【疑問】日本人サッカー選手で一番すごいのって結局中田英寿なんか？

2021/11/23

カテゴリ:
日本人選手【海外組】

615: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:44:56.39

日本人サッカー選手で一番すごいのって結局中田英寿なんか？

620: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:45:18.15

>>615
中田でええと思うで

623: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:45:22.24

>>615
本田

640: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:46:06.28

>>615
本田中田
ワイは本山を推すけど健康体じゃなかったからなあ

642: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:46:08.24

>>615
ドルトムント時代の香川やない？
ヤバい時は欧州ベストイレブンに選出されてたやろ

645: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:46:15.49

>>615
代表成績入れるなら本田かな
クラブ成績ならダントツ香川

650: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:46:22.78

>>615
実績でいえば奥寺、中田英、小野伸二、俊さん、岡崎、香川、内田、長友のうちの誰か

657: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:46:37.20

>>615
中田香川本田で割れそうやな

667: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:47:04.35

>>615
優勝チームに貢献した香川じゃないの
中田は優勝したんだっけ

684: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:47:54.26

>>667
した
ローマで優勝決めるゴール決めた

693: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:48:23.62

>>684
結局あそこがピークやったなあ

686: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:48:02.98

>>667
ローマ時代にセリエAで優勝はしとる

711: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:49:18.58

>>686
でも、トッティの控えでしょ

736: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:51:08.41

>>711
せやな
でもトッティの控えでもありえないレベルだけどな
本当かわからないけど中田取るなら移籍するってトッティが言ったって話がある

761: 名無し＠サカサカ10 2021/11/22(月) 21:52:46.57

>>736
あの頃のローマって凄かったからな
モンテッラとかデルベッキオとかもいたし
バティとは中田ってローマでやってるんだっけ

コメント一覧 (119)

- 読み込み中

- - 4. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 09:37
  - >>3
    堂安は無いな
  - 0
    
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/11/23 09:42
- 小野伸二はなぁ…
- 0
  
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:16
  - >>5
    確実に日本が生み出した最高傑作だが、ケガで活躍期間が非常に短かった
    怪我をしてからは別人
  - 0
    
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:20
  - >>17
    とりあえずオランダ止まりを最高傑作言うな！
  - 0
    
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:34
  - >>41
    ものの見方が狭すぎる
  - 0
    
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/11/23 09:51
- 今までの代表で顔になってた人みんな
  とりあえず久保とかいうのよりはすごい
  
  ニワカはこれだけ抑えとけばOK
- 0
  
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 09:53
  - >>8
    なんかとりあえず久保を叩きたい玄人さんみてると情けなくなるわ... 素直に応援できもしない奴がニワカとか煽ってんじゃねーよ
  - 0
    
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 09:55
  - >>10
    いやでも大事なことだろ
    ニワカはこういうの分からんからね
  - 0
    
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:00
  - >>11
    ニワカとかで煽ってるお前が本当害悪だしサッカーの知識が足りない人がいても煽らず受け入れろよ。お前は赤ちゃんの時からサッカーサッカーって言ってたのか？お前みたいな奴がサッカー人気低迷したら他責にするのきしょすぎるわ。
  - 0
    
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:04
  - >>13
    横からで悪いが、まあ言い過ぎっちゃ言い過ぎだけど割とそれに関しては同意。とくにこの掲示板は何がなんでも煽りたい奴が多すぎるわ。新規の人がこれみたら引いて離れるだろうことも何となく分かるわ。
  - 0
    
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:13
  - >>13
    ニワカが何も分からずリスペクトに欠く発言すると荒れるからね
    こういうの大事ですわ
  - 0
    
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 09:58
  - >>10
    久保はクラブ、代表でまだなにもやってないからそう言われるのは当然だよ
  - 0
    
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- - 94. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:48
  - >>12
    お前もしょっぱい人生何も成し遂げてないから貶してもええか？
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/11/23 09:52
- 長谷部
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:18
  - >>9
    ポジションで限って言えばボランチ最高の選手
  - 0
    
