなり絶望的になるから仕方ないんじゃない
    まぁでも実力の割に高いとこ見過ぎだとは思う
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:28
  - >>39
    結果論だけど高望みしないでベルギーの強豪に行って結果出してたら来夏でステップアップしてたかもとか考えちゃうな
  - 0
    
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 14:42
  - >>42
    クラブブルージュとかアンデルレヒトは4大の中堅以上の金あるし
    行ったらもう移籍金払えるクラブ無くなるんじゃないか
    降格覚悟でヘルタ行って印象残すのが一番道が繋がった気がする
    （本人希望のイタリア行く前提だけど）
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- 30. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:48
- 伊東でも抜けれないなら三苫とか絶対無理やん
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 11:53
  - >>30
    年齢
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:12
  - >>33
    27、8歳で四大リーグ来るやつなんて結構おるから、年齢関係ないだろ
    伊東はベルギーで1シーズン目から活躍してる
    昨シーズンの二桁ゴール二桁アシストしてもオファー来ないって事はベルギーでの活躍なんてあんま評価されてない
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 14:26
  - >>49
    27、8で4大初挑戦って大抵2部からそのまま昇格してきた奴らか欧州での代表実績あって移籍してないのが謎だった奴くらいしかおらんわ。マイナー国の27、8で4大挑戦できる選手なんてかなり少ない。
    毎年ベルギーから4大に選手輩出してるんだから、評価されてないとか意味不明なんだよ。
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- 34. ななしのサカ10
- 2022/01/04 11:56
- ベルギーだからじゃなくて代表に呼ばれてたからステップアップできたんだと何度言えば
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- 35. ななしのサカ10
- 2022/01/04 12:10
- 実際こんなもんじゃね
  三苫くらいJで無双してればブライトン(今はレンタルだけど)なりCL,EL狙えるクラブも移籍出来るし冨安みたいなホンモノなら数年でビッグクラブまで上り詰められる。
  今ベルギーいる連中の大半が数年前なら国内でやってたようなのばっかだろ。
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- 37. ななしのサカ10
- 2022/01/04 12:13
- 活躍できなきゃステップアップもできないでしょ
  ベルギーに責任転嫁しても無意味
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- 38. ななしのサカ10
- 2022/01/04 12:14
- センターバックの伊藤や遠藤や香川と
  ミスリンタートはほんとに成功率たけーな
  でも他にも香川の頃の日本人は結構やれてたよな。清武や乾や内田に長谷部でしょ？
  単に次の世代が失敗しただけというか谷間の世代挟んだだけだと思う。
  南野とか見ててもかなり下手やん
  久保の世代でまた山になるんじゃね
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:24
  - >>38
    リオ世代は南野中島遠藤オナイウ古橋鎌田伊東浅野おるから良い世代やろ
    一番やべーのはロンドン世代
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 12:42
  - >>38
    15大リーグに57人くらいいるが失敗してるのは
    プレミアの南野、ブンデスの遠藤、田中碧、ベルギーの伊藤、松原、武蔵、ポルトガルの食野、中村、オランダの何とか際の9人くらいだぞ
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 13:19
  - >>38
    かなり良い世代じゃね
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- 41. ななしのサカ10
- 2022/01/04 12:25
- 変に4大リーグ行かずにベルギーで自分の強み出して優勝争いしたりELやCLも出てる伊東のキャリアも良いと思うけどな
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- 47. ななしのサカ10
- 2022/01/04 12:55
- ジャパンマネーの南野が恥ずかしくなる記事だな
  ワイロで東大合格して学力は中学生レベルって感じ
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- 48. ななしのサカ10
- 2022/01/04 13:08
- 遠藤航もシュツットは浦和時代から目付けてたらしいからシントトロイデン行ったの割と無駄
  海外に馴れるのには良かったのかもしれないけど
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- 55. ななしのサカ10
- 2022/01/04 13:26
- こんな辺境リーグばかりじゃ代表人気も日本サッカー人気も一向に回復しないわな
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- - 56.
  - 2022/01/04 13:33
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- 60. ななしのサカ10
- 2022/01/04 14:27
- ベルギーとかオランダ行って海外適正あるか測ってからじゃないと4大にはいけないっての理解してないアホ多すぎ。行く意味が無いんじゃなくて行かないとステップアップできないだけ。
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- 61. ななしのサカ10
- 2022/01/04 14:31
- 伊東は若ければっていうけど、この歳で有望な若手レベルってことだろ。
  
  年齢理論まじで意味ねーわ。
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2022/01/04 15:27
  - >>61
    ちげーよアホ。市場価値が上がりやすいのは28くらいまで。そこからは下がっていくから投機対象にならない。4大の中堅〜下位クラブは選手育成して上位チームに高く売るのをビジネスモデルにしてるから、20代後半の選手を辺境から獲ることは殆どない。それだけ年齢ってのは重要になる。年齢が意味ないって言ってるのは自分が無知だと公言してるようなもの。
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- 62. ななしのサカ10
- 2022/01/04 14:34
- ミトシン焦ってて草
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- 65. ななしのサカ10
- 2022/01/04 15:44
- 結局リーグじゃなくてプレーの質
  ここのバカはリーグでしか判断できないアホばかり
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- 66. ななしのサカ10
- 2022/01/04 15:46
- 低レベルリーグで質を測っても意味ないなぁ
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- 67. ななしのサカ10
- 2022/01/04 15:54
- プロでも低レベルのリーグから直接取るなんてことはまずしないのにプレーの質がわかると思ってる素人とか痛すぎるだろ笑
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