【疑問】日本がW杯優勝と日本人がバロンドールってどっちのが難易度高い？

2021/11/29

カテゴリ:
日本代表

79: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:30:20.73

日本がW杯優勝と日本人がバロンドールってどっちのが難易度高い？

82: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:30:51.21

>>79
W杯じゃね
バロンドールは久保がいつか取ってくれるやろ

109: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:32:33.37

>>82
久保とか乾レベルに行くかどうかレベルやぞ

128: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:33:56.74

>>109
乾レベルになれば御の字やほんま

288: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:45:26.88

>>109
乾は久保の年齢の頃J2では

91: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:31:30.83

>>79
両方とも達成した澤穂希とかいうレジェンド

92: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:31:34.82

>>79
W杯優勝やろ
バロンドールはCL優勝、CL得点王、4大リーグ得点王で取れる

103: 名無し＠サカサカ10 2021/11/28(日) 13:32:09.11

>>79
バロンドールは突然変異が現れるかもわからん
ヨーロッパ生まれヨーロッパ育ちやが親のルーツで日本国籍選ぶやつとかな

コメント一覧 (81)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:09
- そら、バロンドールやろ。
  個人でならいいチームに所属してれば運良ければ叶う可能性はあるけどWCは純日本人でワールドクラス揃えるとかいう無理ゲーやぞ。
  更に選手揃っても更にそっから外人監督ガチャまであるっていう難易度極まってるからな。
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:34
  - >>1
    バロンドールは世界最優秀選手の称号だぞ？
    運で獲得出来る範囲にない
    それにバロンドーラーが居るチームはそれだけでW杯優勝候補
    
    W杯の様な短期決戦の試合に奇跡はあっても世界一の選手に選ばれるだけの実績を積み重ねる事は運ではほぼ不可能
    
    つまり日本には久保がいるので両方可能だという事になる
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:38
  - >>11
    アルゼンチンはマラドーナ以降、優勝候補にあげられてもベスト４すら行ってないじゃん。
    
    メッシが出場した全大会、優勝の気配すらないけど？ポルトガルやポーランドも同じく。
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:48
  - >>15
    2014ブラジル大会決勝
    ドイツ1ー0アルゼンチン
    
    優勝の気配が無いとは？
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:01
  - >>25
    忘れてた、ごめん
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:07
  - >>11
    ここ20年に限ればロナウジーニョ、カンナバーロ以外WC優勝チームにいた選手いないんですけどね。
  - 0
    
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:10
  - >>32
    カンテってバロンドールとってなかったっけ？
  - 0
    
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:13
  - >>32
    優勝候補とは書いたが優勝してるとは書いてないぞ
    
    バロンドーラーが居ればそれだけで優勝の可能性があるって意味なんだが読み取れなかったか？
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:17
  - >>35
    バロンドーラーいれば可能性があるっていうけど現実そのバロンドール何回も取ってるロナウド、メッシ擁しても取れてない時点で個人だけで獲れないタイトルなんだからバロンドールよりWC優勝のが難しいって結論で合ってんじゃん。
    仮に日本にメッシ、ロナウドいたってWC優勝できるとは欠片もおもわん。
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:39
  - >>38
    いや可能性が無いなら優勝「候補」に上がらないじゃん
    
    たった一人の選手で可能性が出来るくらいバロンドーラーの影響力は強いという事
    
    それにそもそもバロンドールは投票制だから人種の問題でアジア人が意図的に選ばれない可能性すらある
    
    そんな政治が絡む戦いをするくらいならまだW杯で正々堂々勝負した方が勝ち目あるよ
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:56
  - >>46
    優勝候補に上がってんのは元々強豪のアルゼンチン、ポルトガルにメッシ・ロナウドいるからだよ。
    仮に今シーズンサラーがバロンドール獲ったからってエジプトが優勝候補に上がるのかって話。
    人種や政治的なからみがあるってのは認めるけどそれを差し引いてもバロンドールのがまだ可能性あるね。
    少なくともメッシ並のぶっ壊れた成績だして対抗にロナウドクラスでもいない限りはさすがにアジア人でも選ばれる。
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:01
  - >>51
    候補に上がるやろ
    
