【疑問】日本は本当にポゼッションサッカーが合ってるの？

2021/08/11

カテゴリ:
日本代表
U-23日本代表

456: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:38:04.38

日本人ってほんとにポゼッションサッカーが合ってるの？

479: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:39:01.93

>>456
スペインみたいなサッカーは無理
今回の五輪で日本の上位互換はブラジルのリアクションサッカーやった

518: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:40:27.39

>>456
多分サッカー自体向いてない民族だと思う

全員いい子ちゃん

619: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:43:48.21

>>518
帰化させても黒人ハーフ持ち上げても効果出てこないもんなぁ

525: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:40:36.15

>>456
ポゼッションサッカーで勝つのは戦力過多ぐらい駒がいないと基本無理やね

577: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:41:59.39

>>456
体格を言い訳にポゼッションがーって逃げただけやぞ

645: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:44:36.48

>>456
昔から代表以外あんなショートパスだらけのサッカーしないから日本のコーチや監督が指示してやらせてるとしか思えない

岡崎マインツでは裏抜けでゴール量産、レスターではプレスとリアクションサッカーもするDFW

香川ドルトムントではハイプレスショートカウンター、ロングボールも多用、ユナイテッドでは1年目連携、2年目クロス放り込み

本田ミランでは高確率で放り込みやクソサッカー

大迫ドイツでは大体中盤、トップ下やサイドで壁役

755: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:47:29.96

>>645
クソサッカーってなんやねん

715: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:46:35.82

>>456
身体能力勝負できんからこれしかないんや
他選択肢にハイプレスサッカーあるが韓国が日本より格上って訳でもないやろ

772: 名無し＠サカサカ10 2021/08/09(月) 20:47:55.97

>>456
体型だけで判断して、肝心の基礎が何もわかってないのにコピーするお笑いはさっさとやめてくれ

コメント一覧 (78)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/08/11 10:47
- カウンターサッカーでは限界を感じたんじゃねｗ
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:00
  - >>1
    カウンターもしとらんやんけ
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:06
  - >>6
    カウンター、ポゼッション、前目からのリアクション、相手や時間帯によって変えているぞ。今の日本代表はアジア以外でもフィジカルでそこまで劣ってないから。
  - 0
    
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- - 70. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 15:20
  - >>6
    昔の代表はクソカウンターと俊介のFKだけだったからな
    もちろん弱かった
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/08/11 10:56
- 今の代表ポゼッションサッカーしてないでござる
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/08/11 10:56
- いま日本て言うほどポゼッションサッカーやってるか？
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:06
  - >>3
    相手によって変えてる。
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- - 71. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 15:36
  - >>38
    変えるというよりは
    相手のペースに合わせてしまう。
  - 0
    
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- - 72. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 15:58
  - >>3
    アジア相手ならその時間も長い
    五輪やらの本大会で同格かそれ以上の相手だと変わるだろ
  - 0
    
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/08/11 10:57
- 一つの事にこだわると対応力が無くてその先がない
  変幻自在でなんでもできる引出し多めサッカーをやれば器用に使いこなす国民性なのに
  もったいない
- 0
  
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/08/11 10:59
- アジアでは4-2-3-1のポゼッション。
  
  強豪国には4-4-2か3-5-2にして
  2トップでハイプレスして
  後ろは今の布陣でガチガチに固めて
  カウンターやろ。
- 0
  
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:19
  - >>5
    4231のポゼッション、2トップでハイプレスして後ろはガチガチに守ってカウンター
    
    サッカー無知すぎだろw
  - 0
    
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:19
  - >>5
    ほい😁！w
    3-5-2
    
    ......古橋...オナイウ.....
    .....南野...........鎌田......
    ..............遠藤...............
    長友......................ゴリ
    ....冨安...吉田...板倉....
    ................谷.................
  - 0
    
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:34
  - >>11
    いいやん、強そう（笑）
  - 0
    
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:43
  - >>11
    WBを長友ゴリにするとラインずるずる下がって5-3-2にずっとなってそう
    もうちょいライン押し上げられる選手いないんか
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:55
  - >>20
    中山やなくて長友にしたのは
    籠らないように
    する為やったんだけど😅w
    
    後半は交代してもらうけど😁www
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:48
  - >>11
    後半から伊東や久保を入れて攻撃にアクセント付けれたら面白そう
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:58
  - >>23
    そうそう☝️😋w
    5合わせて後半は長友下げて
    4-4-2の2ボラにして
    展開によって2列目をイジる😁！www
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:54
  - >>11
    カウンターしたいのかポゼッションしたいのか意味不明
  - 0
    
