【疑問】今の日本代表って言うほどセンターバックの層厚いか…？

2021/11/19

カテゴリ:
日本代表

362: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:18:42.52

20210328_Maya-YoshidaTakehiro-Tomiyasu-Getty

言うほどセンターバックの層厚いか？
冨安か吉田抜けたら出てくるの植田やで

388: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:19:19.34

>>362
板倉「ファッ！？」

392: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:19:25.01

>>362
板倉おるやん
伊藤ってのも出てきてるし

395: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:19:26.43

>>362
ほんまは板倉伊藤いるけど植田使いそうやな

437: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:20:01.81

>>362
中澤と闘莉王のどっちかが欠けたらどっちも本職中盤の今野と阿部勇樹よりはよくないか？

559: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:23:35.79

>>437
コレイトン

441: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:20:06.33

>>362
普通はそこで板倉が出てくるんやで

447: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:20:19.56

>>362
植田が出てくるのは冨安吉田板倉谷口の内3人が出られないときだけやで

454: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:20:29.30

>>362
板倉

460: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:20:37.89

>>362
谷口呼ばれてなかった？

480: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:21:20.88

>>460
谷口って相方が良くて初めて効果を持つ選手なんよな

506: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:22:02.12

>>480
そうなんや、まだいいとこよくわかっとらんわ

661: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:26:23.75

>>480
良い選手ではあるけど麻也冨安と比べたらかなり落ちる

476: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:21:06.76

>>362
前回植田が出たのは国内組の怪我人多かったからやで
普通なら川崎のやつ出すやろ

485: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:21:27.15

>>362
ブラジルの時のメンツからしたら雲泥や

492: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:21:38.00

>>362
昌子「せやろか？」

738: 名無し＠サカサカ10 2021/11/17(水) 03:29:06.95

>>362
そういえばハーフナーニッキってどうなったん

コメント一覧 (53)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:29
- 本人は戻る気ないと思うけど
  長谷部使えるとしたら、3番手くらい？
  それとも3バック専用？
- 0
  
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 13:43
  - >>1
    もし代表復帰したとするならDFではなくボランチで使われると思うし、そのポジションなら十分に未だに戦力。３バックの中央は１度ロシア前の強化期間に試したけど急造であり可もなく不可もなく、連携や恩恵を構築する前に頓挫したから森保では機能させれないと思うわ。
  - 0
    
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:09
  - >>1
    長谷部程のキャプテンが居たら森保が控えに回るやろうな
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:33
- 確かに楽観的な者は大袈裟に層が厚いだレベルが高いだ簡単に言ってる部分はあるけど、『過去に比べれば』って部分で事実ではあるしな。現に森保の初陣は槙野や三浦がCBだったし、それに比べ先発２人の実力は歴代最高ってのもまた事実だし、控えの植田や板倉まで海外所属ってのも過去にはなかったしな。海外強豪と比べればなんて事は無いけど、日本の事例や対アジアでならお祭り騒ぎになるのもしょうがない。
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:20
  - >>2
    日本人は平均して背が低いから、180後半かつ上手さもある吉田冨安板倉が同時にいる時点でかなり有難い。
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 19:37
  - >>31
    188あってスピードあって視野広くてパス上手い伊藤洋輝もいる
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:34
- テストしていかないと
  五輪で板倉よかったのにまったく出番なしって…
- 0
  
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 13:47
  - >>3
    植田も板倉も横パスしか出せないからなぁ
    ビルドアップの面で効果的な縦パスを左右の足でズバズバ通せる冨安との差は大きい
  - 0
    
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 13:57
  - >>7
    けど、それ云うほど見られてないよね。
    冨安本人はGKへのバックパスは考えうる選択の最悪のパターンと頼もしい発言してるけど、実際は権田へのバックパス含めDF間でのパス回しばっかり。それは日本の中盤や前線にも問題があるんだろうけど、守備第一で、そこからサイドに展開していくだけなら植田や板倉でもそこまで差がないのが現状だと思う。
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:25
  - >>12
    まぁ、ビルドアップはバックラインから前線まで連動してするもんだからな。
    いくら冨安のビルドアップ能力が高かろうがパスの受け手がパス受ける動きしてなきゃ不用意にパス入れられんし。
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:31
  - >>35
    YouTubeにあるんだけど、実際に冨安のそのセンスとパススピードが生きた縦パスを田中碧だかに送ったのがあって、対ベトナムってのもあるしそして尚且つそのベトナムなのに折角の縦パスをまんまワンタッチでバックパスして無駄になってた。
    
    画面で俯瞰して観れるから分かるけど、右サイドが空いててバックパスする前に状況判断とパスが来るかもって準備があったらトラップする余裕もあったし、右に送ればチャンスを生まれたのにって場面。
    