    バロンドール取ってないレヴァ率いるポーランドごときがロシア大会であんなにランキング上げて期待されてたのに
    
    要は一人化け物ストライカーが居たら相手がどれだけ強豪でも守備戦術でそのストライカー頼りの1点勝負が狙えるからな
    ストライカーの存在はでかい
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:21
  - >>53
    期待されたってあれ優勝期待されたんじゃなくていいとこまでいけるんじゃって思われてただけで優勝するなんて誰も思ってなかったぞ。
    ストライカーだけでなんとかなるような旧時代のサッカーで勝てるほど現代サッカーは甘くねぇーよ。
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:36
  - >>61
    その甘くない現代サッカーでランキング6位まで行ってたけど？
    
    論破して済まんな😊
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:57
  - >>68
    ああ、中堅、雑魚狩りして分相応にランキング上がってただけじゃん、あれ。
    6位だった頃の相手見てみるといいよ。
    上位国とほとんど当たってないし当たっててもほとんど分けか負けしかないから。
    FIFAランキングは格上だとP高いけど同格、格下相手でも勝ち多いと上がってくんだわ。
    あれ強さの指針にしてるにわかいると思ってなかったわ、すまんな。
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:58
  - >>46
    今の統合される前の前身バロンドールでは欧州での活躍を基準とした選出だったけど、ジョージウェア、シェフチェンコ、ネドベドら受賞したけどW杯は、、、、、。
    
    近年の統合されてからもロナウドとメッシの陰に投票で３位以内に入ってるファン・ダイクのオランダの成績、列記とした受賞者モドリッチのクロアチアは好成績だったけど同時にメンバーも揃ってた。１１人対１１人なんだからバロンドーラー１人じゃどうにもらんて。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:06
  - >>52
    11人対11人にしなきゃいいじゃん
    何の為に数的有利の戦術があるねん
    
    サッカーは戦力強い方が素直に勝つラグビーじゃないんやで
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:33
  - >>56
    ん？反則誘導して退場させるでなく戦術の話？
    なら尚更バロンドーラー関係なくね？
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:16
  - >>1
    バロンドーラーの日本人は既に居るんだよなあ
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:17
- 久保が良くて乾レベルは草
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:36
  - >>2
    既に一年目で乾のスコアポイント超えてるのに(笑)
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:19
- オゴアって何？
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- - 4. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:22
  - >>3
    現実世界で孤独でネットでさえ相手してもらえない寂しいこどおじさんが相手してもらうための魔法の言葉♡
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:29
  - >>3
    0g0aのこと
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:39
  - >>7
    ついに0とOの見分けもつかなくなったのか…
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:12
  - >>7
    勝手に韓国語だと思ってたわ
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:37
  - >>3
    知的障害者が滑舌回らなくてそういう喋り方しか出来ないんだよ
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:24
- 久保は現時点で乾よりちょい下くらいだろ
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:28
  - >>5
    妥当だね、年齢は関係ない
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:38
  - >>5
    何が？
    スコアポイントはとっくに抜いてるしラリーガ経験年数？
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:42
  - >>16
    乾は守備うまくて久保のシーズンハイと大差ない数字残してるからね
    久保は守備ある程度免除で乾より1ポイント高い数字を1シーズンだけ残したに過ぎない
    それに、昨季と今季は乾以下
    冷静に見て一番レベルが近いのは乾で間違いない
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:03
  - >>22
    それお前の主観じゃん
    
    久保も守備は改善されたし客観的な要素として経験年数と言っておけばいいものを
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:31
- 久保にオヤコロされてて草
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:40
  - >>8
    親に迷惑掛けてるの自分なのにね(笑)
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:31
- まったく関係ない話で申し訳ないけど、フェルマーレンが今季限りで退団しヨーロッパへ帰るらしい噂で悲しみにくれてる。通りで最後のインスタがお別れみたいなコメントだし、投稿もフェルマーレンらしからぬ速さだった😭
  
  あ、バロンドールの方が可能性の確率でいったら高いんじゃない？澤穂希の例もあるし。
  
  今は神戸のインサイド観てそのコメント欄で知った情報で哀しくてそれどころじゃない😭😭😭
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- 10. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:33
- バロンドールだろうな
  日本国籍持ってるのアジア系の人種だけじゃないし現れる可能性はあるだろ
  W杯優勝はハードル高すぎる気する
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:37
- ドン引きカウンターとPK狙いと、組み合わせ次第でW杯優勝の方がチャンスある。
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:40
  - >>14
    ベスト４くらいまではそういうのはあると思うけど、決勝進出し優勝するには戦術や運だけじゃどうしようもない高い壁があるとW杯決勝観てきて思う。
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:42
  - >>14
    でも歴代で強豪国以外の優勝歴無くない？
    一度でもあれば可能性あるんだろうけど
  - 0
    
