【悲報】今さらながらサッカーの中田英寿について調べたんだけどｗｗｗ

2021/01/13

カテゴリ:
日本人選手【海外組】

1: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:49:47.454

ちょっとかわいそうだったなと思えてきた
海外の評価はおおむね「変わり者だけど謙虚でサッカーの上手い日本人選手」って感じなんだけど
国内での評価は「歴代最強選手」か「過大評価」のどっちかしかない
なんか本人はただサッカーやりたかっただけなのに
一部の日本人が勝手に祭り上げてそれに反感持った別の一部が勝手に貶めてた感ある

4: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:52:13.671

フィジカルは海外でも最強クラス

6: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:53:17.277

>>4
あんな細いのに？

7: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:54:14.613

>>6
関節の駆動域が広くて柔軟だった　ぶつかっても簡単に振り払う

10: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:55:05.606

>>7
凄いな
柳みたいか

13: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:56:41.256

>>6
体幹が強いんじゃね
服とか引っ張られても手を振り払ってドリブルで抜いてくのよ

5: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:52:55.399

こいつのドリブルは小技で突破するって感じじゃないんだけど止まらないから見てて気持ちいい

8: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:54:17.273

俺は詳しくないけど
いつもなんか虚勢を張ってるように見えてた

9: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:55:04.804

日本人最強なのは間違ってなくね

19: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 21:03:50.187

>>9
選手としてトップクラスなのは間違いないと思うんだけど
祭り上げられすぎてて反感買ってるのか他より「過大評価説」を唱える人の口調が強いんだよね
ひどいのだと憶測で人格批判的なことまでされてたりするし
本田みたいのはまぁ本人もそういうプレッシャー望んでやってるからいいんだろうけど
中田は別に本人が挑発的なこと言ってるわけじゃないし
今だからこそ「そんな感じだったんだな」で済むけど当時は色々大変だったろうなって

21: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 21:06:37.514

>>19
海外でやってる俺に比べてお前らは闘争心がない
みたいな生意気発言しまくってたけど

14: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:57:06.399

本田とならんで日本人最強クラス

16: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:57:35.163

伝説のローマvsユベントス

17: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 20:58:06.146

あの海外デビュー戦のオーバーヘッドが全てだった

20: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 21:05:57.979

アジア人でオールタイムレジェンド賞取ってるの中田くらいだろ　少なくともアジア人では最初の快挙で2番目に若かった

22: 名無し＠サカサカ10 2021/01/13(水) 21:20:09.419

個の能力だけなら未だに日本人最強クラスなんじゃないのって人だからなねぇ
当時のセリエは今のプレミアの位置でガンガンやりあえてた人だし

コメント一覧 (57)

- 1. ななしのサカ10
- 2021/01/13 21:58
- 間違いなく中田はレジェンドで未だに超えてる選手が現れない
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- - 4. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:00
  - >>1
    香川がもう超えてる
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- - 6. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:04
  - >>4
    そこは中田も認めてるね
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- - 7. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:11
  - >>1
    成績だけなら香川、岡崎の方が上やろ
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- 2. ななしのサカ10
- 2021/01/13 21:59
- 過大評価定期
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- - 18. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:07
  - >>2
    過大の閾値がどこにあるか？かな。大きい選手を吹き飛ばしてボールを失わないフィジカルという点では最強かと。
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- 3. ななしのサカ10
- 2021/01/13 21:59
- ローマのあのゴールだけの一発屋じゃないの？ｗ
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- - 44. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 07:22
  - >>3
    オリギみたいなもんだな
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- 5. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:04
- 孤高の天才って煽りが良くなかったよね
  