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:19
  - >>9
    だからニワカなんだよ
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:19
- トッティーの控えとか言うなら、ぶっちゃけ今でいえば南野と立場変わらんのだよなｗ
- 0
  
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:25
  - >>20
    当時のローマのスタメン見りゃ今のリバポと同じくらいポジション争い厳しいのはわかるけどね。まあ、当時とは欧州勢を見る目が変わったのは間違いない。
    あと、煽りカスが増えたのもある
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:22
  - >>20
    南野には中田のような中下位チームでの実績が不足している
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:46
  - >>43
    ザルツブルクは5大の中下位と同格かと
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:53
  - >>60
    5大？
    ブンデスの中下位とは互角かもしれんが、プレミアやリーガの中下位とは差がある
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:32
  - >>20
    中田がトッティの代役で出た時は、ローマというチームでも主役にふさわしいプレーを見せた
    だから34億も出してパルマが獲得した
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:21
  - >>50
    当時の34億だからかなりのもんだよな
    しかもローマでちゃんと優勝決める活躍してるし
  - 0
    
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- - 79. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:27
  - >>76
    今の移籍相場にすると2.5倍やで
  - 0
    
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- - 80. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:27
  - >>76
    今の移籍相場にすると2.5倍やで
  - 0
    
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- - 89. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:39
  - >>80
    2.5倍は言い過ぎだけどかなり高いのは確かやな
  - 0
    
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:21
- 釜本さんじゃない？
- 0
  
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- 22. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:22
- 清宮とか流石にもう微妙なの分かるけど、当初は騙されて、あれも、やきう馬鹿からしたら分かってたことなのか。そのへん気になるな。逆に久保については、大谷みたいな器では全くない、と教えてあげたい。
- 0
  
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:24
  - >>22
    清宮の高校時代のボールが飛びやすいって言われてたのと、確かプロ以降で怪我？してから酷くなった
  - 0
    
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:29
  - >>23
    ほほう、そうなんですね。
  - 0
    
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- 24. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:25
- 控えって言っても立場的にはジョタじゃね？
  南野とかオリギみたいなターンオーバー要員じゃなくて結果出せる優秀なサブって感じ
- 0
  
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 10:54
  - >>24
    ジョタはサブなんかじゃないし中田と比べるなそれに南野オリギは出せば点とってます
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:25
  - >>35
    おいおい、fwとボランチからトップ下の選手比べて点を取ってるからどうこうてやばいだろw
    
    お子様はお昼寝してなさいw
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:21
  - >>24
    フィルミーノがサブなんだよなぁ
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:48
  - >>24
    中田ヒデさん(2000-2001)の成績
    ↓
    15試合(先発5) 531時間　2G3A
    
    ディエゴジョタさん(2020-2021)の成績
    ↓
    19試合(先発12)　1112時間　9G1A
    
    一緒にするなカス。中田は優秀なサブではない。データ見れば分かるがユベントス戦以外でローマに貢献したのは2.3試合のみ。
    
    こんなのリヴァプール南野と変わらんわ。
  - 0
    
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- - 88. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:38
  - >>61
    中田は当時のeloratingでクラブランキング62位のペルージャで大活躍してローマに引き抜かれ、ローマでは出番があまりなかったものの、30億越えで同23位のパルマに引き抜かれ中心選手として活躍した。
    これを現代のランキングや市場価格に当てはまると、プレミアのブレントフォードで大活躍してビッグクラブに引き抜かれて出番がなく、50億でレスターに移籍して中心選手として活躍って感じ。
    南野と変わらんって本気か？
  - 0
    
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- - 95. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:55
  - >>88
    変わらんな。同格や
  - 0
    
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- - 99. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 13:05
  - >>95
    知りませんでしたごめんなさいもできないのか
    無能もここまで来ると哀れやな
  - 0
    
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- 28. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:50
- 海外組日本人選手、結局誰も香川の実績を超えられない問題
- 0
  
