【疑問】アジアトップはソンなのは間違い無いけど…2位は誰や？

2021/05/27

カテゴリ:
日本人選手【海外組】

363: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:46:12.91

アジアトップはソンなのは間違い無いけど2位は誰や？
わいは地味に吉田麻也凄いと思うとるんやが

368: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:46:28.23

>>363
アズムンくん

378: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:46:58.53

>>368
現役なら2位はこいつやな
ゼニトの主力やし

395: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:48:01.21

>>378
お前は絶対日本人がゼニトで活躍しても辺境やからとか言うやろな

445: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:50:30.32

>>395
やめたれw

384: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:47:16.09

>>368
でも所詮ロシアだしなあ

398: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:48:07.43

>>368
そいつよりタレミの方がCLでも活躍したしすごいと思うわ

380: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:47:04.98

>>363
ケーヒルかキューウェルかシュウォーツァーかパクチソン

400: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:48:13.37

>>380
オーストラリア連中いれると割れるわな

397: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:48:04.67

>>363
ジェディナク

414: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:49:04.27

>>363
FW
アズムン(イラン)
タレミ(イラン)
フンミン(韓国)
MF
鎌田(日本)
遠藤(日本)
ガンイン(韓国)
DF
冨安健洋(日本)
吉田麻也(日本)
ミンジェ(韓国)
モハマディー(イラン)
GK
ライアン(オーストラリア)

アジアベスト11を選ぶならこんな感じやな

420: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:49:29.63

>>414
けっこう強そう

446: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:50:31.01

>>414
タレミかソン欲しい

451: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:50:42.48

>>414
ガンイン今年よかったんか？

453: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:50:48.26

>>414
弱そう

456: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:50:54.92

>>414
いけるやん

483: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:52:23.89

>>414
今年のマシューライアンはマジで酷かったで

499: 名無し＠サカサカ10 2021/05/25(火) 19:53:15.19

>>363
タレミ

コメント一覧 (65)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:49
- 大陸オールスター対決してほしい
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:49
- 何でこんなに個人のトップを気にするんだろ
  
  サッカーは個でも和でもなく積で勝敗が決まるスポーツなのに個と和の話をよくするよね
  
  仮に個の話をするならどのチームに入れても仕事をする選手を選ぶべきで代表で埋もれるソンよりは日本代表の選手の方がクラブ代表の両方で活躍してるから個として有能な歯車だと思うけど
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 15:53
  - >>2
    バイアスかかりすぎてわろた。
    代表のソンがダメなのはアルゼンチンでメッシがダメなのと同じだろ。チームメイトのレベル戦術にに左右される。
    仮に日本代表にソンが入ったら大活躍すると思うよ。
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- - 9. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 15:57
  - >>6
    左右される個人と左右されない個人なら左右されない個人の方が上でしょ
    
    活かされて初めて力を発揮してる時点で協力を必要としてるんだから個じゃないじゃんそれ
  - 0
    
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:15
  - >>9
    言ってることは正しい。上でそんな選手は存在しない。ロナウドでも戦術や味方がハマらなければ活躍できない場面はある。
    そういった前提条件が異なるのがサッカーだからこそ、ある程度評価側で条件を見て視点を操作しなければならないし、スコアが定量的指標になる。
    
    そもそも日本代表で活躍してる選手が活かされて初めて活躍してる選手でない証明はできない。それはソンと全く同じ条件で試合をしていないから。色々と論理破綻してる。
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:23
  - >>20
    全く同じ条件でなくてもクラブだけ代表だけの選手より両方で活躍してる方が個として優秀なのでは？
    