  チームスポーツなのに中田以外の選手をその他大勢みたいな扱いしてたじゃん
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- 8. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:38
- ドラゴンと中田はどの年代の代表でもスタメンとれる
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- 9. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:39
- 中田＞＞香川、岡崎(二人共ブンデスレベル)なのは言うまでもない
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- - 13. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:45
  - >>9
    ないない。むしろ実績では、香川、岡崎＞>＞中田ぐらい、差がある。
    ローマ優勝ではたしかにユーベ戦の活躍は大きいが、はっきり言って完全な控えで、シーズン通して試合に出てなさすぎ。
    代表では確かに一時代は中心で、WC出場も中田のおかげではあったけどね。
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:59
  - >>13
    ローマ一年目はどう見ても控えじゃないが？そうやって捏造してまで貶めるのがいるから荒れるんだろうが、うわべだけ調べて実際はよく知りもしないならレスすんなよ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:23
  - >>13
    優勝に貢献というけど、500分しか出場していないからな　
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 22:49
  - >>9
    香川はブンデス止まりだけど岡崎は普通に中田と同格でいいでしょ
    プレミアでやれてたんだし
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:18
  - >>15
    CLで一番実績あるのが香川
    
    素直に香川を日本で一番だと認めないのは世界中で日本人だけ
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 00:58
  - >>21
    香川の頃と中田の頃ってCLの価値全然違うから単純比較はできないよ
    中田の頃は世界中のスター選手がセリエＡに集まってた時代で
    ビッグクラブが7個もあってスクデット取るほうが遥かに難しかった時代だからね
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- 10. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:39
- 過大評価。活躍したと言えるのはペルージャ1年目だけだし、それ以降は平均的な選手に過ぎない。
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- - 43. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 05:39
  - >>10
    中田がすごいのはトップリーグでその平均的な選手レベルでやれてた事だから
    これできる日本人選手なんか未だにほとんどいない
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- 11. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:40
- 中田英寿
  
  1998-99　ペルージャ：33試合10ゴール（PK4）4アシスト
  1999-00　ペルージャ：15試合2ゴール（PK1）4アシスト
  1999-00　ローマ：15試合3ゴール2アシスト
  2000-01　ローマ：15試合2ゴール1アシスト
  2001-02　パルマ：24試合1ゴール
  2002-03　パルマ：31試合4ゴール2アシスト
  2003-04　パルマ：12試合0ゴール1アシスト　
  2003-04　ボローニャ：17試合2ゴール（PK1）3アシスト
  2004-05　フィオレンティーナ：20試合0ゴール2アシスト
  2005-06　ボルトン：21試合1ゴール2アシスト
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- 12. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:41
- 一部のサッカーファンが祭り上げ過ぎの周り見えなくなってる
  だから過大評価って言われてる
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- 14. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:45
- オーバーヘッドはデビュー選じゃないだろ
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- 16. ななしのサカ10
- 2021/01/13 22:51
- 少なくとも「デビュー選」じゃないのは確かだな
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- 19. ななしのサカ10
- 2021/01/13 23:16
- 現在のように海外に移籍するのが当たり前の時代じゃないからな。
  参考にすべき先人がほぼいない時代（日本人にサッカーなんてできるの？って時代）にローマ移籍でリーグ優勝はレジェンドだよね。
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- - 22. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:21
  - >>19
    じゃ奥寺康彦の方が凄いね。
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- - 23. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:22
  - >>19
    今のフィリピン人がプレミア下位に移籍して大活躍→即チェルシー辺りに引き抜かれて優勝に貢献した、みたいな選手だからね
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2021/01/13 23:50
  - >>23
    それは大袈裟。フィリピンはW杯に出た事ないし中田がペルージャに行ったのはW杯の後。
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- 20. ななしのサカ10
- 2021/01/13 23:17
- 夢を見た。思い出補正ある。ボランチ転向してるから数字はすごくないけど、ドリブルキラーパスキープが別格だった。
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- 25. ななしのサカ10
- 2021/01/13 23:33
- YouTubeのプレー集みて過大評価してる奴の方が多いでしょ。
  トッティとポジション争ってたなんて真っ赤な嘘、最初から勝負になってない
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 00:32
  - >>25
    中田がローマ居た頃のトッティなんてまだまだ駆け出しで実力的には全然勝負できてたぞ？
    パスなんか中田のほうが良くてトッティも中田が後ろに居るとやりやすい言ってたぐらい
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 09:53
  - >>25
    それ外人枠のせいな
    それがなければポジション取れてたかもってレベルで争ってた。
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 12:03
  - >>47
    助っ人外国人なんだから同じレベルじゃ駄目だろ
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 13:30
  - >>51
    は？
    
