【悲報】JリーグMVP家長「スペイン2部よりレベル低い」←これ…

2021/11/01

カテゴリ:
Jリーグ

985: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:28:42.51

MVP家長「スペイン2部よりレベル低い😇」

986: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:29:14.55

>>985
1番ポゼッション下手だった言うてたな

988: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:30:08.64

>>985
本当にそうならスペイン2部からJに引っ張ってくれば楽に強化出来るのにね
スペインの下位リーグって城のスパイクを盗難するくらい貧困にあえいでるぞｗ

992: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:31:36.89

>>985
MVP取るぐらいなら言う資格はあるんじゃね

高徳は大した結果も出せてないのに上から語るから馬鹿にされてるわけで
しかも自分のパフォーマンスが低い理由をリーグやチームメイトのせいにするっていうね

995: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:32:58.77

>>985
本当ともウソとも言い難い
選手個々の向き不向きや国としてのスタイルの違いもあるし
J1ではレギュラークラスじゃない田邉草民がそこそこ通用したり
スペイン二部でプチ活躍してたサンダサがJ1で鳴かず飛ばずだったり

997: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:33:25.95

本当にJよりレベル高いならスペイン2部からどんどん日本に引っ張ってきてくれよｗ

998: 名無し＠サカサカ10 2021/10/04(月) 22:33:29.24

ミキッチ「ブンデス下位よりＪリーグがマシ」

コメント一覧 (69)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:28
- スペインで1部目指してる選手がJリーグなんかに来たがらないのでは
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:07
  - >>1
    20代後半なら来るかもね。
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:30
- 実際にリーグランキング見てもどっこいどっこいだし、プレースタイルによってこの感想が出る人もそらいるよな
  特にスペイン二部はJリーグよりも期待の若手(すぐに四大一部に移籍するだろうけど)が多くて、リーグランキング以上のレベルを感じることも多いだろうし
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:09
  - >>2
    まあ結局は合う合わないはあるよ。リーグのレベルもガチで長期のシーズンだと、まあリーガ2部の方が地力で勝る位の感じじゃないかな。数試合とかだと分からないと思う。
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:32
- スペインでのパススピードや試合展開の感覚でJでやっても上手くいかないだろ。周りがついていかないんだし。Jで通用するとしたら周り気にせず個で打破するタイプぐらいだろうからスペイン人との相性は悪いと思われ。だからJでは欧州人より南米人が重宝されるんだけどね
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 18:15
  - >>3
    つまりJリーグは戦術面で5大2部より劣ってる
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/11/03 01:47
  - >>58
    それは当たり前すぎるだろ
    戦術なんか日本サッカー最大の弱点じゃん
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:33
- 思い出補正でしょ。いい時期より悪かった時期の方が印象に残ってるだろうし。本当にそうならアトレティコ以外なら1部でも余裕でエースクラスやれたはずのフェルナンドトーレスとかJ1で最低でも20点くらいとってないとおかしいでしょ。
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 09:53
  - >>4
    これは日本文化への適応でしょう。ヴィッセルのような金満クラブではなくてサガン鳥栖だったことも理由だと思う。トーレスの経歴から言ってサガン鳥栖に適応するのはなかなか難しかった。
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:24
  - >>10
    なら家長も同じでしょ。少なくともJ1ですらベンチギリギリの田邊はスペイン2部で普通に主力だったけどね。実力でみたらスペイン2部なんてその程度のレベルだよ。無双してるわけでもない、ようやく2桁のりましたみたいな選手でも欧州1部から声がかかるリーグがスペイン2部よりレベルが下な訳がない。
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:24
  - >>4
    トーレスはもう衰えてた
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:39
  - >>18
    普通に3シーズン30試合近く出場してただろ。しかも3シーズン合計リーグのみで20得点以上は決めてるだろ。Jリーグ移籍前年度もシーズンでは2桁でしょ？それなのに家長によるとスペイン3部相当のJリーグで5得点？恐るべき速度で衰えたね。
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 11:31
  - >>27
    香川とかもびっくりするぐらい一気に衰えたね。人間何があるか分からないもんだ
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:13
  - >>27
    そりゃパフォーマンスは一気に衰えるよ。海外組だって国内招集だけでガタガタになる奴はおるし、チームに戻っても調子が戻らないやつもおる。それだけ複合的な部分があるから一概にはいえないんだろうけどね
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 15:41
  - >>4
    家長は当時ク○みたいな地蔵だったからな。そりゃ通用しないわな。
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 23:44
  - >>54
    あれではスペインで通用しない。
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2021/11/05 16:25
  - >>4
    トーレスはそもそも一人でなんでもできるタイプじゃなくて
    パサー置かないと活躍しないタイプなのに鳥栖にパサーいなかったしな
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2021/11/08 18:12
  - >>4
    まあお前みたいな素人の意見より家長を信用するわw
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:36
- これは事実を言ったのでしょうな。実際のところスペイン2部のチームなんて1部予備軍のような歴史的なチームが多いし、普通にレアルとかとも善戦できる。ベルギーリーグやオランダリーグと同じくらいのレベルでは？
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- 6. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:37
- 衰えた家長に無双されるリーグ
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 09:59
  - >>6
    むしろ家長はマジョルカから帰ってきてから成長した晩成型なんだが
    こういう人って家長のキャリア全く知らないんだろうな
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 11:16
  - >>11
    それってあなたの感想ですよね？
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 11:41
  - >>38
    家長をしっかり追ってれば誰でもその感想を持つよ
    