    てかスコアというワードを出したという事はアタッカーしか評価しないって言ってるのと同じだから既におかしい
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:35
  - >>24
    ハンブルガー、レバークーゼン、トッテナムと３つのチームでワールドクラスの活躍してるのに、たまにあるだけの代表戦でなんでそこまで評価が変動するわけ？
    しかも代表で微妙と言っても完全に中心選手だし、配給役してて数字つきずらいとはいえこのままいけば香川くらいの得点数にはなるぞ。
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:43
  - >>33
    単純にメンバーで実力が変わるなら個の力で活躍してない事が証明されてるじゃん
    
    鎌田遠藤吉田冨安酒井なんかはどっちでもクオリティ変わらないから
    この変わらなさ、安定力、汎用性が個の力と言うに相応しいでしょ
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- - 46. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:00
  - >>38
    だから、ソンは3チームでワールドクラスの活躍してるだろって。お前が挙げた選手の中で4大の3チームで大活躍した選手1人もおらんやんけ。しかもソンは言うほど代表で酷くないからな。チーム内でだいたいトップ評価クラス。
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:08
  - >>38
    例えば吉田とか酒井は代表呼ばれてても、クラブで全然だめだった時期があった。
    このように選手の能力が適正に活用されるかは戦術、メンバーによって左右される。いまの鎌田や遠藤はたまたま代表が調子がいいため条件がそろってるように見えてるに過ぎない。
    そうなるとどう評価するかというと、代表を単なる一つの経歴として様々なクラブでの実績と同列で並べてみるしかない。その時にソンは3チームでワールドクラスの活躍してる。これが何よりもあなたの安定力や汎用性にあてはまるんじゃない？
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:28
  - >>9
    日本代表はメンバーに恵まれてるからね。
    鎌田とか南野とか韓国代表なら活躍難しいと思うよ。ソンと同じようにね
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:38
  - >>27
    て事はソンはメンバーに恵まれてないと何も出来ない選手って事だね
    
    じゃあ日本のDF陣より下だね
    彼らはどこでも個で通用するから
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:42
  - >>36
    どこでも通用するかはわからないだろ。そもそも上のクラブにたどり着いてすらないんだから。
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:46
  - >>37
    上のクラブなら相手が格下になるから余計簡単だろ
    
    墓穴掘ったな
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:55
  - >>40
    アホか。お前は今まで何を見てきたの？上のクラブだと競争激しくて出場機会すらなかなか確保できない。得点チャンスはエースが持っていくし、信頼のおける選手にならないとボールすら来ない。今まで何人の日本人がチャレンジしては失敗したと思ってるの。
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:01
  - >>44
    何でアタッカー限定なの？
    
    DFからしたら相手アタッカーが格下になれば楽になるだけだよ
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:14
  - >>47
    は？出場機会は限られるし、信頼されずらくてボール来ないのも同じ。
    吉田はプレミアで控えが長かったし、酒井はハノーファーで控えとスタメンを行ったり来たり。冨安はまだボローニャとシントトロでしか経験がない。
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:43
  - >>36
    じゃあイニエスタ抜けてから目に見えて劣化したメッシもゴミってことか
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- - 42. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:48
  - >>39
    メッシもあくまで「システム上」最強の選手だからな
    
    御膳立てが必要な選手が個人でトップと言われてもそれはサポートする側が優秀なんだろ、って話になるよ
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:26
  - >>42
    システム上だろうがサポート受けることで最強になってチームが強くなるんならその選手を手放しで称賛してもいいんでね
    いちいち難癖付ける必要ないと思う
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- - 11. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:02
  - >>6
    馬鹿に何言っても無駄だよ
    そもそも日本人史上最高の香川がアジアNo.1はソンだって言ってるのになんで彼らは自分の意見の方が正しいと思えるんだろうね笑
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:07
  - >>11
    反論出来ないから罵りと笑って誤魔化すんだよね
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:50
- ワーストは久保か大迫かエイバルの2人かな
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:13
  - >>3
    タケがワースト
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:31
  - >>18
    やっぱりそうかー
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- - 56. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:46
  - >>3
    クォンチャンフン　０G0A
    チェギョンロク　０G0A
    ユンインロク　０G0A
    