    皆が云うほど、冨安の縦パスは生きてないし、そこの面より確実なビルドアップ面と堅牢な守備を評価しても、過剰な評価は冨安本人に対しても良くない。
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/11/20 01:04
  - >>39
    要は宝の持ち腐れってことだな。
    ぶっちゃけ今の日本代表で冨安いたところで身体能力が高いCB以上の性能は発揮できないっていう。
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:35
- 先発吉田冨安、控え板倉
  残りがベテラン谷口昌子、中堅植田中谷畠中菊池、若手町田立田伊藤瀬古のうち一人
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:56
  - >>4
    伊藤洋の本職はボランチ
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:22
  - >>27
    本職ではあったが今や中山よりそこで使うの厳しいぞ
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:28
  - >>34
    なんで？
    ジュビロではCBが足りなくて
    伊藤がボランチから移動したけど
    ボランチ時代は正にジュビロの心臓の如く守備にも攻撃にも大活躍だったぞ
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:55
  - >>36
    それいつの話？
    名古屋にレンタルされる前のこと？
    戻ってきてからはCBか左のWBがほとんどだったが
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:39
- アーセナル、サンプドリア、シャルケ、シュツットガルトだぞ
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:21
  - >>5
    それだけ見るとW杯ベスト4って言われても違和感ないのは凄い。
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:22
  - >>21
    前線もリバポマジョルカフランクフルトいるから名前だけなら悪くないんだけどね…
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:50
- 守備よりFWが問題
- 0
  
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:11
  - >>8
    FWを正しく起用出来ない監督が問題だろ
    FWもそれを活かすMFも居るんだよ
    
    普通の監督なら本来トップクラスに強い代表なんだよ
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/11/20 00:22
  - >>18
    無い
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:50
- 冨安、吉田、板倉、伊藤、植田、谷口…あたりは計算できる
  まあ、あとはJ1若手CBが欧州移籍してからの成長に期待だな。
  菊池、瀬古、西尾、町田とか。駒数だけみれば充実しとるな。
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:02
  - >>9
    まだ１度も代表に呼ばれてない伊藤が計算できる括りは過大評価の類いで期待度は高いがまだ未知数だろ。
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:06
  - >>14
    そもそも伊藤は4バックのDF経験が皆無だからね
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- 10. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:55
- 植田も普通なら次の世代を担う存在として多少我慢してでも使われそうなところなのに
  トミーがバケモノすぎるｗ
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:18
  - >>10
    てか植田が伸びなさ過ぎやろ
    
    冨安どころか板倉より下やん
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:47
  - >>19
    植田アイツ焦って欧州行った感あるわ
    フィジカルはガチだけど、そのスタイルだとフランスとベルギーじゃ
    同タイプのヤバいの多くてそりゃ埋もれる。
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:47
  - >>19
    植田はもはや起用するのが怖い
    チームが劣勢になるとその影響が一番プレーにでてしまう
    劣勢でも踏みとどまるメンタルがほしい
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:30
  - >>10
    正直冨安が飛びぬけすぎててな・・・
    普通に日本のCBとしちゃ吉田ですらすげぇってレベルなのに冨安に関してはこのままいけばCL出れるクラブで不動のスタメンになるかもってレベルだしな。
    今のアーセナル見てると将来優勝期待できるようなメンツではある（期待倒れで終わるのがいつものアーセナルでもあるが）
  - 0
    
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- 11. ななしのサカ10
- 2021/11/19 13:57
- 目標と実力は何も関係ないのに「ベスト8を目指すんだからアジアの相手には圧倒しなければならない」って論調が多いのがほんと滑稽すぎる
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:03
  - >>11
    ？
    普通目標って実力にそって段階的に決めるでしょ
    
    君は実力と不相応な目標を持って何か成し遂げた事が１つでもあるのかい？
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- 13. ななしのサカ10
- 2021/11/19 14:01
- シャルケのCBが控えの時点でアジアじゃ頭二つ以上抜けてるやろ
  
  本来なら韓国のキムミンジェ一人居ればアジアではトップクラスなのに日本にはそれ以上が3人以上おるんやで
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/11/19 14:21
- 植田って良くも悪くも欧州の脳筋CBっぽいわ
  行かんでもいいデュエルに行って一発でピンチをつくるのが欠点
  ポカはあるが谷口板倉のほうが使えると思う
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 17:48
  - >>20
    SBでそれやったら致命的なんだが、CBだと致命傷になるからな
    判断問われるわ
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- 22. ななしのサカ10
- 2021/11/19 14:24
- 神戸の菊池第4CBでいいから一回呼んで欲しいわ
  まだ代表レベルにはないが、何かのきっかけがあれば超絶覚醒しそうな気配があるんや
- 0
  
