コメント一覧 (126)

1. • 9. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 09:56
   • やってるサッカーのベクトルが違う。軒並み助っ人外国人達も言ってるだろ、『決してレベルは低くない、ただ○○だ』的な。Ｊリーグで活躍したからって海外でも即通じるわけでもないしまったく通じないわけでもない。それはそのままＪリーグに来る外国人に当てはまる。悪い意味でガラパゴス化したサッカーだから急に海外基準でＪリーグの試合やったらケガ人続出、ファール続出、パスミス連発、選手間が遠く間延びした試合になるだろうな。個々のレベルは低くなくともパス１つのスピード、シュートの弱さ、フィジカル的な部分は劣ってるね。
     
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2. • • 72. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:54
     • >>9
       そこだよね。海外相手には厳しい。上手いのは分かるが。
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3. • 10. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 09:57
   • 逆逆、ニワカほどJリーグ礼賛
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4. • 12. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 10:00
   • 日本人若手サッカー選手「海外でプレーをすることが目標です」
     
     インタビューすると大体これ言うだろ
     選手にとってもJリーグでのプレーは踏み台程度にすぎない
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5. • 13. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 10:01
   • レベルの高さ＝プレースピードだろ
     国内と海外の圧倒的な違いはプレースピード
     相手のプレッシャーが速ければ、判断とパススピードもその分速くしないといけないし、そうすると技術に粗が出てくる
     Jリーガーは決して上手いわけじゃない
     低い水準の中でボール回しして上手いと錯覚してるだけ
     Jリーグ持ち上げてる奴は「なでしこの方が男子サッカーより上手い」「高校サッカーの方がプロより良いサッカーしてる」って豪語する頭の弱い連中と同じ
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6. • • 27. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:10
     • >>13
       なでしこの方がうまいぞ？
       それは代表のコーチスタッフも言ってた。
       試合見たことあるか？少なくともJより基礎技術が高いぞ。
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   • • 36. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:17
     • >>27
       あれはサッカーじゃなくてピンボールやな…
       まだオフザボールや守備の所まで文明進んでないしな
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   • • 29. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:11
     • >>13
       的を得てない。プレースピードは遅くない、Ｊリーガーは平均的に速くなくともよく走る。そして足元の技術やかわす技術は上手い、けどそれだけ。ブンデス２部程度だと技術だけなら負けてないが試合したら勝つ時もあるだろうが大抵ボコられる。分かりやすく云うとサッカー経験のあるめっちゃ上手い素人の中学生が集まって放課後やってるサッカーがＪリーグ、サッカーを職業にした大人がやってるのが海外リーグって感じで面白さは人それぞれ感じ方の違いがあるだろうし寧ろＪリーグの方が面白いと言われるかもしれん。けどそこにアスリート要素や高度な戦術はない。
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   • • 34. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:15
     • >>29
       上手い上手くないとか遅い遅くない言ってる奴らどっちも具体的なデータで根拠を示せよ
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   • • 37. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:19
     • >>34
       こっちはデータ屋じゃーねんだからよ、自分の目で観て自分で判断しろよ
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   • • 40. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:23
     • >>34
       スポーツ観戦は主観で十分
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   • • 47. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:30
     • >>40
       単に見る分にはいいけど偉そうに比較するときに主観は単なるアホの子やで。
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   • • 53. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:33
     • >>47
       だって観りゃレベルの違いなんて分かるじゃん
       
       現行犯を捕まえるのに証拠探しなんか要らんやん
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   • • 55. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:35
     • >>53
       お前の主観なんてただの１つの感想でしかない
       何のために統計やデータがあると思ってんの
       根本的にバカなんじゃないの？
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   • • 61. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:39
     • >>55
       見りゃ分かる事にデータ集めなんかする方が要領悪い
       
       感想で十分
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   • • 63. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:44
     • >>61
       トップの監督や解説でも意見が分かれる複雑な競技で見たら分かるとかね
       人は無意識にバイアスかけるから頻繁に見たものとデータが乖離するし、評価する指標が個人によってバラバラだから個人の結論はただの感想にしかならない
       だからこそデータや統計を見て演繹的に結論を修正する作業が必要になる
       個人の経験則が全てと言い切る人って義務教育受けてきたのか心配になるレベル
       