    香川で例えるとドルトムント時代は中田のペルージャ時代に相応して、互いに優勝したローマがマンUと仮定して、ルーニーと同じレベルじゃ駄目だろって言ってるのと同じだぞ？トッティもルーニーもチームの顔でキャプテンなんだけど、世界最高レベルじゃないと助っ人じゃないの？
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- 27. ななしのサカ10
- 2021/01/14 00:03
- 昔の代表戦やセリエでの試合を見たけど
  運ぶドリブル◎
  パスセンス△
  ゴール前のセンス△
  守備×
  
  下位中位や弱い日本ではボールを運んでくれる個のある選手だけど
  上のクラブでは攻撃センスが無くて通用せんのも納得やなって感じだった
  日本人らしくないのはそうやね
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 09:54
  - >>27
    パスも守備も一流だったんだが（笑）
    誰と比較してんの？
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- - 53. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 17:26
  - >>27
    多分、君のセンスが一番無いと思うけどな。
    当時のサッカーはラインコントロールが主流のサッカー。フロントライン、ハーフライン、バックラインをフラットに構築しコントロールしてオフサイドトラップを多用するサッカーをやっていた。当時の最先端としてラインの間に挟み込んでプレスをかけるゾーンプレスが出始めてきたころ。
    中田はハーフラインとバックラインの向こう側にグラウンダーのパスを通すことができた選手、2枚向こう側でチャンスを作れる選手は世界でも少なかった。アジアにはいなかった。
    ゴール前とか言ってるけどツートップが主流で、2列目がうかつに前に出ると前の2枚のどれかと被って邪魔になる時代。
    2列目の攻撃的な仕事は相手のクリアボールを拾ってショートカウンターやそれをミドルでねじ込むこと。基本的にコンパクトなサッカーをやっていない。
    守備も同様にしっかり体を寄せて選手とボールを切り離すのがハーフの守備の仕方。ラインを維持するディフェンスが要求されていた。
    今現在のサッカーを基準にものを言ったら笑われるぞ。
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- 28. ななしのサカ10
- 2021/01/14 00:12
- 実績とか名声なら超える選手は何人か居るし分かりやすい上手さは見えずらいけど、中田ってのはちょっと特殊な選手で今で言ったら遠渡航みたいにデュエルが強くて、全盛期本田みたいにキープ力あって宇佐美みたいに強いシュート打てて、長谷部程じゃないけど戦術眼あって、鎌田みたく味方に優しくはない感じで決定機を演出して、香川みたく消えてる時間もないしコースを消す動きより確実に奪いに行って成功するタイプで、香川みたいなセンスも香川全盛期みたいなアジリティーもないけど強さと香川並みに基礎技術は確かで、南野みたいな追い掛け回す動きじゃなくカンテみたいなどこにでも現れる感じで、全盛期長友よりスタミナあって、高校生柴崎より強気で目上にもガンガンだし怒るし、川島みたく主にイタリア語と英語が堪能で、カズ並みに私服は奇抜なスタイルで現れて、堂安をスケールアップさせた感じと乾より変わり者な感じで、一時期の大迫のポストプレイ並みに確実に計算出来る頼もしさを備えててそんな選手だった。
  