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:50
  - >>22
    分かる
    今年の神戸のアイツが受け持つエリアはマジで難攻不落感がある。
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 14:59
  - >>22
    菊池の身体を寄せてマークしてボール奪取する守備は逸品だと思うわ
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:22
  - >>22
    毎度菊池の話題出る度に菊池の真価を俺がくどくど説いてるけど、代表に呼んだらってくらいでは覚醒の要因にはならない。それどころか菊池の癖や守備の仕方を知ってるフェルマーレンだから上手く収まってる部分が露呈し、代表では冨安なり吉田に迷惑掛けまた穴になったり世間に罵声浴びせられる未来さえ見れる。
    
    菊池の欠点はその長所のアグレッシブな守備であり、代表に呼んだからって簡単に直るものではない。
    経験不足から来る守備の仕方、ポジショニング、対人面での駆け引き、これらプラス守備範囲を放棄するような追い掛ける守備、待ち方。だからこそ菊池には早いとこ代表よりも２部でもいいから海外に行って貰いたいし、さもなくば神戸には山川や小林など磨けば光る逸材が他にも居るから欧州や南米の世界基準の守備専門のコーチを招聘して欲しい。
    
    よく言われる菊池の足元はさほど問題じゃない、現に春先とは別人だし毎度スカウティングが穴と見て、菊池にだけビルドアップ時にプレッシャー受けてる分、パスや足元のボールコントロールだけじゃなく、判断力や思考スピードも上がってる。
    
    けどJリーグだから通用してるパススピードはもう１段上のカテゴリーじゃないと身に染みて体感しないだろうし、そのオーバーラップや果敢に挑戦してる縦パスや、やろうとしてる志高い仕掛けもまたJリーグでだからポジティブに見られる。
    
    菊池を誰よりも観てきて、名古屋からVVV初期の吉田以上のポテンシャルと過大評価してる俺だからこそ、代表レベルになると守備不安やパスでのミスが出たりするのも容易に想像出来、安易に代表にって声に待ったを掛けちゃう。
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 19:46
  - >>32
    ずいぶん詳しいな・・・まるで菊池博士だ
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/11/20 00:25
  - >>32
    じゃあ10年後よろしく
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- 23. ななしのサカ10
- 2021/11/19 14:44
- CBの序列はワイ的には吉田冨安板倉谷口伊藤中山からの植田や
  中山は左の一番手になってほしいからCBとしては序列下げてるけどユーティリティという意味でいえば左一番手CB板倉について4番手やな谷口伊藤辺り呼ぶなら左専任でいい
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/11/19 15:03
  - >>23
    吉田より冨安の方が安定してる上に裏突かれて背走の形になっても追い付ける点でも序列上かな。
    板倉は強さ高さもあり優れてるけど、パス含めて足元が不安なのと判断力がイマイチだから、対人で弱くてもカバーリングや板倉にはない安定感ある谷口は２強の次の序列かな。伊藤やCB起用での中山なら中谷の方が序列は高くその次が植田かな。
    
    冨安、吉田、谷口、板倉、中谷、植田、菊池、
    
    ３バックの左限定なら佐々木も頼もしい。
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/11/20 01:07
  - >>29
    吉田は90分の間にふっと集中切らして凡ミスする場面が度々あるからな。
    吉田に全幅の信頼寄せられん理由もそこなのよな。
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- 30. ななしのサカ10
- 2021/11/19 15:10
- CFも古橋、南野、オナイウ、前田、上田が
  いれば十分やろ
  ここに大迫を入れるからおかしな事になる
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- 37. ななしのサカ10
- 2021/11/19 15:28
- 層が厚く成ったというよりもレベルの高い選手が出てきたというのが正解かな。板倉も吉田や富安とは、チョッとタイプは違うけれども良い選手だと思うね。ニームの植田もリーグアンでのプレーを見る限り悪くはない。しっかりと上も下も守備が出来て居る。ロングフィードもそこそこ出来て居る。今はリーグ・ドゥだけれども、アンでも充分に通用するね。
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- 41. ななしのサカ10
- 2021/11/19 16:11
- 吉田…サンプドリア
  富安…アーセナル
  板倉…シャルケ
  板倉は2部だけど、このクラブでバリバリスタメンって過去最高でしょ
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/11/20 00:22
  - >>41
    それとシュツットガルトな
    サウサンプトン一人だけだった時期と比べたら四大所属が増えるのは歓迎
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- 42. ななしのサカ10
- 2021/11/19 16:18
- 遠藤航、長谷部誠、中山雄太もCBできる判定もらってるから😙
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- 43. ななしのサカ10
- 2021/11/19 17:43
- 冨安が分身すれば良いだけの話
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- 45. ななしのサカ10
- 2021/11/19 18:43
- 海外でスタメンはれる日本人が増えたのだから当然層は厚くなったでしょ！
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- 48. ななしのサカ10
- 2021/11/19 22:02
- 俺テコンドーやってたけど植田に勝てる気せんわ
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