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   • • 66. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:48
     • >>63
       見て分からない人がデータに頼るんじゃないですか？
       
       分かる人には証明なんて要らないんだよ
       分かるんだから
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   • • 70. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:52
     • >>66
       見て分からない人がデータに頼るんじゃないですか？
       
       ちげーよバカ。なんで世界中の監督やクラブがデータ収集しまくってるのか少しは考えてみろ。分かる人には分かるとか頭おかしいんじゃねぇの。そんな奴はどこにもいねーからどんな分野でも根拠やデータが無いと相手にされない。流石に学が無さすぎる。
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   • • 69. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:51
     • >>63
       あと義務教育と言うなら小中のどこでその勉強を習うんですか？
       
       教科と習った時期を教えてくださ～い(笑)
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   • • 78. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 11:07
     • >>69
       なんのために算数数学やってきたんや…
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   • • 103. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 13:18
     • >>78
       データ収集がなぜ数学になるんですか？
       教えるにしてもまずネットの使い方から始まるのであなたの言ってる事根本的におかしいよ
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   • • 115. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 16:16
     • >>103
       横からだけどその返し最高にアホやな
       データ収集の話じゃなくて論理的思考能力の話だろ
       結論には理由が必要って中学生でも知ってるわ
       数学や国語でそういったこと自然に身につけるのにそれすらできてないから馬鹿にされる
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   • • 54. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:34
     • >>47
       ホンマそれ。40みたいなんは頭悪すぎるんよな。
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   • • 110. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 14:19
     • >>34
       Ｊリーグ組織委員会に聞いて来いよw
       ブンデスやベルギーのスカウトが一々お前にデータ提供してんのか？w
       
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   • • 116. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 16:16
     • >>110
       なんで組織委員会？
       小学生がコメントしてんのか？
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7. • 14. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 10:01
   • ヨーロッパは正義
     アジアは悪
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8. • 15. ななしのサカ10
   • 2021/09/24 10:01
   • ACLでも韓国にボコられてるからな
     レベル低いとしか思わんしバカにされて当然やろ
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9. • • 59. ななしのサカ10
     • 2021/09/24 10:37
     • >>15
       ボコられてはないやろ。五分五分やな。
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10. • 16. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:03
    • Ｊリーグ評価してる奴って大抵他のリーグまともに見てないからな。見ないだけじゃなくデータや成績の比較もせずにＪリーグはレベル高いんだって主張してて滑稽。
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11. • • 58. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:37
      • >>16
        レベル高いの言い方が抽象的すぎるだけなんだよなその手の話。
        お互いコミュニケーション取ろうとしてないから。
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    • • 125. ななしのサカ10
      • 2021/12/29 08:47
      • >>16
        JリーグバカにしてるやつはJリーグ観てないぞ
      • 
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12. • 17. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:04
    • サッカーなんか見てる人間のレベルが低いわ
      絶対偏差値低いだろ
    • 
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13. • 18. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:04
    • 内弁慶なリーグのレベルが低くないと言われてもサッカーって国際戦がメインのスポーツだし
      
      レベルが低くないって言ってる奴はさ
      JリーグのレベルではなくJリーグ「内」のレベルの話してるでしょ
      
      勘違いしてるよ
    • 
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14. • 19. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:04
    • Jの試合見た後リヴァプール観て感動
      
      だけど海外の試合生で観たいけど大概深夜で起きられない
      
      海外厨のみんなどうしてるのww
    • 
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15. • • 25. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:09
      • >>19
        ハイライトだけ見るぞ質が高いからな
        1時間以内にヨーロッパの殆どのビッグクラブを見てスーパープレイに酔いしれる
        全員シュートもクロスも上手いってわかる
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    • • 28. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:11
      • >>25
        そりゃ上手いシーンだけ切り取るのがハイライトだからな(笑)
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    • • 31. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:13
      • >>28
        あれれー
        Jのハイライトは宇宙開発しか映ってないよお
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    • • 48. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:31
      • >>31
        海外サッカーも宇宙開発くらいするわ(笑)
        メッシがミスをしないとか思ってそう
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    • • 30. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:11
      • >>19
        深夜おねむキッズwかわいいwwww
        起きられないんでちゅかww
      • 
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    • • 50. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:31
      • >>30
        まあ働いてたら普通そうだけどな
      • 
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    • • 67. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:49
      • >>50
        J厨イライラで草
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    • • 77. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:05
      • >>30
        ニートw
      • 
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    • • 79. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:08
      • >>19
        ニートだから起きてるに決まってるだろ
        
