【悲報】日本代表のトップ下は鎌田大地でいいのか問題点ｗｗｗｗｗ

2021/10/12

カテゴリ:
鎌田大地
日本代表

612: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:37:01.70

とくにトップ下の鎌田は、緩慢な動きで形だけのポジションをとるため、その脇を通過した相手センターバックからの縦パスが６本、相手ボランチからの縦パスも３本あった。

　そのパスがハーフスペースに立つ右ウイングの19番、ライン間にポジションをとるトップ下の７番、あるいは攻め上がったボランチの23番につながるため、日本の守備ブロックに穴が空き、中盤の守備も後手に回らざるを得ない状況になった。

　鎌田の特性上、確かにマイボール時には素早く優位なポジションをとれるように意識してプレーするため、前半29分に見せたような一発の決定的スルーパスでビッグチャンスをお膳立てできる。しかしながら、対戦相手が同格もしくは格上となると、そのスタイルが致命傷にもなりかねないことは、肝に銘じておくべきだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8709376aa8735dfa5ace955e1e960bdb95992b6f?page=3

鎌田の問題はこれな

628: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:39:24.75

>>612
前からの守備を整備してないから
走っても逃げられるだけ

631: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:39:56.88

>>628
南野がそれだったね

632: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:40:29.54

>>612
あのスルーパスんとこ、フリーに走ってた南野にだしてクロスの形のがよかったな
囲まれて走ってる大迫に出すより

657: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:45:59.74

>>632
いや、あれはあそこしかないよ

655: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:45:17.05

>>612
まるでロベルトバッジョごとき才能だ
ドリブラー時代でもストライカー時代でもなく
引退直前の

ってドイツでも皮肉られてたのにな

671: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:48:14.83

https://www.sofascore.com/saudi-arabia-japan/vVbsJWb

大迫　評価５．８
地上戦３戦０勝
空中戦７戦３勝

鎌田　評価６．６
地上戦１２戦７勝
空中戦０戦０勝

鎌田は大迫への完璧なスルーパスも出してたし
徐々に良くなってきてるかな？

680: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:50:01.48

>>671
それ騙されてるよ
鎌田が守備スタッツよく見えるのは他の選手が追ったのを狩ってるだけだもの
だいたい南野のおかげ
そのせいで南野が疲弊して攻撃参加もできない

708: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:55:28.61

>>680
南野はドン引きDF陣の犠牲者

彼が前からガンガンハイプレスかけて奪って速攻かけたい気持ちは痛いほどわかる
だけど自陣に引きこもっているDFラインに引きずられて、自陣でDFに追われる悲惨 www

南野がやりたいプレーは全部サウジがやっていたな www

712: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:57:22.62

>>708
いうて前半のみなのにロスト10だから擁護できないけどなｗ
南野はハイエナゴール以外のスキルがないんだからサイドで使ってもやくにはたたんな

686: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:51:23.85

>>671
そのスルーパスも敵のミスをつけただけなのがな
自力で生み出す力が足りてないわ

704: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:54:37.01

>>686

一番点取れるのは
高い位置でボール奪って１０秒以内に得点
だから、
それをしっかりやれたってことで、
あそこでぐだぐだボール持って回りの上がり待っちゃったり、
とりあえずサイドに流してとかやってると失敗するしな

713: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:57:32.36

>>704
正確性は置いといて、あそこで受けて大迫がフリーなら十中八九縦パスするのがほとんど、その判断が凄いとは・・・・

718: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:58:40.64

>>713
どうして他の選手は出せないのか考えたほうがいい

734: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:02:33.56

>>718
出せるだろ(笑) 別に普通の判断だよ

741: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:03:47.57

>>734
最終予選で誰が出した

748: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:06:20.14

>>741
なぜ？最終予選限定なのか意味わかんねーww
高い位置で敵のポカから縦パス出すのなんてJリーグですらよく見るプレーだ

769: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:11:45.47

>>748
予選でもいいよ

820: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:23:40.13

>>769
鎌田がほとんど真ん中やってんのに他のサンプルがないだろ、お前は馬鹿なのか？ww

825: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:24:36.82

>>820
なんだ出せないんだね

834: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:27:03.85

>>820
ほっといてやれよ
スタッツ厨ってサッカーやったことないんだよ、きっと

838: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:29:21.30

>>834
じゃ何をもって走ってないと？

892: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:42:43.46

>>834
まずこいつ話が通じないから呆れるわ、なぜか期間限定して「他の選手は出来ないだろ？」と無敵理論振りかざしてくるw

896: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 17:44:03.76

>>892
誰ができるか教えてね！

703: 名無し＠サカサカ10 2021/10/10(日) 16:54:26.72

>>671
ざけんな、守備もしない得点取れない奴は要らない

どちらか出来ないと攻撃陣の足を引っ張るから必要ない

コメント一覧 (83)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/10/12 00:33
- カマはいらん
  タキのトップ下のときの方が得点できた
- 0
  