    もともと天才と呼ばれ続けて18歳でJ1デビュー戦初ゴールを上げた早熟と思われがちだけど、大怪我や複数回の移籍、スペインでもJでも味わった2部降格なんかで、オフザボールの動きやフォアザチームといった、特に精神面で大きく成長した結果が2018年のMVPなのは間違いない
    
    個人的には今のメンタルだったら、1部のマジョルカ時代でも普通に淡々と活躍していた気がするが
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 11:55
  - >>40
    オフザボールがーって言ったって
    全部「Jに戻ってから」の話だよな
    スペインにいるときに改善できてスペインで活躍してから帰ってきたんなら納得できるんだけどな
    
    帰ってきてから成長したって言うけど
    それJリーグのレベルが低いからそう見えただけじゃないの？
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:13
  - >>43
    そもそも勘違いしてるんだろうが、マジョルカに行く前の家長はＪリーグでも大して活躍してないぞ
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:17
  - >>40
    だな。帰ってきてからのが家長は伸びた。
    周りも使う、自分もボール動かす楽しさを知ったんじゃないかな。だから実際、消えてるんではなく気配消してる試合も決定的な部分で仕事するし、地蔵なんて揶揄も全くなくなったからな
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 11:53
  - >>38
    事実だから自分で調べてみて
    韓国リーグに行ってたりJ2も経験してから成長してるんだよ
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- 7. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:40
- 田中碧が言ってた
  「2対2だったり3対3だったりになったときに相手はパワーアップするけれど、自分たちは何も変わらない。それがコンビネーションという一言で終わるのか、文化なのか分からないですけれど、サッカーを知らなすぎるというか……。彼らはサッカーをしているけれど、僕らは1対1をし続けているように感じるし、それが大きな差になっているのかなと感じている」
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:47
- これは逆の立場からだから言っていいわ。高徳と長友は言える立場じゃない
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:02
  - >>8
    もうこれただの選手の好き嫌いだろ
    家長も酒井も長友もしっかり海外経験した上で述べてるんやで
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:15
  - >>12
    ガチでこれ。もう年な豪徳や長友がやれないのなんて当たり前で家長が特殊なだけ。
    実際全盛期には欧州でバリバリやれてた奴らが経験から言ってることなのになぜ長友豪徳はダメ！なんだろうか…。
    これだから川崎厨は無理だわ。
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:33
  - >>17
    代表に選ばれながら海外でもレギュラー争いするのと代表に選ばれずに国内でプレーしてる違いは大きいね
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:26
  - >>12
    ちげーよ。家長はJに帰ってきてから今回みたいな形ある結果残してるだろ。高徳と長友は残す前からJはぬるいだのレベルが違うだの言っていてもそこまで驚異的でもないやんけ。好き嫌いで言うなら二人とも好きなくらいやで！
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:52
  - >>48
    それが通ったらもう家長以外誰も何も言えねーな
    清武、乾、酒井、酒井宏樹、長友、大迫、武藤
    だって誰もj帰ってきてお前の言う結果残してないもん笑
    まぁ酒井に至ってたは天皇杯で結果出してるんだがな…
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/11/01 09:49
- 酒井高徳に大して上から目線で結果も残せてないって言うやつはどこ目線なのやら
  8年間で183試合出場してる選手が結果残せてないってのもよくわからんし
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:08
- リーガでもボールを持った時は普通に上手かったけど、それ以外のオフ・ザ・ボールが絶望的に下手すぎたのが問題だった
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:10
  - >>14
    今は改善してるね。
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- 19. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:24
- スペインで全くダメだったオルンガが、ぽっと来てぶっちぎりの得点王になれちゃうリーグだしな
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:11
  - >>19
    オルンガがぽっと来てぶっちぎりの得点王になれてたのなら柏がＪ2になんか落ちてねーよ
    Ｊ2に落ちたシーズン途中でなにか掴んだらしくてそこから得点数が異常に伸びたケースだぞ
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 12:47
  - >>19
    オルンガの1年目知ってますか…？
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 16:35
  - >>19
    なぜテキトーに語る前に調べようとはしないのか
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:25
- レアンドロダミアンもスペインじゃ全くだったが、Jなら無双したしな
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- 22. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:29
- 柴崎や鈴木大輔のような、実力者が全盛期に苦戦した姿を見ていると、まあそうだろうなって思う。
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 17:52
  - >>22
    個人個人リーグに合う合わないはある〜って考えももちろん正しいことではあるけど柴崎の苦戦ぶりみたらJの大半の選手はスペイン2部でまともには活躍できないだろうと推し量れると思うのよね
    大半の選手が向こうに行って活躍できないだろうと思えるとしたらJのほうがレベル高いとは言えないよね
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- 23. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:30
- 海外組よ発言は経験に基づいた発言だからね。ここの奴らより信憑性あるわな
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 18:24
  - >>23
    無いけど？
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- 25. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:37
- どの選手もJリーグレベル低いって言ってるのに頑なにいろんな理由つけて信じないのマジで面白い
  障害者レベルで頭悪そう
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- 26. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:38
- 今だとブンデス２部で適応に苦労してる田中碧も、同じ様なこと言うんじゃないかな。
  ただ逆にスペイン2部やブンデス2部の平均的な選手が、Ｊリーグ来て活躍できるかと言ったらこれも難しいと思う。
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- 28. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:40
- 川崎とかの上位ならそこそこいい勝負しそうだが札幌とかの中位以下ならきついだろうとは思う
  やってた本人が言ってるからまあ正しいんだろう
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- 29. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:40
- どの選手もJリーグレベル低い言うてるのにいろんな理由つけて信じないのマジでおもろい
  障○者より頭悪そう
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 10:47
  - >>29
    そりゃ田邊草民スペインで以下の家長が発言したところで信憑性ゼロでしょ。
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- 30. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:45
- 家長は日本戻ってきてから成長したしこの成長を20前後でできてれば結構いいとこまで行けただろうな
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- 31. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:46
- ベルギーですらJで2桁とってた武蔵が最下位でベンチ外になったりしてるんだからスペイン2部もそこそこレベル高いだろう
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2021/11/05 16:29
  - >>31
    ベルギーよりスペイン２部のほうがレベル高い可能性あるしな
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- 33. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:48
- スペイン二部でも柴崎がちょっとうまいだけで守備ができない使いづらい外国人枠扱いされるリーグではある
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- 34. ななしのサカ10
- 2021/11/01 10:49
- さすがに２部だとみててサイドバックが柴崎よりうまいとまでは思わんが
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- 35. ななしのサカ10
- 2021/11/01 11:01
- この発言したのかなり前じゃん
  その後トーレス以外にもスペイン2部のストライカーがJ2来たりしてパッとしてなかったし
  今のJは確実にレベル上がってるよ
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- 36. ななしのサカ10
- 2021/11/01 11:11
- 個人競技じゃないんだから、周囲との連携が大事って事じゃないの？
  スペインじゃ当たり前のような連携がJだと出来ないから、お互い適応が難しいんだろう
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- 37. ななしのサカ10
- 2021/11/01 11:13
- スペインもjリーグも経験してる選手が言ってるんだからそれが全てでしょ。お前らみたいなサッカー未経験がどうこういう問題じゃない
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- 41. ななしのサカ10
- 2021/11/01 11:44
- 日本代表レベルの選手がスペイン2部で全く活躍出来ないんだからレベル低いのは間違いないんだろ
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- 51. ななしのサカ10
- 2021/11/01 13:22
- Jリーグ戻ってきた日本人選手のほぼ全員が2部よりレベル低いって言ってるのに頑なに認めないナショナリストなんなんだw
  平均年俸、市場価値で負け、強固な外国人枠があるJリーグがどうやって主要リーグ2部よりレベル高くなるんだよw
  