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:01
  - >>28
    香川過小評価されすぎなのなんでなんだろうか
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:22
  - >>37
    まあ一般大衆からすると金髪でビックマウス、なんだかんだW杯で決める本田が目を引くのは事実や。
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:53
  - >>44
    当時サッカーあまり興味なくて代表戦見る程度だったけどクラブでの成績とか一切知らなかったわ、そもそもビッグクラブとか名門とかの認識もなかったから海外組は海外組で一括りに見てた
  - 0
    
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:42
  - >>28
    香川のトップリーグ（上位2リーグ）での実績なんてプレミア時代の6G6Aだけだぞ
    中田は22G13Aだから比較にならない
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:52
  - >>57
    半分くらいPKじゃねえか。
    あと上位2リーグみたいな気持ち悪い線引やめろ。
  - 0
    
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- - 90. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:41
  - >>65
    対戦成績を基にしたuefaランキング見れば上の2リーグとその他じゃ事実としてかなり差があるぞ
    最近スペインが落ちてきてプレミア一強になりつつあるけどな
  - 0
    
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- 30. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:50
- 単純なクラブ実績なら中田よりも奥寺になる。中田もポジション争いがきつかったというが、知られてないだけで実は外国人枠２、ユーロ枠なし、スタメン争いする相手がドイツ代表や欧州の代表クラスと奥寺の方がきつかった。
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:27
  - >>30
    当時のドイツの外国人枠くわしく知らないけど、枠的な話で言うと奥寺の方が中田より緩いだろ。
    
    奥寺の方が活躍度では上な可能性はあるけど、ケルンの奥川の実績だけならuefa取った小野と変わらんやろ。
  - 0
    
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:34
  - >>30
    ボスマン判決の前じゃん？
  - 0
    
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- 33. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:53
- 普通に三苫だろ
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- 36. ななしのサカ10
- 2021/11/23 10:56
- クラブ香川、代表本田
  中田なんてただのベンチ
- 0
  
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:37
  - >>36
    ゴミブンデスの実績を除けば香川もただのベンチマンなんだが？
  - 0
    
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:29
  - >>36
    どっちも活躍した試合数なんて数えれる程度だけどな
  - 0
    
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- 38. ななしのサカ10
- 2021/11/23 11:02
- まぁ普通に香川
- 0
  
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- 45. ななしのサカ10
- 2021/11/23 11:23
- 能力で見たら中田がダントツ。実績なら香川。代表だけなら本田。
  
  中田はなぜか、瞬間最大風速と言われずに、香川だけ言われてるのは面白い。
- 0
  
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- 56. ななしのサカ10
- 2021/11/23 11:40
- 中田英寿さん(2000-2001)の成績
  
  リーグ戦15試合(先発5)531時間　2G3A
  
  いくら当時世界最高峰のチームといっても、これじゃあリヴァプール南野と一緒じゃないか！
  
  ワイとしてはドルトムント1期の香川一択。
- 0
  
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:43
  - >>56
    中田はジョタだ！😡とか言っとるガ○ジおるけど、この出場時間みてもそれ言えるか？
    
    どう考えてもローマ中田(2000-2001)=リヴァプール南野(2019-2020)
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:44
  - >>56
    ブンデスはリーグランキング3位
    中田在籍当時のセリエAとは比較にすらならない
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:48
  - >>59
    リーグレベルなんて変わんねえよw
  - 0
    
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- - 82. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:29
  - >>62
    当時のセリエは今のプレミアの比じゃないぞ
  - 0
    
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- - 96. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:56
  - >>82
    寝言言ってろレベチなんだよ
    今セリエ＞昔セリエというほどに
  - 0
    
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- - 84. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:33
  - >>62
    当時のセリエは世界一だよ
    上位7チームくらいはスター揃い
  - 0
    
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 11:50
  - >>59
    いやリーグランク1位のチームいれば良い選手なんですかねぇ、、、
    
    オランダベルギーならともかくドイツで2桁2桁達成、世界ベストイレブンにも選ばれている選手やぞ。
  - 0
    
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- - 91. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:44
  - >>64
    世界ベストイレブンは各国メディアの投票でその時流行りのチーム枠あるからなんともね
    バロンやuefa公式のランキングじゃ順位低すぎて話にならんかったし
  - 0
    