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:00
  - >>26
    どっちもです😊！w
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:08
  - >>26
    どちらもできればOK。ヨーロッパで活躍してる選手多いので、引き出しはある。
  - 0
    
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- 7. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:08
- 今の代表ポゼッションサッカーしてないしw
  走り勝つサッカーに変えたのは日本人に合ってると思う
- 0
  
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:13
  - >>7
    問題はどうしても運動量増えて長時間の集中を強いられるから、終盤に集中力と体力切れて押し切られる事だな
    W杯のベルギー戦、五輪のメキシコ戦やスペイン戦、どれも同じパターンで失点した
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:09
  - >>9
    オリンピックは割とその辺り柔軟にやった筈なんだけどな。スペイン戦は決められなかったのと、メキシコ戦は最初のVARすら確認しなかった謎PKがね。。
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:10
- カウンターも日本はすぐ横か後ろにパスして味方待ちするから
  相手の守備が整っちゃうからなあ
- 0
  
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- 12. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:21
- ポゼッションする時間は必要だしカウンターも必要
  こんなの議論にならんだろ
- 0
  
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:39
  - >>12
    むしろ最近は意図的にポゼッションする時間が取れてないのが問題よね
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:22
- 日本はポゼッションやりたい訳じゃなくて、アジアだとレベル差がありすぎて勝手に保持率が上がってしまうんや
  日本が欧州予選に入れてもらえれば自然とカウンター主体になるで
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:22
- 運動量主体のサッカーだと、オリンピックやワールドカップの決勝トーナメントでは、必ずスタミナ切れになる
  皆さんの意見はどうですか？
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:30
  - >>14
    そうですね😳！w
    吉田も守りが長いとスプリントも
    多くなるから疲労が溜まり
    ポゼッションが出来るチームは
    休めると答えていました😯...。
    
    だから同じ6試合連続出場でも
    強豪国と日本では疲労蓄積がちゃうと😔
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:35
  - >>14
    なので結果が出てる大会では必ず監督がターンオーバー成功させてるよ
    
    森保は安牌しか打てない監督なので結果は出せないだろうね
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:44
  - >>18
    2014のコロンビアは日本代表と対戦する時に控えのジャクソンマルティネスを出し2得点して勝っていますしね
    ターンオーバーはある程度のリスクがあるとはいえやるべきことは同意
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:06
  - >>18
    金銀銅メダル取ってるところは別にターンオーバーしてないぞ
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:16
  - >>37
    お前はYouTubeに吉田のオリンピック総括のインタビューがうpしてるから見てこい
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:17
  - >>37
    しなくて取れるならその程度って事や
    
    ・格下の日本は相手よりハードワークが必要
    
    ・ハードワーク継続の為にターンオーバーが必要
    
    少なくてもこれからは
    この2要素が基本だと思う
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:20
  - >>44
    それをする為には控えの層が厚くないとダメだし
    そこが今の日本の限界
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:28
  - >>45
    三笘、前田、上田、三好、町田、瀬古、冨安を大して使いこなせてないのにか？（笑）
    
    しかもほとんど出ていなかった前田と三笘はゴールもしてるんですけど？（笑）
    
    選手を信用しないで、森保が勝手にレギュラー組を重用して絶対的な選手と決めつけて交代させなかったからです。
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:43
  - >>48
    特に今回はGLで優位な状態でのフランス戦、格下のNZ戦といくらでも控えを回すチャンスあったのに全部スルーしたもんなあ
    
    W杯なんか全部の対戦カードが強いからもっと厳しい条件で控えを回さないといけない
    森保には無理だよ
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- - 54. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 13:08
  - >>48
    ターンオーバーすべきしないべきってのは永遠の課題だから、どっちが良いとかは基本ない。ただの結果論。スタメン重用して勝つチームは幾らでもあるし、駒が足りなければ足りないほどターンオーバーする監督は少ない。上に挙げた選手で久保堂安吉田遠藤に代われる選手は居ない。
    問題はターンオーバーの是非よりも、運悪くフランス戦までに突破が決まらなかったこと、NZ戦外しすぎて延長までいってしまったこと。この２つが致命的だった。
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 13:31
  - >>54
    頭が固いなガチガチやなお前（笑）
    森保と一緒だわ（笑）
    マジで森保もし思ってそうで恐いわ
    だから同じミスを何回も繰り返すんだろうな。
    だって悪いと思ってないんだから（笑）
    
    結果論じゃなくて実際に使ってねーだろ（笑）
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 13:46
  - >>56
    なにその中身のない反論。
    