    余裕で下がおるでｗ
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- 4. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:51
- 2位は遠藤でしょう
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- - 19.
  - 2021/05/27 16:13
  - このコメントは削除されました。
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:25
  - >>4
    1位でもいいけどな
    ソンと違ってどのチームでも機能しそうだし
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:28
  - >>26
    「しそう」妄想ならなんとでも言えるよ。
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:35
  - >>29
    じゃあデュエルトップの選手が使えないケースを教えてくれる？
    
    妄想だというなら不確定要素があるって事だろ？それを教えてくれよ
    
    少なくともソンは代表で力を発揮出来ないエビデンスが既にあって妄想じゃなくなってるよ
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:48
  - >>32
    ソンの代表の場合はFWがゴミmfの介護させられてるからであってそもそもmfの遠藤には関係ない
  - 0
    
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- - 45. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:56
  - >>41
    環境が関係無い強さの選手の方が個人として優秀やろ
    
    はい論破
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:14
  - >>45
    仮に遠藤がインサイドハーフとして前目での働きを強いられることになったら、今の成績からは落ちるだろう。それは強みを発揮できるチャンスが減るから。一時期のカンテのようにね。
    代表のソンに起きてることも同じことだよ。
    環境が関係ない強さなんて存在しない。
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:51
- FWはタレミアズムンフンミンなのは同意だが、中盤以下はいまの日本代表がアジア最強だと思う。
  イガンインより堂安守田あたりの方が活躍してる。
  ミンジェあたりよりも酒井長友。
  マシューライアンか川島かってとこ。
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 15:55
  - >>5
    イ・ガンイン　今季24試合　０Ｇ　４Ａ　
    キム・ミンジェ　今季2試合　０Ｇ　０Ａ
    こいつらを入れてる時点でアホやろ
  - 0
    
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- - 8. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 15:56
  - >>5
    ごめんな、5さんに言ったんじゃないで
  - 0
    
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- 10. ななしのサカ10
- 2021/05/27 15:59
- ポルトにイラン人おらんかったか？オランダ得点王とか取ってなかった？名前忘れたけど。
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- - 12. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:07
  - >>10
    ポルトのがスレでも名前上がってるタレミでオランダ得点王のジャハンバフシュで今はプレミアにいる
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:10
- ソン・フンミン（トッテナム） 37試合17ゴール
  エルドル・ショムロドフ（ジェノア） 31試合8ゴール
  堂安律（ビーレフェルト）34試合5ゴール
  南野拓実（サウサンプトン）19試合3ゴール
  武藤嘉紀（エイバル）26試合1ゴール
  岡崎慎司（ウエスカ）25試合1ゴール
  大迫勇也（ブレーメン）24試合0ゴール
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- - 28. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:28
  - >>14
    そうやってスコアでお人形遊びしてるから韓国代表みたいな後ろスカスカになるんじゃない？
    
    守備軽視してる国に強いチームはないよ
  - 0
    
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:03
  - >>28
    個人を評価軸はスコアポイントだからな。
    んなんだからクラブを降格させるんだろうな。
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 18:43
  - >>48
    ああ、今季ブンデス2部からブンデス3部に降格させた奴の事か
  - 0
    
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- - 61. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 18:49
  - >>59
    名門ブレーメンを降格させた大雑魚の事だねｗ　大雑魚半端ねぇ～
  - 0
    
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- - 62. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 19:07
  - >>61
    2部から3部に降格させたチドンウォンの事だよ
    日本より欧州組の人数は少ない癖に降格にはしっかり関わってるのほんと草
  - 0
    
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- - 63. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 21:11
  - >>62
    どう考えても14に書いてある選手のことを話してるのに関係ない人あげるのはなぜ？
    義務教育の国語すら怪しくない？
  - 0
    