  全盛期香川の方が上だけどやがて香川を超える選手は出る、けど中田を超える選手ってなると確実に世界で十指以内のワールドクラスだろうから難しいだろうなって話。
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 00:19
  - >>28
    鎌田みたいな味方に優しいパス、昔でいったら小野みたいなのと真逆な『お前ならあれに追い付けるだろ？』って強烈な速いパスとかを送ってくるって意味ね。
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- - 31. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 00:54
  - >>28
    これが過大評価の典型的な例だよね
    詰め込めばデカく見えると思ってんのかな
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- - 32. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 00:58
  - >>31
    いや～実際観ててそう感じたんだからしょうがねぇべ？
    どの辺が過大評価なの？
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- - 34. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 01:13
  - >>32
    中田自身の特徴について全く触れられてない
    ただ選手の個性引っ張ってくっつけてそれっぽく見せてるだけ
    中田以上は世界10指以内のワールドクラスも過大評価
    もし本当に中田を超えるにはワールドクラスしかいないのであれば、そこに近いであろう中田がこんな表現しかされないのはお粗末すぎる
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 01:20
  - >>34
    それは文才のない俺のせいであってさ、その前に過大評価と感じる本質が俺のレス基準じゃなく、プレイで指摘して欲しかったわけよ。
    後、中田以上のプレイヤーは確実に世界十指だったよ当時は。ジダンやネドベドやロナウドが居たあの当時で。
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 01:24
  - >>35
    中田以上が世界十指で中田はそこに近い存在なのに、対象が日本人選手ってのは過大評価だよね
    釣り合いとれてないでしょ。文才じゃなくて言ってることおかしいんだよ
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 01:43
  - >>36
    あーじゃあ君の知ってる選手かつ外人で言い直せばいいのね、中田は当時抜群のボランチだったエメルソンやダービッツと互角の対人の強さを持ってて、それは守備だけでなく攻撃時にも発揮された。そしてジダンには敵わないしリケルメやリバウンドみたいな華麗な交わし方はないけど、キープ力が凄まじくパルマに移籍するまではボールを取られた記憶ないな。例え相手が代表戦のブラジルやドイツ、フランス相手でも。そして自陣からカフーにロングパス通すくらい精度も高く、その間に鈍足の部類なのにゴール前に詰めカフーからの折り返しをボレーシュートしたくらい運動量あって息切れせずユベントス相手に決めきるくらい決定力もまぁまぁ、何より逆境に強かった。ジョホール・バルで岡野が決めたのもこの間の久保のシュートをマタが詰めたように、散々岡野にパス出しても決めてくれないので自分で持ち込んでのシュートからだった。
    そしてバルサのカンテラ育ちか？っつーくらいボール持った時、ドリブルの時常に高速で首振りしてて、ドリブルは下手で直線的で間合いに入ってくる相手に身体を入れ替えて当たって結果オーライ進む感じ、そして視野とパスはセリエAで現地の実況や解説がトッティより上と言うくらいには上手かった。後、ペレが選ぶベストプレイヤー１００人に選らばれてて、世界選抜のチャリティーマッチに呼ばれるようなアジアの顔でした。終わり。
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 02:03
  - >>37
    の割には結果が伴ってないしやっぱり過大評価だね
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 02:17
  - >>39
    だーかーら～、俺のレスの一番初め、※28に実績とか名声ならって断り入れて、ちょっと特殊なって説明あるでしょ？FWじゃないんだし昔のサッカー、昔の中盤の選手ってのはボランチとトップ下とか古臭いシステムで、それこそリバウンドやジダンがたまに得点したけど、ルイ・コスタやバルデラマ、ボバンにリケルメにアイマールにオコチャにザボビッチとか、ファンタジスタ全盛期で、ゲームを支配し味方FWを生かし相手DFを混乱させてたらOKな時代だったわけ。そこで言う君の結果ってさ数字の事でしょ？
    実際生で第三者が例えばボコボコにされたドイツW杯の対ブラジル戦を観て、双方で目立ってた選手、日本で唯一１人で戦ってた選手、唯一ブラジル相手に通用してた選手って中田を見つけれるわけよ、これを評価しないでサッカー語るなんて無理があるよ？w
    