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:10
  - >>1
    てか大迫と並べるなら現状南野一択
    大迫鎌田で成功例無いのに森呆はポジションとか適性考慮出来んから『二列目』を何となく並べてるだけ
    
    これが古橋浅野サイドの原因
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:32
  - >>11
    僕は鎌田選手が好きだからそんな事言わないで欲しいです。
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:42
  - >>23
    分かる
    僕も森保監督が好きなのに悪く言われてて悲しいです。
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:45
  - >>37
    僕は森保監督ならW杯でハットトリックできると思います。
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:42
  - >>11
    成功事例はあるんだよ〜
    3-0で勝った韓国戦😱😱😱
    
    ザコ相手だったのに
    完勝したから勘違いしちゃったのかと...
  - 0
    
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:33
  - >>36
    これに重要なヒントがあると思う。
    あの試合、韓国は０トップなのにDFは４人横並びのゾーンで低くい位置、鎌田のゴールやそれ以外でも鎌田のシュートが目立ったシーンは全部４人の間に割って入った状態、そしてその内南野含めた何本かのシュートは全部大迫のヒールキックや大迫がトップ下の位置でのお膳立て、要するに当初の縦並びのままだとサウジ戦の様に何も機能しなく、どっちかが降り(マーカー引き連れて) 、その分連動してどっちかが前に、時にはトップとトップ下が左右に散って２トップのような形にした、たったこれだけで相手はマークの受け渡しも反応も出来ない。そこにスルーパスだけじゃなく楔のパスも入れる日本だから、旗手等のゴールも生まれた。
    
    何故今の代表はこれが出来んの？
  - 0
    
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:38
  - >>58
    真ん中を固められて対策されてるから
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:55
  - >>60
    固められても人間は動けるでしょ？
    けどサウジ戦なんかの前半はその動きすら見えなかったけど
  - 0
    
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:12
  - >>62
    韓国戦との違いを言ったまで
  - 0
    
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:19
  - >>63
    いや、今DAZNで観直してきたからもういいや。
  - 0
    
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:30
  - >>66
    韓国戦を覚えていないのにあんな長文をかいたのかよ笑
    韓国は真ん中固めてないだろ
  - 0
    
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:36
  - >>74
    いや、観てきたらサウジもスペース自体は空いてるそういう事じゃない
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/10/12 00:42
- でも決定的なスルーパスを大迫に出したやん
  アレを決めてもらわないと鎌田を使う意味がない
- 0
  
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:03
  - >>2
    でもあれ決めるのめちゃくちゃムズいよね
    トップオブトップは決めるんだけど
  - 0
    
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:09
  - >>7
    コロンビア戦で外し時も全く同じ形
    後ろからプレッシャーかかってるとはいえ、実質GKと1対1で、真正面にシュートしてればそれは弾かれるだろ
    
    岡崎とかループして決めてたけどな
  - 0
    
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:19
  - >>8
    あれはワールドクラスじゃないと決めるの難しいよ
  - 0
    
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:35
  - >>8
    真正面じゃないぞ？キーパーの右上蹴って、相手キーパーが片手で弾いてる
    
    入るか入らないかは時の運状態シュートだったから、あれは向こうのキーパー褒めるやつ
  - 0
    
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- - 78. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:41
  - >>76
    GKから見て左下でしかもキャッチしてなかったか？
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/10/12 00:50
- 調子いいなら必要なパサー
  不調ならトップ下はタキでも原口でも久保でもいいし大迫をトップ下で使うのもあり
  柴崎ボランチで使うぐらいならトップ下でもいい
- 0
  
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:16
  - >>3
    いらないというか、柴崎とカブるからどっちかにせえよ。
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/10/12 00:57
- 柴崎をトップ下にすればいいじゃん
  彼はボランチじゃなくトップ下の選手
  あと今後の為に東京五輪世代を起用した方がいい
  
  ————浅野————
  —原口—柴崎—三好—
  —— 中山 — 守田——
  —長友冨安板倉橋岡—
  —————谷—————
- 0
  
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:03
  - >>4
    中山をボランチにしてまで長友ねじ込むの草
  - 0
    
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:03
  - >>4
    負け確わろた
  - 0
    
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:13
  - >>4
    草
  - 0
    
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:21
  - >>4
    勝たなきゃいけない試合に笑いを取りに行ってどうする
  - 0
    
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:32
  - >>4
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:33
  - >>4
    俺が森保なら渾身のギャグを見せる
  - 0
    