      • 
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16. • 21. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:06
    • まず結果を出せよ
    • 
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17. • 22. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:06
    • Ｊリーグに入れ込んで贔屓してる人の頭が悪いだけでしょ
    • 
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18. • • 26. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:10
      • >>22
        人の趣味趣向にケチ付けるのは違う
        ただレベルの話を外向きと内向きで履き違えてるから認識を改めるべきやな
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19. • 23. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:08
    • Kリーグのレベルが高過ぎて嫉妬が止まらない
      日本人であることが恥ずかしいわ
      
      
    • 
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20. • • 32. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:13
      • >>23
        たとえKリーグの方が高くても気にしなければ良いんじゃない？
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    • • 35. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:16
      • >>32
        全試合無料視聴可能だよ♡
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    • • 41. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:24
      • >>35
        逆に金貰うくらいじゃないと見ないぞ
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21. • 24. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:09
    • 川崎厨が絶賛してた田中はドイツ2部で最低点連続記録更新中だしな。
      柴崎のスペイン2部よりレベルの低いドイツ2部ですらこれって…
      柴崎より田中！とか言ってたJ厨も流石に目が覚めたんじゃないの？
    • 
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22. • • 33. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:14
      • >>24
        田中碧の判断はまだ早い。君みたくもう結論づける人に限って掌すぐ返す。
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    • • 49. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:31
      • >>33
        間違いない。
        フィジカルとチームに慣れてきてからが田中碧の勝負所。
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23. • 39. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:23
    • 実際にやってもないものでレベルってどうやって判断してるんだろうね
      
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24. • • 43. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:29
      • >>39
        どういう事？
        Jの選手が国際戦にめっぽう弱いのは結果で出てるけど
        
        レベルとは外と比べた相対的な意味合いだぞ
        Jリーグ内で良い試合をしてるからレベルが高いなんて話は誰もしてない
      • 
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    • • 83. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:17
      • >>43
        >>39に賛同してる訳ではないが、Jが国際試合に弱いかと言われると、ほぼ国内組の世代の代表もW杯には出てた。
        国内組と海外組に差があるって話だと、そりゃ4大リーグと比べたら差がある。
        要はどことどう比較してるかが不透明すぎるんだよな。
        例えばタイリーグから欧州リーグは無理だけど、JやKリーグから欧州は一定数いて尚且つ通用してる。その時点で一定のレベルの担保はできると言えるのでは？
      • 
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25. • 45. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:29
    • Jは蹴鞠。
      
      欧州、南米はフットボール
      
      この違いだから。
    • 
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26. • • 62. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:43
      • >>45
        その例えが分かりやすいか
        こいつらは蹴鞠のレベルが低くない！って言ってるんだけどこっちはフットボールの話してるんだよな～
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    • • 101. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 13:08
      • >>62
        そういうこと。
        いつまでも「蹴鞠」のままでは、フットボールにはなれない。
        