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:42
- ワールドカップ優勝じゃないかなあ
  短期決戦のトーナメント一発勝負は何が起きても不思議じゃない
  バロンドールは長期に渡って活躍する必要があるし、投票で選ばれるものだから日本人にバロンドールなんてという感情での選ばれづらさがあってもおかしくない
  仮にそれだけの選手が現れたとして、それこそワールドカップ優勝を成し遂げるくらいじゃないと選ばれない気がする
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:45
  - >>21
    モドリッチみたいな選手は日本は出てくるかもしれないけどマンジュキッチとかの選手層が日本がなれるかいうたら無理だろ。
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:46
  - >>21
    W杯は４年に一回、バロンドールは年１回、何年もじゃなくその年の最優秀選手だからメッシの６回もそのシーズンでの評価、それにバロンドールのその候補だけなら年によっては何人かピックアップされる。
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- 26. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:49
- いやワールドカップだろ...
  日本が世界１６位の実力の持ち主か？
  前回ベルギーに勝ってたら世界８位だぞ
  どう考えても競合相手(格上)を間引いてくれてるワールドカップのほうが可能性ある
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 19:55
  - >>26
    ワールドカップが今までジャイキリないんだから無理に決まってるだろアホ
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:12
  - >>26
    ベスト８，１６の壁があるってこと知らないにわかかな？
    大体中堅国以下はそのへんが壁でほぼ脱落して奇蹟的にベスト４いけてもそこで力尽きる。
    近年で強豪国以外で決勝いってるのがクロアチアだけっていう現実知らないんだろうな。
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- 28. ななしのサカ10
- 2021/11/29 19:58
- 今までないから無理って言ったらバロンドールだってそうだろ
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:14
  - >>28
    バロンドールは大谷っていう化け物が出た以上サッカーでもああいう突然変異が出ないとも言い切れなくなったから可能性としてはまだあり得るけど11人日本人だけでワールドクラス揃えるよりは遥かに現実味がある。
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:15
  - >>28
    しかし日本には久保と三笘がいるからな
    
    どっちかがバロンドール獲るよ
  - 0
    
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:04
  - >>37
    ごめんもうつまらないわw
  - 0
    
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:08
  - >>54
    わかった
    
    三笘は諦めるわ
  - 0
    
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- 30. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:03
- WCの放送が地上波から消える方が可能性高いとはね
- 0
  
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- 39. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:20
- こういうのは主観で話ししてて決定打に欠けるし、毎度の事このスレではどっちかが片方の理論に反論しても双方とも聞く耳持たず、違う意見には徹底交戦だから話が平行線のまま。一番手っ取り早いのは数字で分かるデータを基に確率の話になるんだけど、どっちも未達成だからそれも叶わない。
  
  けど参考までに過去、日本からはバロンドール候補に、
  中田32位（98年）、32位（99年）、28位（01年）、稲本27位（02年）、中村36位（07年）と、本田や香川ではなく意外と思うかもしれないがノミネートはされてるし、その中身は投票数０だけど、W杯で未だベスト８に届いてない事実と比べやや、って気もしなくもない。
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- 40. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:21
- 大谷がサッカーやってたら今頃バロンドール取ってそうやな
- 0
  
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 23:43
  - >>40
    多分、2代目不可解なオブジェの称号を得てる頃だろう
  - 0
    
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- 41. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:22
- よくも悪くも運が絡むことがあるW杯優勝よりも個人の最優秀のバロンドールの方が難しいだろ
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:35
  - >>41
    単年の活躍なら香川を例にあり得ると思うけど
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:53
  - >>44
    現状アジア人の限界が中田パク香川ソンだからな
    
    世界一のクラブ所属とエースになるという２つの壁を破らないとバロンドールキツいわ
    
    そう考えると実は南野が立場上一番バロンドールに近くて笑うわ
    あとはリバプールでエースになるだけだからな
  - 0
    
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- 42. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:24
- メッシがバロンドールとワールドカップどっちを取れてるか考えれば分かるだろ
  バロンドールを取る実力さえあれば取れるのがバロンドール
  バロンドールを取る実力があっても取れるとは限らないのがワールドカップ
- 0
  
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:23
  - >>42
    これが全て。
  - 0
    
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- 43. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:24
- 澤穂希がバロンドールって言ってる奴いるけどFIFA最優秀選手賞だぞ。
  メッシと並んで受賞してる写真を見て勘違いしてる奴が多いだろw
  女子バロンドールは2018年からだよ。
- 0
  
