【悲報】野球ファン「打率！防御率！ウップス！ヲァ－！」　サッカーファン「採点！存在感！幾何学的パス！」

2021/08/10

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その他・ネタ

1: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:07:17.95

どっかで見たことあるなと思ったら男脳と女脳の違いやったわ

4: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:08:02.21

走行距離だぞ

20: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:10:45.49

シュート数（成功率）
アシスト数
走った長さ

くらいか？スタッツって

24: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:11:08.59

>>20
デュエル

45: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:14:04.03

>>24
スタンバイ

251: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:27:38.25

>>20
これFW有利すぎてクソ指標だよな

29: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:11:56.77

でもサッカーには「支配率」があるから…

34: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:12:55.66

これよく言われるけど、野球が系として単純化しやすいってだけやで

49: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:14:27.78

>>34
スタッツなんてオプタとかからいくらでも出てるのに、サッカーに数字なんかないんだって言いたいだけやからしゃーない

85: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:16:49.98

>>49
というか数字化できるかできないかでスポーツを議論してもしゃーなくないか
好きなもん見ろや

53: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:14:52.18

野球って結局個人競技だよな

64: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:15:36.44

指標ハラスメントやめろ

82: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:16:47.18

サッカーある程度見てて試合で誰が良くて誰が悪かったか分からない奴はガイジやろ

98: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:18:06.88

>>82
いうてオフザボールの動きとか全部見れてる人おるんかという
AIに動画解析させた方がぶっちゃけ正確やろね

150: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:21:09.38

>>82
いや分からんが
どんなに押しても1点相手に入れられたら負けるのがサッカーじゃん

107: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:18:33.41

いやそりゃねフォワードの凄さは分かるよ
点入れてるからね
あとキーパーも

それ以外の選手ってどうやって評価してんの？？
数値で評価できないんならJ3の選手はプレミアリーグの選手より上ってことも言えることになるんだけども

134: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:20:22.51

>>107
デュエルの勝率とかあるやん

163: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:21:56.06

>>134
得点や勝利との相関性は？

111: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:18:54.11

視聴率と若者人気な

138: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:20:36.69

一応ドリブル成功率やらパス成功率やらキーパス数やらデュエル勝利数やらあるみたいやけどあんま浸透してる感じせんな

151: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:21:16.01

サッカーでシュート速度とかあんま聞かんけど計測してないんか？
野球だと投球速度、回転数・軸、打球速度・角度、飛距離くらいは毎回出るけど

178: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:22:49.38

>>151
シュート速度よりどこで打つかの方が大事やな

200: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:24:06.34

>>151
どこからシュート打つか分からんし技術的に難しそう
速度くらいならカメラから行けるかもしれんが、回転数はその場では出せないんやないかな
タイミングもあるしそもそも定量化して結果と相関あるかも怪しい

166: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:22:04.23

サッカーのDFって明確な指標あるんか？
前線の人達はアシストだのゴール数だのあるけど

204: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:24:07.90

>>166
対人勝率(空中戦)
対人勝率(地上戦)
インターセプト数
ブロック数
クリア数
あたりが数値化されててデータが優秀な奴は上位クラブが引き抜いとる

228: 名無し＠サカサカ10 2021/08/08(日) 15:25:48.73

>>204
なるほどちゃんと評価はされとるんか
素人目にはあまりにも不憫なポジションに見えてるわ

コメント一覧 (54)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:31
- まあ日本が野球で強いのはちゃんと意味のある数値をデータ化して最先端のトレーニングが文化として当たり前に出来てるからな
  
  サッカーはようやく守備の重要性が身に付いた段階だからまだまだ発展途上だな
- 0
  
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:09
  - >>1
    競争相手がめちゃくちゃ少ないだけ
    アーチェリーでイキってる韓国人みたいなもんだな焼豚は
  - 0
    
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- - 14. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:46
  - >>9
    競技内での日本の立ち位置の話
    
    サッカーが競争相手少なかろうとブラジルに日本は勝てないよ
  - 0
    
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:03
  - >>9
    そういう口の聞き方は揉めるだけだからな。やめとけ。そもそも野球とサッカーを比較する事が間違っているから。
  - 0
    