      • 
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27. • 46. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:30
    • 極端な海外厨は誰もが一度は通る道
      長くサッカー好きでい続けて括りじゃなくてフラットに見れるようになるのを待ってるよ
    • 
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28. • 51. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:32
    • 市場価値、年俸、リーグ輩出選手の活躍(移籍して1年以内)、elorating、海外戦成績、メディア策定のランキング
      ここら辺を全て考慮したＪリーグのレベルは
      ベルギー、オーストリア>>トルコ>Ｊリーグ、スイス、クロアチア、スコットランド
      ってとこかな
    • 
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29. • 52. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:33
    • 単に国内リーグを下げる意味がわからんよな。
      欧州がレベル高いのは歴史見ても5倍の年月かけてるんだから自明で。
      代表で云々言う奴もいるが、だったらなおさら国内リーグを盛り上げてレベルを上げることが海外組の増加に繋がるのに。
      地元のチームを応援するってなんのスポーツでもそうだが純粋に楽しいぞ。
    • 
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30. • • 60. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:38
      • >>52
        下げるってか客観的に評価してるだけじゃね
        応援して盛り上がるのは良いけど比較する時に贔屓し出したらもうただのアホの子よ
      • 
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    • • 80. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:11
      • >>60
        客観的〜っていいながら、その実体はマウント取り合うためにやってるだろって意見が散見されることについて言っとるんよ。
        純粋に議論してる人達には何も思わん。
      • 
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    • • 84. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:20
      • >>80
        根拠もなしに他のリーグを軽視する人もマウント取りやんか。それにこのスレはニワカほどＪリーグバカにする風潮wwだぞ。このスレで国内リーグ下げる意味が〜とか言い出すのは被害者面してるように見えるが。
      • 
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    • • 86. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:22
      • >>84
        そこら辺全部ひっくるめてるねん。
        どっちもアホやと思うよ。
        その上で両者見た時に、なんで海外リーグ用いてわざわざ日本バカにしてんのかなって思ってるだけよ。
      • 
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    • • 87. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:26
      • >>86
        だとしたら言葉足らずや。お互いマウント取り合いやめろやって最初に書いとけば特に言うことは無いよ。あと何で海外リーグ用いてわざわざ日本バカにしてるのかなって、それはこのスレでＪリーグファンが根拠もなしに煽ってるからだろ。そこの考えは相変わらずズレてるぞ。
      • 
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    • • 89. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:29
      • >>87
        すまんな。まあ確かにこのスレには角度がちょっとずれとるコメントだな。
        このスレの中身にと言うより、常日頃から広げられてる争い全体のこと言いたかったんよ。
      • 
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    • • 91. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:33
      • >>89
        それは分かる。コメ欄はスレの中身に怒ってＪリーグに言い過ぎてるとこあったからバランス取って52のようなコメになったんかな。
      • 
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    • • 64. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 10:45
      • >>52
        だからレベルって外向きの話なのよ
        君がしてるのは内向きの話でしょ
        
      • 
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    • • 85. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:20
      • >>64
        ズレてる。
        外向きの話含めてマウントの取り合いにしかなってなくてしょうもないって言ってんのよ。
        ベルギーと比較するにしても川崎はベルギー下位には勝てるだろうし、ヘンクやアンデルレヒトらへんには難しいだろう。
        そこらへんをわざとごちゃごちゃにして貶しあってんのがみっともないって話。
      • 
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    • • 88. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:28
      • >>85
        いやズレてんのは君よ。
        ベルギーがリーグとして上なのは論理的に考えれば当然なんだからそこは認めれば良いだけのこと。言い方の問題はあるけどね。
      • 
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31. • 65. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:46
    • マウント取るために見てるんだから当然よ
    • 
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32. • 75. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 10:59
    • にわかってよりなんつーか自虐の塊やな
      多分をよくJ叩くやつほど非リア充なんやろうな
    • 
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33. • 76. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 11:05
    • リアルなニワカとして言わせてもらうと
      Jリーグに全く興味ないし知らない
    • 
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34. • • 90. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 11:31
      • >>76
        海外サッカー好きです
        国内は知りません
        だから比較もできません
        恥ずかしがらずにそういっとけ
        それでいいと思う
      • 
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    • • 95. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 12:07
      • >>90
        比較もクソもjの有望株は海外に行く奴ばっかやしな
        jリーグなんか踏み台にしかならんよ
      • 
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35. • 82. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 11:14
    • 気にするだけ無駄だろ。
      他人がどう言おうが思おうが、それを変える事は無理。
    • 
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36. • 92. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 11:50
    • 海外サッカーしか見ないやつは所詮はちっさい画面の限られた部分を見ているだけ。９割オフザボールのサッカーにおいて、そこしか見てないということは全くサッカーを理解していないのも同意だからな。
    • 
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37. • 93. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 12:03
    • 経験者であるほどＪリーグは馬鹿にできん
    • 
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38. • • 98. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 12:45
      • >>93
        経験者はＪリーグ馬鹿にできんしその上の海外のリーグも馬鹿にできん
      • 
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39. • 94. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 12:06
    • 東京五輪あったから2年間Jリーグ追ってたけどJリーグで活躍してる選手がA代表や五輪でお荷物だったので愛想尽かしたわ
    • 
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40. • 97. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 12:43
    • 上手い人から順に海外にどんどん抜けてくんだから
      普通に考えたらJリーグのレベルは低いとしか思わないでしょ
    • 
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41. • 99. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 12:55
    • 代表見てれば馬鹿にされるのは当然
      おまけに組織はパワハラに染まってるし
    • 
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42. • 100. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 13:05
    • バイエルン除いたブンデスリーガレベルとか宣ってるヤツもいたからな
      さすがに釣りだろうけど
    • 
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43. • 102. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 13:15
    • まあ、こんなにも国内リーグを馬鹿にされるか、興味ない人が多いのも世界で日本ぐらいだと思う
    • 
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44. • • 108. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 13:38
      • >>102
        海外サッカーの方が興味持たれてないって
      • 
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    • • 113. ななしのサカ10
      • 2021/09/24 14:35
      • >>108
        いや海外サッカーファンの方が多いだろ。サッカー好きでもJ好きの方が少数派だよ。
      • 
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45. • 104. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 13:29
    • 海外のが凄いのは事実だが
      マウント取ってる海外廚共がハイライトと違法視聴でイキってるだけってのも分かる
    • 
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46. • 105. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 13:34
    • 良い選手はほぼ全て海外に流出にチーム数多すぎで
      サッカーファンですらJリーグを下に見てるのが
      日本サッカー界、最大の失敗
      