  Transfer Marketのチームの選手の市場価値合計で見るとチャンピオンシップを除いた主要リーグの2部の下位がJ1中位くらいで、中位がJ1上位くらいになる。
  だいたいフロンターレで無双してた田中碧が2部でそこそこ程度のパフォーマンスな時点でレベルわかるでしょ。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2021/11/01 16:37
  - >>51
    ほぼ全員？
    田邊や長澤や田坂とかああいう選手もそんなこと言ってたか？
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2021/11/08 18:20
  - >>51
    Transfer Marketさん日本時代の古橋にはどういう評価下してたの？
  - 0
    
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- 52. ななしのサカ10
- 2021/11/01 13:28
- J最強の川崎さんがACLで微妙なKリーグのチームにフルボッコにされてる時点でレベル低いよね
- 0
  
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- 53. ななしのサカ10
- 2021/11/01 13:30
- 足元で受けて持ってから考えるタイプの家長じゃスペインリーグと相性は悪いのは確か
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- 61. ななしのサカ10
- 2021/11/02 13:31
- 日本のサッカーは戦術がないのが一番の問題点。
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2021/11/03 01:52
  - >>61
    
    どっかで昔見たけど、スペインは育成年代でも試合の前に相手チームがどういうチームでどう対応すべかきかをミーティングで考えさせるらしいね
    あとどんなに上手い選手でもチームでのタスクをこなせない選手は干されるらしい
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- 68. ななしのサカ10
- 2021/11/08 21:37
- スペイン２部にＪリーグが負けるのはフィジカルと監督の質。
  それ以外はＪが上。
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- 69. ななしのサカ10
- 2021/11/08 21:39
- ↑　だからスペイン２部の監督を呼んでくるのが正解
  　選手を呼ぶ価値はない
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