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- 68. ななしのサカ10
- 2021/11/23 11:58
- リーグで判断してる人って今のPSGやバイエルンよりマジョルカに在籍してる方が凄いのって話になるけど理解してるのかな
- 0
  
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:17
  - >>68
    それは極論でしょ
  - 0
    
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- - 103. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 13:28
  - >>74
    ラリーガでマウントとってるクボシンめちゃくちゃおるやん
  - 0
    
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- - 93. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:46
  - >>68
    アホかな？
    ブンデスのトップと当時のセリエのトップを比較してるんだろ
  - 0
    
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- - 101. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 13:20
  - >>93
    ブンデストップのバイエルンが当時CLでどんな成績だったか調べてみなよ
  - 0
    
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- 69. ななしのサカ10
- 2021/11/23 12:00
- もう香川って結論は出てるでしょ。
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- - 100. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 13:15
  - >>69
    初耳だが、いつ出たの？
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- 70. ななしのサカ10
- 2021/11/23 12:02
- 海外デビュー戦でのインパクトと、ローマ優勝決定時の仕事。
  中田が、日本人サッカー選手の潜在力の高さを示したのはでかく、
  その後、日本人が海外に行く際の目安になった。
  
  逆に本田はＷ戦のみで、それもグループステージに確実に貢献したと言えるのは、南アフリカだけ。
  特に昔から代表を応援しているサポにとっては、ブラジル大会は悪夢。
  実績は微妙であるが、その振舞いで話題になったメディアスター。
  
  逆に香川はクラブで好成績を残し続けたが、Ｗ杯のインパクトはない。
  アラサーになってからの劣化が激しすぎる。
  とはいえ、ドルのレジェンドとして１００年後まで語り継がれると思うが。
  
  ヒデ、俊、香川は１００年後でも語られるだろうけど、本田は普通に忘れ去られ、長谷部は奥寺的な扱いになっていると思う。
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:12
  - >>70
    これが典型的な信者やろ　少なくとも本田が残したインパクトは何年も語り継がれるわ。バイアスかかりすぎやオジサン
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:19
  - >>71
    ヤバすぎて笑う。ロシア大会本田いなかったらGL突破できてないわ。
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:17
  - >>70
    めちゃくちゃ本田嫌いなんだろうなってことはわかった
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:17
  - >>70
    さりげに俊さん入ってるの笑うわw
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:22
  - >>70
    偏りがすごすぎて草
    そんなんでは誰にも相手されないよ
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- - 86. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:35
  - >>70
    本田がW杯で残した成績って世界でも有数なレベルだぞ
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- - 87. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:37
  - >>86
    後世に語り継がれるって意味なら本田が一番可能性あるわな
    W杯が亡くならん限り語られるわ
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- - 115. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 18:44
  - >>87
    日本がワールドカップに出られない位に弱体化すればそうなるかもしれんが、現状においてそれはまずねぇよ。
    だいたい今ですら本田の評価は落下しつづけているのに、なにいってんだ？
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- - 118. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 19:08
  - >>115
    W杯で本田以上の結果出す選手が出てこない限りそれはないなw
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- - 119. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 21:08
  - >>115
    日本がW杯優勝の常連に仮になったとしても本田の功績は讃えられるよ
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- - 97. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:58
  - >>70
    は？W杯でゲームメイクしてたのは誰だよ香川だろ
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- - 116. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 18:44
  - >>97
    ロシア大会の香川はよかったけど、スーパーな活躍ではなかっただろ。
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- 81. ななしのサカ10
- 2021/11/23 12:28
- 長谷部は過小評価だよな
  長友もそうだけど、前線の選手じゃないと評価されないのがね
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- - 85. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:34
  - >>81
    長谷部はずっとブンデスの中堅にいる割には評価されてるんじゃない
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- - 92. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 12:46
  - >>81
    所謂助っ人外国人だから目に見えるストロングポイントがないと中々評価されないのはあるかも
    背が高くて足も速い、両足使えるなんて分かりやすい特徴持った冨安なんかは評価上がるの早かったし
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- 98. ななしのサカ10
- 2021/11/23 13:01
- クラブのみなら
  