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- - 10. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:12
  - >>1
    最先端のトレーニングやってメジャーリーガーが10人もいないの
  - 0
    
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:57
  - >>10
    メジャーリーグで活躍ってまず人種から変えないといけないから…
    ただ走るだけの競技で日本人がメダルとれない理由そのものや
  - 0
    
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:19
  - >>19
    結局大谷が活躍してるのって育成の成果っていうより体格も含めて大谷の才能だよな
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:56
  - >>37
    デジタルで打法修正したからやで
    体格でアメリカンに勝てる訳ないやろ
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 16:37
  - >>40
    いやあいつは体格でも勝ってるわ
  - 0
    
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:05
  - >>1
    野球自慢したいんだろうけど
    そんなものサッカーではすでに高校の部活レベルでもやってる事だぞ
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:57
  - >>32
    高校でやってるのにJが別スポーツ扱いされるのは何でですかね？
    
    やれてるつもりになってるだけや
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 13:19
  - >>41
    Ｊリーグを見てないやつが喚いてるだけ
  - 0
    
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:11
  - >>1
    野球が強いのは単に定着して長いからだろ
    指導者のライセンスも無いから最先端どころか子供からプロまで昭和の根性論とパワハラが蔓延してるじゃん
  - 0
    
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 13:25
  - >>1
    野球が強いのは本腰いれてやってる国が少ないからに尽きるでしょ
    日本とアメリカだけ飛びぬけてて韓国や台湾が大きく離れて真似事してるだけで
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:39
- 数字しか出さない連中はどっちも野球ファンだぞ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:04
  - >>2
    野球ファンでも、それをサッカーに求められるものじゃない事位は分かるぞ。野球は数字で評価を出し易いスポーツなだけ。
  - 0
    
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:50
- 野球はただ一箇所で打つだけだからな
  進化のしようがない
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:48
  - >>3
    アホすぎ
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:51
- サッカーも今は指標もデータも山ほどあるやん
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:07
  - >>4
    焼豚だから知らないだけ
    管理人はサッカーアンチだから煽ってるだけ
  - 0
    
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:04
  - >>8
    違う。煽って広告費で稼ぎたいだけ。勘違いするな。
  - 0
    
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:51
- サッカーファンの間でも印象論が主流だもんな。
  フースコとかのデータも気に入らなければ「たかが機械採点」と否定しちゃう人もいるし。
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:58
  - >>5
    機械採点割りとガバガバだしな
    本当に有意な相関関係があるのか良く分からんし、あったとしても相関関係ってそれだけで語れないし
  - 0
    
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- 6. ななしのサカ10
- 2021/08/10 09:55
- サッカーにも指標にされる数字ってたくさんあるけど、それだけで評価していいかっていうとなかなか難しい
  チームを構築する上では、戦術理解が良くて監督の目指す戦術に適応しやすい選手であったり、複数ポジションこなせたり、精神的な部分とかも大いに評価対象になるけど数字には出来ない
  数字が良くても必ずチームにフィットする保証なんてないし、監督が変わったり補強の方針が変わると良い意味でも悪い意味でも別人のようになったりする
- 0
  
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:05
  - >>6
    その通りだな。
  - 0
    
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:10
  - >>6
    野球は駒を入れ替えてるだけだからね
  - 0
    
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- 7. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:06
- 野球はピッチャー以外は全員がバッターだからな。単純比較しやすい。
- 0
  
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- 11. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:20
- サッカーの戦術なんかほぼほぼ主観やぞ。バスケと比較したら大人と子供よ。
- 0
  
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 10:47
  - >>11
    個人的にだけど、バスケはコンタクトをしちゃダメなルールだからなぁ〜
    物足りないw
  - 0
    
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 14:03
  - >>11
    バスケが子供やな
  - 0
    
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- 12. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:37
- 一つのアクションを断続的にやる野球と90分動き続けるサッカーでどんだけ情報量に差があると思ってんだ
- 0
  