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:34
  - >>4
    センス草
  - 0
    
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:44
  - >>4
    お前森保より馬鹿だよw
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:18
  - >>4
    でもちゃんと縦パス好きなメンバー選んでて偉い！
  - 0
    
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:10
- 久保 13試合0G0Aで論外
  鎌田パスうまい、対人弱くてすぐ消える
  タキシャドーでシュートが上手い以外以外代表最低レベルの技術
  堂安知らん
  原口どこやっても下手くそ
  柴崎スルーパス
- 0
  
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:24
  - >>9
    またお前か
  - 0
    
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:34
  - >>17
    またお前かクボシン
  - 0
    
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:47
  - >>26
    人生つらそう
  - 0
    
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- 10. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:10
- カマはベンチで試せ
- 0
  
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:19
- 鎌田、現状スタメンに組み込みにくいけど使うなら左じゃない？
- 0
  
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:26
  - >>14
    フランクフルトでも左で出されたりしてたな
  - 0
    
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:29
  - >>18
    元々シント・トロイデンで得点量産してる時もパサーに徹しず左に居たからだったよね
  - 0
    
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:46
  - >>21
    そうなのか！？
    鎌田にLSHの適正がないから真ん中でしか使ってないと思ってた！？
    
    オレは知らなかったけど森保はそれが分かっているのに試さないとかアホかよ...
  - 0
    
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:48
  - >>40
    分かってないから試さないんだよ
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:53
  - >>43
    まあそうだよね...
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:50
  - >>40
    中国戦では左だったな
    代表で左だったのはそれだけかな確か
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:52
  - >>44
    流れでそう見えただけやぞ
    中国戦も鎌田はトップ下
  - 0
    
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- 15. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:20
- 決定機のパスってぶっちゃけ他の奴らでも通せたと思うわ。フリーで余裕あったし。その前のボール奪取の方が価値ある
- 0
  
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- - 83. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 13:16
  - >>15
    いや無理だろあのスルーパスは南野じゃ出せない
  - 0
    
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- 19. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:28
- 大迫が自分はトップ下のが向いてるってことを受け入れてくれればベストだろうね
- 0
  
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:30
  - >>19
    それって劣化本田になるだけじゃね
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:34
  - >>22
    ブレーメンの頃から中盤の方が遥かにいいプレーで
    チームメイトからも「君はトップ下ならブンデス最高だ」と言われてたんだぜ
  - 0
    
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:48
  - >>19
    でもトップ下なら大ザコの序列は代表にはかからないけどね
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:51
  - >>19
    久保、鎌田、南野と最激戦区だよ
  - 0
    
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:20
  - >>47
    南野はトップだし、鎌田久保はサイドじゃん。
  - 0
    
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:29
- 運動量の多い南野トップ下の方がいい
  鎌田だとボランチとのスペースが
- 0
  
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- 29. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:35
- 逆三角で鎌田、遠藤、守田というのはダメでしょうか？遠藤インサイドハーフありだと思うんだけど。鎌田の調子が悪いなら田中か柴崎を入れたらいいし。今回呼ばれていないけど、橋本拳人や川辺もこの方が生きると予想。これにしたら南野をどこで使うの問題が起きるが、長友が左からサイドバックなら左ウイングでもいける気がする。
  
  森保さんが広島時代の成功に則るなら、古橋トップで、鎌田とオナイウがシャドウで、佐藤寿人と石原と高萩の組み合わせみたいになる。
- 0
  
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:37
  - >>29
    29です。左からサイドバックとかいう訳分からん日本語になってて失礼しました。
  - 0
    
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:21
  - >>31
    いや普通に442BOXでいいと思うぞ
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:50
  - >>29
    今の代表ならアンカーの方が合ってる
    だから
    4-1-2-3か3-5-2
  - 0
    
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:13
  - >>29
    シャドウでオナイウ、鎌田、トップ古橋ってゴールキーパーからのフィードやディフェンスからのクリア、一番前までは蹴れないから自然不安定なフィードになり、結果ルーズボール含め全部相手ボールになる自体にならない？最悪古橋ケガする。
    それにセットプレーで古橋は下がったりファーの位置に居て、隙あらば中へ侵入するのに吉田や冨安まで来るから渋滞する絵が容易に想像出来る。
    
    ３MFは良いと思うし賛成派だけど田中碧はインサイドハーフが適正だと思うし、遠藤もそこの適正の方が実はボランチより向いてると思う。守田もそうかも。
    ならアンカーは誰？ってなったら鎌田や柴崎じゃなく板倉か冨安だろうと思うんだけど。
    