  SSS (レジェンド)香川
  SS (大活躍) 岡崎　長友　中田　　
  S (活躍) 中村　小野　本田　長谷部　　　　高原　内田
  A (スタメン) 乾　吉田　酒井　大迫　松井
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- 102. ななしのサカ10
- 2021/11/23 13:25
- 選手の評価を議論する時にクラブと代表を同列で考えてるやつは何なんだ？
  代表での活躍なんかクラブレベルで同等の活躍をしてからだろ
  勝点と得失点ぐらい違いあるわ
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- - 104. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 13:34
  - >>102
    まずお前が何を評価してるか分からん時点で話にならん。まずタイトルが　すごい　　で抽象的に済ませてるからな。単純な選手の能力なのかその選手が世の中に与えた影響なのかで全然違ってくるやろ。視野が狭すぎる
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- - 110. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 17:18
  - >>104
    日本人に与えた影響ならカズは歴代トップ3ぐらいに入るだろうけど
    そんな話してない、単純に選手個々の能力で誰が凄いかって話ぐらい分かるだろ？
    ラモスとか遠藤ヤットとかそこら辺もいれると思ってるのか
    アホすぎだろ
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- - 113. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 18:21
  - >>110
    横からやけどお前がアホ
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- - 117. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 19:00
  - >>113
    一番頭悪そうなのきたw
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- 105. ななしのサカ10
- 2021/11/23 13:38
- トップでもう少し長く戦える選手がいれば楽に決められるんだが
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- 106. ななしのサカ10
- 2021/11/23 14:21
- ふわっとした感じというか、とにかく「ビッグクラブでやった日本人はヒデさんと真司だけ」と長谷部も言ってて、この2人が双璧なのは間違いなさそう。
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- 107. ななしのサカ10
- 2021/11/23 15:28
- 日本がFIFAランキング最高（9位）だったのは1998年
  日本がワールドカップに初めて出場した時だ
  その時の中心選手が中田英寿だから、中田が日本人最高という意見も十分にある
  
  他には、ワールドカップの成績（3大会連続ゴール＆アシスト）の本田圭佑
  日本リーグ時代（プロ化前）メキシコ五輪で銅メダルに輝いた時のエースストライカーであり、日本代表の歴代最多得点者でもある釜本邦茂
  
  候補としては「中田」「本田」「釜本」大きく3人だな
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- 108. ななしのサカ10
- 2021/11/23 17:08
- 時代にもよるだろ。以上
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- 109. ななしのサカ10
- 2021/11/23 17:09
- 個人の技術が凄いのは中村がダントツ
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- 111. ななしのサカ10
- 2021/11/23 17:45
- 香川はポゼッションサッカーじゃないと本領発揮できないという
  少々使い勝手が悪い面があるがハマればワールドクラスだった。
  中田は中盤ならどこやらせても4大中堅クラブ先発レベルのパフォーマンスを発揮できるユーティリティさがある。
  はっきり言って甲乙付けがたい。
  本田は一段落ちるが自分が中心となって攻撃面をまとめるリーダーシップがある（チームのリーダーには向いてないが）。
  香川はリーダシップが皆無だったし、
  本田は周りを使う器用さを持ち合わせていたから相性は良かったと思う。
  中田は周りに合わせる器用さがないから自分より高いレベルの連中が多くないとチームには馴染まない面があった。
  つまり本田と香川のコンビと中田なら余裕で本田香川だが、
  一人を選ぶとなると中田になる。
  しかしサッカーは団体競技だし、和を尊ぶ日本人としての特性を鑑みると
  やはり本田香川のコンビが最強になると思う。
  またチームメイトのレベルを見ても
  特にDF面において本田香川の時代の方が強かったのも無視できない事実ではある。
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- - 112. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 17:52
  - >>111
    香川が活躍したドルトムントがポゼッションサッカーじゃない時点でこの長文の説得力皆無
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- - 114. ななしのサカ10
  - 2021/11/23 18:41
  - >>112
    当時のドルのあれはショートカウンターか。
    ただあれもポゼッションサッカーの一種だぞ。
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