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:05
  - >>12
    それで釣られちゃうヤツ多いんだわ。。。
  - 0
    
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- 13. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:46
- 野球決勝の視聴率出たことだし、早く野球叩きしろよ
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- 16. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:47
- バカは数字遊びができないからな
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- 17. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:47
- アナログで社会科学的で流動的で色んな外生要因（チームメイトや対戦相手や戦術）が絡むスポーツだから指標化は難しい
  
  野球はそのあたりルール自体がデジタルだから指標化しやすいよな
  
  まあどっちも楽しみ方があるよ
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- 18. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:55
- 評価しづらいのは長所とは言い難いけどな
  別に短所とは言わんけど
- 0
  
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/08/10 10:57
- 展開がぶつ切りの野球と比べるのが間違っている。議論にすらならん
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:00
  - >>20
    コマンド式のゲームとアクション式のゲームだしな
    だからこそ森保が監督やってるあたり進歩が期待できないわ野球ですら監督変わるだけで明確に試合に影響あるのに
  - 0
    
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 11:08
  - >>20
    そうなんだわ。そして、野球選手とサッカー選手で必要な肉体的要件が違うので、、野球で一流ならサッカーで一流になれるとは思っても無いし、比較対象にもならん事も分かる。
  - 0
    
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:17
  - >>28
    肉体的要件だけじゃなくてさらに頭脳というか精神的要件の差も違いも大きすぎるからな
  - 0
    
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- 29. ななしのサカ10
- 2021/08/10 11:24
- 野球が特別数値化されやすいスポーツなんだと思う
  あとアメリカ人がデータ化するの好きなんだろうな
- 0
  
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- 31. ななしのサカ10
- 2021/08/10 11:53
- 野球は結局、ピッチャーvsバッター（個人vs個人）
  これの繰り返しだからな
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- 35. ななしのサカ10
- 2021/08/10 12:11
- ドリブル一つ取っても走行距離、平均スピード、抜き数とか指標なんていくらでも作れるからな
  ファン層の頭の問題だろ
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- 38. ななしのサカ10
- 2021/08/10 12:22
- すでにデジタルデバイスを使ってチームや選手個々の管理をしているサッカーは結果集計して率を出すだけの野球のもう何段階も先にいると思うけどね
- 0
  
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 12:54
  - >>38
    大谷はデジタルで打法修正して活躍してるで？
    
    デジタル取り入れるのなんてどのスポーツでも当たり前にやってる事や
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 13:17
  - >>39
    その程度の修正とかのレベルじゃないぞ
  - 0
    
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 13:17
  - >>38
    日本のやきう(笑)は遅れてるが、MLBの何段階も先に行ってるはあり得ない
  - 0
    
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 13:27
  - >>44
    ＭＬＢでやってる事ってなに？
  - 0
    
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- 42. ななしのサカ10
- 2021/08/10 13:15
- 指標に関してはMLb が統計学者雇いまくって、チー編成に取り入れたのが原因、日本のやきう(笑)はそれの後追いしてるだけで、新しいもの等はなにも産み出してないからな
  
  やきう(笑)の首脳陣はほとんど最新の指標を理解してないからな
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- 48. ななしのサカ10
- 2021/08/10 13:41
- 俺たちにはレオザの解説がある
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- 50. ななしのサカ10
- 2021/08/10 14:09
- バントは損だからやるなとか打ち上げる打ち方はフライよりホームランになりやすいとかも最近だっけ
  投手のボール回転数が松脂規制したらみんな回転数2割ぐらいさがったとかもあったし
  わかりやすくなるとつまらなくなる部分はあるよなあ
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/08/10 14:31
  - >>50
    とんねるずのリアル野球版でいいな
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- 52. ななしのサカ10
- 2021/08/10 16:12
- フースコが最強になっちゃうからやめろ
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- 54. ななしのサカ10
- 2021/08/11 09:31
- ポジショニングとプレイ成功率を指標化出来れば実際の選手評価に繋がるんだろうけどな
  サッカーは6割がたポジショニングで決まるから
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