    • 
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47. • 109. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 14:19
    • 受験経験者がニッコマをどう評価するかみたいな感じだな
      高卒や大東亜から見ればそらバカにはできんと言えるかもだけど
    • 
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48. • 111. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 14:21
    • まあ、正直Jリーグは海外のチームに行くためのステップアップリーグだと思ってはいる。
      後はチームの中に、海外主要リーグの語学勉強させてくれるシステムが有れば言うことないんだがな。
    • 
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49. • 114. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 14:37
    • だって上手くて才能ある若手はどんどん海外にいっちゃうじゃん。どう考えても海外の方がレベルは高いでしょ。
    • 
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50. • 119. ななしのサカ10
    • 2021/09/24 17:24
    • どうやったら自国リーグを強くしていけるかだからな。現状のレベルがどうだとか浅い話じゃない。その国のリーグレベルはその国の強さに直結していく。
    • 
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51. • 120. ななしのサカ10
    • 2021/09/25 18:51
    • Jで活躍したこの選手がブンデス(例)で通用しなかったからJのレベルが低い〜はマジで的外れだと思う。
      じゃあ無双出来てないイニエスタやトーレスはなんなんだって。
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52. • 121. ななしのサカ10
    • 2021/12/19 10:41
    • Ｊリイグなんてチンタラ過ぎて、１０分見るのが限界だわ。
      足元パスばっかだし、ＤＦの強度弱いし、キーパーのレベル低すぎでしょ(笑)
      天皇杯の準決、たまたま見たけどアホらしかったわ。
      いちばん腹立つのがスローインよ。チンタラ投げる相手探して、いつまでも
      投げない。明らかに反則なのに笛吹かない。さっさと投げろやボケッ！！！
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53. • 122. ななしのサカ10
    • 2021/12/20 14:08
    • 少なくともベルギー、オランダよりはレベル低い
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54. • 123. ななしのサカ10
    • 2021/12/26 17:05
    • 日本でそこそこの田中順也でもポルトガルで結構点とれてたから
      日本は5大リーグのちょっと下くらいの位置づけでいいんじゃないかな。
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55. • 124. ななしのサカ10
    • 2021/12/26 17:08
    • 前田大然はエムバぺよりも足が速いし、Jは侮れないリーグだと思うよ。
      川崎はチェルシーに勝ったし、鹿島は審判のミスジャッジが無ければレアルに勝ってただろうからね。
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56. • 126. ななしのサカ10
    • 2022/12/06 22:11
    • ボールを止める、蹴る、パススピードが圧倒的に違いすぎる。
      日本は球際なパスをさばく時、バタバタし過ぎ
      
      根本的にレベルが低い
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