    あと、結果論の意味勘違いしてるだろ。。
    一度辞書でも調べてから書き込めよ。
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- - 64. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:11
  - >>60
    お前が反論になってないんですけど（笑）
    こっち質問を無視して持論を展開しまくった挙句に質問返しとか（笑）
    一方的で聞き耳も持たないから議論にすらならないんだよ（笑）
    
    結果論くらい分かるわ（笑）
    あったこと全てで良いも悪いもないってことだろ。
    
    だから反論してるのに結果論、結果論とバカの一つ覚えで自己主張繰り返すな言ってるんだけど？（笑）
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:18
  - >>64
    ええ。。。
    やっぱ結果論の意味すら分かってないやん。分からないなら調べりゃ出てくんのにその能力すら無いんかよ。
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- - 67. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:22
  - >>65
    けっかろん
    【結果論】
    結果のよしあしだけ重視した議論。
    
    結果論くらい分かるわ（笑）
    あったこと全てで良いも悪いもないってことだろ。
    
    はい、同じですね（笑）
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:29
  - >>67
    はぁぁ。。勘弁してくれよマジで。
    頭悪すぎて会話にならん。きみいくつや。
    付き合い切れんから周りの大人に意味聞いてこい。
    
    字面じゃ理解できんだろうけど一応説明しておくと、
    結果論とは、結果だけを見て良し悪しを判断して、動機や過程、因果を無視した議論のこと。
    時間の無駄だから、あとはもう勝手に勝利宣言でもしといてどうぞ。
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- - 69. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:34
  - >>68
    まーた逃げるのか（笑）
    だから何時でも経っても同じ主張を永遠と繰り返してるんだよな（笑）
    
    頭ガチガチやん（笑）
    
    逃げるなら同じ意見を何度も書くなよ見苦しいから。
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:20
  - >>60
    読解力が無さそうだからしっかり書いてあげるよ（笑）
    
    「結果論じゃなくて実際に使ってねーだろ（笑）」
    
    →結果論と云々言ったところで、実際に負けてるんだから、そんな結果論を言っても無駄なんだけど？
    ローテーションしてサブメンバーを使ってないんだから使っていたらどうなっていたのか分からないでしょ？
    
    これでいいか？（笑）
    これくらい前文から読み取ってくれよ（笑）
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- - 76. ななしのサカ10
  - 2021/08/12 05:55
  - >>56
    森保本人みたいだよなwww
  - 0
    
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 13:36
  - >>54
    ところで、吉田のインタビューは観たの？
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- - 74. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 21:00
  - >>58
    横だが
    吉田がアホ晒してるだけだぞ
    どうしてもターンオーバー必要なら、キャプテンの吉田が相談に行け
    説得材料を持って説き伏せてこい
    思い付きで喋んな
    長谷部の足元にも及ばない
  - 0
    
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- - 77. ななしのサカ10
  - 2021/08/12 06:09
  - >>74
    横w
    同一人物ですやんwww
    何だそれ？wwwwwwwwwww
    森保を庇う気満々だなwww
    表面に出た結果が全てですよw
    進言があったとか無かったとかだから何だよ？w
    それも含めて監督の責任でしょうがwwwww
  - 0
    
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- - 75. ななしのサカ10
  - 2021/08/12 05:53
  - >>54
    それって森保ですよね？
  - 0
    
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- 16. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:34
- 格下相手にしかポゼッションできません
  ボール持てても引き出し少なくて攻め手ありません
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:43
- ゲーゲンプレスからのショートカウンターが日本人に一番合ってる
  
  五輪は中2日の無理ゲーだからメダル取らなくていいよ
  なんなら出なくてもいいくらい
  五輪に出なかった国と強化試合やった方がいい
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:55
  - >>21
    本来なら相手が疲れる所を運動量で圧倒出来るから短期決戦の方が効果的な筈なんだけどね
    
    この戦術でメンバー固定したら本末転倒だよ
    森保がサッカーを分かってなかっただけ
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:02
  - >>30
    せやなw
  - 0
    
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- 24. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:51
- 例えばスペイン等と比べてみると、ポゼッションを上手く機能させる為の、゛パスを上手く回す個人・チーム技術・戦術゛が、どうにも不足している様に感じる。
  
  体格的には、アフリカンなどにフィジカル勝負されると不利な民族なのは明白だろうから、この部分の技術や精度などが上がって来ないと、ビッグマッチで結果を出せる様にはならないだろう、と言う事
- 0
  
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- 25. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:53
- 日本のサッカーは川崎のサッカー
- 0
  
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 11:57
  - >>25
    三笘「え？」
  - 0
    