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- - 65. ななしのサカ10
  - 2021/05/28 05:13
  - >>63
    んなんだからクラブを降格させるんだろうな。
    
    ↑その降格した日本人達よりも酷い奴がおまエラの同胞にいるから紹介しただけなんだが？
    国語が怪しいのはお前だろwww
  - 0
    
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- 15. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:12
- イランは、ロシアリーグ、オランダリーグ、ポルトガルリーグの得点王いるから、今はFW大国になってるよね。ベルギーではカーヴェレザイー、元オリンピアコスで17ゴール決めたアンサリフォルドもいるし。ソン、岡崎、香川みたいに4大リーグで2桁取ってはいないけど、普通にすごい。
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- 16. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:12
- どうみてもロシア得点王のアズムン
- 0
  
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- 17. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:13
- サッカーつまらない
- 0
  
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- - 25. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:25
  - >>17
    日本人足引っ張ってばっかですもんね😭
  - 0
    
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 16:31
  - >>17
    分かるわ
    コイツらがやってるのってスコア並べて優劣決めるだけの遊戯王カードだもんね
    
    いや、遊戯王でさえ戦術あるからそれ以下の幼稚な遊びをしてる
  - 0
    
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- 21. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:16
- FWはIJやウィジョでも入るの難しいんだな
- 0
  
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- 22. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:16
- サルダル・アズムン（ゼニト）23試合19ゴール
  鈴木優磨（シント＝トロイデン）34試合17ゴール
  メフディ・タレミ（ポルト）34試合16ゴール
  カリム・アンサリファルド（AEKアテネ）34試合13ゴール
  ファン・ウィジョ（ボルドー）36試合12ゴール
- 0
  
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:57
  - >>22
    ギリシャ入れるなら、セルビアの浅野も入れてやれよｗ
  - 0
    
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- 23. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:23
- イランって代表は守備堅い時代がずっと続いてたからそこにタレントいるかと思ったらそうでもないのか？
  ケイロスの功績が大きかったんかな
- 0
  
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- 34. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:37
- 　　　　タレミ　アズムン
  　ソン　　　　　　　　　　伊東
  　　　　鎌田　　　遠藤
  　モハマディ　　　　　　　冨安
  　　　　板倉　　　吉田
  　　　　　　　川島
  
  少し無理やり感あるけど、今季のアジアベスト11ならこうなると思う。堂安、ファンウィジョ、鈴木優磨も入れたかったけど。
- 0
  
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- 35. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:37
- 前線はタレミソンアズムンやろな
  中盤は鎌田遠藤伊東堂安(森岡)かな
- 0
  
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- 43. ななしのサカ10
- 2021/05/27 16:50
- 　　　タレミ　アズムン
  ソン　　鎌田　堂安　　伊東
  　　　　　遠藤
  　　板倉　吉田　冨安
  　　　　ライアン
  こんな感じやろ
- 0
  
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- 49. ななしのサカ10
- 2021/05/27 17:07
- 大陸別代表決定戦はウイイレでよくやったなぁ
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- - 55. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:36
  - >>49
    西アジア選抜とか旧ユーゴ選抜とか作ってオンラインのマスターリーグやってたわ
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- 54. ななしのサカ10
- 2021/05/27 17:34
- ケインいない時に点はいる気配しなかったもね。
  結局ソンが活躍できたのはケインが引き付けてくれてパスまで出してくれたからだってわかってしまったよね。ケインいるときの裏抜けとシュートは素晴らしいけどね。
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 17:55
  - >>54
    サラー、マネ、フィルミーノとプレーしたのに1ゴールしか取れなかった南野（笑）
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2021/05/27 18:47
  - >>57
    ブンデスで0Gの偽堂安w
    南野とハーランドに寄生してたのがバレちゃったね
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- 64. ななしのサカ10
- 2021/05/27 21:15
- 何でノータイトルの選手がアジアトップ？って思ったけど、現役ってくくりだったらそうかもね。
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