    と、振り出しに戻るけどどの辺が過大評価なの？って問いにここまでレスしてて結果って言われちゃったら今までのお前への返信レスした俺はなんだったんだよw睡眠時間返せw
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- - 49. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 09:56
  - >>39
    お前がリアルタイムで中田や当時のサッカー見てないのはよくわかった。
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- 38. ななしのサカ10
- 2021/01/14 02:02
- クッソどうでも良い議論続けてて草
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- 41. ななしのサカ10
- 2021/01/14 02:18
- 俺は28さんが言わんとしてること、すごくわかるわー
  一緒に酒飲みたい
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2021/01/14 09:57
  - >>41
    俺もよくわかる
  - 0
    
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- 42. ななしのサカ10
- 2021/01/14 04:44
- 22. ななしのサカ10
  2021/01/13 13:57
  事実のみを捉えられず妄想で話をこじつける頭おかしい奴に限ってネットに常駐し、またそのレスに客観性もなく筋が通ってないから反論を買い、くだらない自尊心から自分でハート押すという哀れさよ。
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- 45. ななしのサカ10
- 2021/01/14 07:25
- 過大評価おじさん暴れてる
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- 46. ななしのサカ10
- 2021/01/14 09:49
- ヒデに関してはマスコミが悪い。の一言に尽きる
  あんなに人懐っこさそうな高校生を人間不信に追い込んだ罪は重い。
  あと、小野と小笠原は、許さない
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- 54. ななしのサカ10
- 2021/01/15 12:41
- ・マスコミがあることないこと書くから嫌いになって、記者に冷たい態度とってたからさらに悪いように書かれまくって、それを鵜呑みにした連中がアンチになって叩いてる。
  ・中田の全盛期を知らない若い層が、自分の知っている香川の方が上のはずだと思い込んでいる。
  
  中田叩きは大抵どっちかの層がやってる。
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- 55. ななしのサカ10
- 2021/01/15 12:42
- 日本人が欧州のトップリーグでも活躍できると示した時点で、日本サッカーへの貢献は半端ない。香川や本田も中田を見たからこそ出てきたわけで
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- 56. ななしのサカ10
- 2021/03/06 12:08
- 日本人選手で順位つけるなら
  
  1位　香川（ブンデス優勝×2回、年間ベスト11、ブンデス2桁得点、プレミア優勝）
  2位　岡崎（ブンデス2桁得点×2回、プレミア優勝）
  3位　奥寺（ブンデス優勝、CCベスト4）
  4位　長谷部（ブンデス優勝、EL準優勝）
  5位　内田（CLベスト4、準々決勝ベスト11）
  6位　中田（セリエA2桁得点、セリエA優勝）
  7位　長友（元CL王者インテルで数年レギュラー）
  8位　小野（UEFAカップ優勝）
  9位　吉田（プレミアとセリエで数年レギュラー）
  10位　乾（ブンデスとリーガで数年レギュラー）
  
  本田はベスト10にすら入らないと思う　
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- 57. ななしのサカ10
- 2021/03/06 12:19
- 字面だとCL王者のインテルでレギュラーの長友はもっと上だろと言う人もいるだろうけど
  長友が加入した初年度は確かにCL王者に相応しい選手層だったが長友はまだレギュラーじゃなかった
  CLも内田のシャルケに大敗してベスト8敗退
  その翌年から長友はレギュラーを奪取したが、初年度より選手層は薄くなりCLもマルセイユに負けてベスト16敗退
  それ以降はセリエでもCL圏外の中堅クラブに成り下がったから、長友がビッグクラブと言える選手層でレギュラーだったのは2年目のシーズンのみ
  その上、タイトルが一つもないことからこの順位が妥当とした
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