    攻撃には安定した守備がないと上手く行かない、特にビルドアップもカウンターもその起点になる所が重要で、アンカーにパサー置いたら攻撃時に前で取れたとしても１回バックパスするロスが出て古橋が生きない。守備や自陣セットプレーでは競り合えない柴崎は論外だし、鎌田が居たら中央まで来てヘディングしに来る酒井宏樹の邪魔になる。
    
    と、思うんだけど。
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:28
  - >>55
    アンカーに板倉はない
    アンカーはタクト振るえてボールを狩れる選手
    
    板倉の守備は基本ディレイだから狩るには向いていない
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:35
  - >>57
    なら、遠藤？
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:40
  - >>59
    遠藤か守田だろうね
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:23
  - >>59
    遠藤はアンカータイプでは無い。適正はインサイドハーフ。山口蛍と一緒で動いて狩るタイプ。
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- - 73. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:28
  - >>69
    この際タイプじゃなくてもいいじゃん、どうせセオリーなら柴崎辺りになるんだしどうにかなるってケセラセラ
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:34
  - >>69
    横だけど、アンカーはボール奪取能力があればいいやろ
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- - 81. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 07:43
  - >>55
    29です。オナイウ、鎌田、古橋起用については、完全におっしゃっる通りですね。勝手にキーパーはシュミットのような蹴り分けるのが得意なキーパーを想定していた節がありました。
    
    3MFの場合のアンカーは守田を想定していました。今のメンバーにいない、且つ年齢を気にしないなら森重もいいと思ってます。
    
    また、ボランチのパス出し潰されたら終わりなのも同意なので、冨安やシュミットのような最終ラインからパス出しできる選手を合わせて使うのが大事だと思ってます。
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- 30. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:35
- 守備免除のパサーとかきっついわ
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:23
  - >>30
    守備免除のトップ下がキツイ。相手のボランチに圧力かからん。
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- 32. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:39
- パサーはボランチやれ
  トップ下に必要なのは得点力
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:40
  - >>32
    無理無理の無理、無理無理の実
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:41
  - >>32
    概ね賛成だけど、ボランチからしかパスでないとバレたら速攻で潰されるから、ゴールキーパーとセンターバックとサイドバックもある程度パサーの役割してほしい。
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:56
  - >>35
    パサーしかいなくて草
    司令塔・パサー役はチームに一人か二人でいい
    
    むしろパスを受ける選手の方が大事
    サイドバックやサイドハーフは動いてかき回してパスを貰うのが仕事（運動量最重視）
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:24
  - >>32
    同意。
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- 33. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:40
- もうこの時勢パサーのみなんて何処でも通用しない。
  イニエスタですら後半に替えられ、最近は守備でも頑張ってるんだから若い選手は走ってデュエルして、その上でパス通してなんぼでしょ。
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- 45. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:50
- 今の鎌田は使っちゃダメ
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- 50. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:53
- 「じゃあ誰がやればいいの？」
  で答えられないんだから現状は鎌田でやるしかないだろ
  森保ジャパンでは割と結果出している方（16試合4得点）の選手だしな…
  
  それより1トップが無理なんだと思うぜ
  鎌田でも南野でもいいけどFWの傍に置いて2トップにするべきだな
  特に次はホームで点取って勝たないといけない試合だし
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 01:57
  - >>50
    皆んな南野だって書いてるやん？www
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 03:25
  - >>50
    大迫か南野。あとは堂安。
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- 51. ななしのサカ10
- 2021/10/12 01:54
- なんならトップ下を排除してもいいと思ってる
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2021/10/12 02:01
  - >>51
    ２年以上前から思ってるしずっと提言し続けてる
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- 56. ななしのサカ10
- 2021/10/12 02:16
- 4231なら鎌田より南野だな
  大迫が点取れないポスト役だし、鎌田は点決めないアシスト特化だからワントップより2トップや3トップのが選択肢多いから向いてる
  結局4231で大迫南野で行くか鎌田のために4231やめるか
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- 79. ななしのサカ10
- 2021/10/12 04:24
- とにかく、OZ戦を観戦するサッカーファンは勝っても負けても試合後「森安解任コール」をお願いします！テレビのゴールデンタイムの全国ネットでコールが渦巻けば日本だけでなく世界にも配信されるはず！これがW杯への最後のチャンスだろうな！
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- 80. ななしのサカ10
- 2021/10/12 06:53
- てかトップ下自体がもう時代遅れなんよ
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- 82. ななしのサカ10
- 2021/10/12 07:43
- なんやかんやＮＭＤが一番強かったな
  止まった状態からでも仕掛けられてフィニッシュまでできる中島
  ガツガツシュートまで行って岡崎並みにハードワークをやれる南野
  2人の潤滑油としてハードワークできて、いい意味でなんでも屋の堂安
  みんな万能型でプレーに幅があったし、責任を持ってプレーをやりきってた
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