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- 27. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:54
- スペイン戦は４４２やってたんやで
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- 28. ななしのサカ10
- 2021/08/11 11:54
- バルサ全盛やスペインサッカーを見てポゼッションサッカーこそ至高で最高なんだぁ
  ここを目指そうって、多くの日本人指導者や選手がそっちの方向に突き進んだからなぁ
  サッカーの戦術やトレンドは常に進化し変わるもの
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:04
  - >>28
    うーん、やっぱり資質をちゃんと見ないと駄目だね
    
    例えばオーストラリアがそれやって完全に弱体化した
    日本はそこまでじゃないにしろ本来の資質は動き回る事にあるからザックJAPANでそれやってやっぱり失敗したよね
  - 0
    
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- 39. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:07
- ポゼッションは守備戦術だからCBとGKが弱い日本にとっては最適解だった
  今の代表は最低限の守備力あるからポゼッションにこだわる必要ない
  そこは森保さんは運がいい
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- 42. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:15
- サッカー見始めの頃にポゼッション批判してれば玄人っぽく感じる時期が来るからな
  少し前あたりから見始めた奴が多いってことだろう
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- 46. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:21
- アジア相手だと引いて守るチームが多いからボール保持率が高くなるし､崩さないといけないからポゼッションになってしまう
  同格以上の試合だと押し込まれる事が多いからブロック敷いて堅守速攻
  相手や試合展開による
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- 47. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:24
- ターンオーバーだのより試合の緩急覚える方が遥かに大事だと思うけどな
  時間を有効に使えないから余計に疲れる
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 12:35
  - >>47
    どっちもでしょ😳？w
    強豪国に勝つには”余力”を残さないと
    同じ疲労度で勝つのは難しいんだから🤔。
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- 50. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:38
- 緩急が日本の文化になるのはかなり難しいだろうな
  何より日本のサッカーファンは攻撃見るのが大好きで、どんなに点差ついてても攻撃を緩めることを許してくれない
  3点差ついたなら10点差を目指せみたいな国柄だし
  チームのリズムの駆け引きも見る人が増えてこないと厳しいだろうな
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- 52. ななしのサカ10
- 2021/08/11 12:49
- 選手が交代すると戦術自体が変わってしまうのが問題。
  一人変わるだけで全く違うチームに変わる
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- 53. ななしのサカ10
- 2021/08/11 13:07
- ボールを前に運ぶ能力が無いだけ
  横や後ろにパスを出しても無駄だからな
  つまりただのヘタクソ
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 13:34
  - >>53
    相手がプレスに来てるなら横パスとバックパスも有効だよ。
    何も縦パスだけで入れて攻め急ぐのがポゼッションサッカーじゃないからな。
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- 55. ななしのサカ10
- 2021/08/11 13:22
- 俺はポゼッションでいいと思うけどな。
  ただビルドアップに工夫とか面白みがないだけ、五輪だと田中あおの縦パスくらいで、パス、オフザボールで違いが見せられない。当たり前にプレーしてるだけや
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- 59. ななしのサカ10
- 2021/08/11 13:37
- なんちゃってチキタカすると、アジア杯の時の日本戦のサウジみたいになるかな。超劣化でもいいからメッシ、イニエスタ、シャビの役をできる選手がいないと深く侵入できず、適当クロスとヤケクソミドル打つだけになる。
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- 61. ななしのサカ10
- 2021/08/11 13:55
- お飾り監督で選手のが発言力あるのに誰もターンオーバーしようなんて言わなかった辺りスタメン連中も控えの事信用してなかったんだろうなw
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/08/11 14:05
  - >>61
    これなんだよな。結局スタメンと控えじゃ明らかに力の差がある。吉田がインタビューで「できればローテーションしたかった」と言ってたけど、ローテーションすべきだった、とかローテーションしてほしかった、という表現じゃないのが全てを物語ってる。大会当時ではローテーションすべきか誰しもが迷う場面だったから、すべきだったとはとても言えないし、簡単にローテーションできた状況でもなかったから「できれば」と付けてる。自分も当事者としてローテーションしない選択をしたから、してほしかったとも言えない。結局のところ、選手層が足りないことに尽きる。
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- 63. ななしのサカ10
- 2021/08/11 14:06
- 合ってたことなんてあったか？
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- 73. ななしのサカ10
- 2021/08/11 18:37
- 海外組増えてあっちでポゼッションやれる機会や頻度減ってる選手多いから逆に合わなくなってるんじゃねえの？
  代表が国内組メインでやってるならまだしも
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- 78. ななしのサカ10
- 2021/08/13 07:01
- ターンオーバーやたら言われてたけど
  日本人は打ち込みすぎて間に合わん気がする
  ロシア大会でポーランド戦でそれしてベルギー戦で延長行っても日本は体力なくてどうせ負けてたというのが選手アンドサッカー通の見解になってるし
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