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:36
  - >>43
    まぁ似たようなもんだし
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:47
  - >>43
    てか女子サッカー持ち出す奴って一休さんでも気取ってんのかね
    
    黎明期の競技で立ち上げ早かった日本が他国に追い抜かれる前にやれる事やっただけだぞ
    
    もう２度と撫子が世界に絡むの無理
    コイツら自分で何で世界獲れたかを全く理解してない
  - 0
    
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- 47. ななしのサカ10
- 2021/11/29 20:39
- 戦術云々言ってんならさ，世界一の監督連れてくればWC優勝だろ？
  レオ信者いねぇのか？笑い
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 20:56
  - >>47
    世界一のチームを率いてもアジアで苦戦しそうな森保じゃ駄目なのか？
  - 0
    
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- 55.
- 2021/11/29 21:06
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- 59. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:15
- もう日本人が達成してるからなあ、、、
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- 63. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:23
- 日本人ってサッカー後進国なのに
  なんで発言がぶっとんでるんだろうか
  毎年、起点や存在感で持ち上げて
  日本メディアの操作により、毎試合活躍、活躍してなくても現地サポが絶賛とか報道してるけど
  シーズン終了して、個人成績を参照したとき
  ひどい成績なんだよな
  
  まじで思考回路が意味不明だよな
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:25
  - >>63
    ベルギーで１得点したら、次の日には世界が絶賛と日本メディアが報道してるの見て
    あっ触れてはいけないXXなんだなと理解した
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:49
  - >>63
    サッカーを日常的に見てない、にわかサッカーファンとかが
    日本メディアに踊らされてさも活躍してるという記事を見てそれを鵜呑みにしている
    活躍してないと試合結果のみで終わらせてるから、にわかも活躍してなかったんだと認識しない
    
    ヤフコメとかで日本人持ち上げてるのはにわかだから
    相手にしない方がいいよ
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:58
  - >>63
    レバンドフスキ―がハットトリック
    デブライネが１試合３アシスト
    こんな記事を日本で出しても、コメント数なんて２０人くらいしかいないんだぜ
    しかたなくね？日本なんだし
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- 65. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:30
- ギリシャがユーロで優勝できる奇跡はあるしチーム戦の方がなんとかなる
  バロンドールは絶対無理
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:40
  - >>65
    絶対無理なんて軽々しく発言する人の視野と器量の浅さはおいといて、君のレスに則って書き変えると日本のW杯優勝もなんとかなるって事になる。
    
    今のアジア予選での結果を受けてそんな事言ってたら寓話の世界だと笑われこっちが恥ずかしい。
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- 67. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:35
- 久保とかなら１０年後とかなら１回くらいパロンドール候補の最後の方まで残りかもしれない
  それ以外の選手は厳しいね
  リバプの南野とか基本的なプレーがプロとは思えないし
  なぜリバプに居るのかが謎である
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:36
  - >>67
    どふりーでボール持ってドリブルして
    サラーが中へ要求してるのに、外側の明後日方向にパス出して
    呆れてたからなｗ
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- 71. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:43
- Jリーグの柿谷みたいなうまい選手がリバプとか入ればいいのにと思う
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:49
  - >>71
    柿谷みたいな上手い選手は尽く役に立たねーよwwww
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:54
  - >>73
    
    >尽く役
    自分の知っている一番難しい感じ使うなよ
    恥ずかしいよ
    分かりやすい言葉をチョイスするのが本当の利口な人間なんだよ
    ださ
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- 72. ななしのサカ10
- 2021/11/29 21:47
- 日本人はサッカーに向いてると思うから、日本リーグから、海外に多数選手を輸出できるように
  なってるんだから、期待はもてると思うよ
  W杯優勝もパロンドールも、何十年後かとかはわからんけど
  オリンピックとかみても、バレーボールやバスケットボール見ても
  未来永劫、日本がチャンピオンになることは物理的に無理だと誰の目から見ても明らかだと思う
  でもサッカーはそうは感じない
  野球は論外ね、アメリカと日本くらいしかプレーしてないから
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 21:57
  - >>72
    たしかにサッカーはなんだかんだいって強豪と普通に戦ってるよね
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2021/11/29 23:16
  - >>76
    やっぱり競技人口って大きいと思う。
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- 81. ななしのサカ10
- 2021/11/30 18:59
- ジョージ・ウェアが人種忖度込みでアフリカ人初のバロンドール受賞したから
  欧州で一番活躍してなくてもアジア人初のバロンドール受賞できる可能性はあるね
  今回で例えるならジョルジーニョくらいの活躍でいけると思う
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