コメント一覧 (39)

1. • 1. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:17
   • まぁ辺境リーグでも上位チームなら良いんじゃね
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2. • 2. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:21
   • 結局、欧州のクラブとガチでやる機会が無いからいつまで経ってもこの手の論争が終わらない。
     シーズン前の興行マッチじゃなくて、お互いシーズン中のホーム＆アウェーで欧州主要リーグの中～下位のクラブと試合を組めないものか。
     
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3. • • 13. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 16:48
     • >>2
       クラブWCで、当時日本代表無し日本人オンリーの鹿島がレアルマドリーに勝ちそうになったのがあるぞ。
       あれは面白かった。
       差って個人差しかない。
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   • • 17. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 17:06
     • >>13
       レアル マドリーは恐らくjよりレベル低い欧州クラブにCL予選のグループトーナメントで引き分けたり良くない内容になるくらいには気を抜くクラブ
       たまの一回じゃなくて毎回毎回の平均の結果を見たいんだな
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   • • 19. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 17:11
     • >>17
       二回やって分かったのは、バスケスなら鹿島でも抑えられること
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   • • 31. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 19:45
     • >>2
       
       昌子が後に「あの時のレアルは全然本気じゃなかった」って言ってたね。
       だからテストマッチや興行マッチじゃダメなのよ。
       叩き潰されて現実を知るならそれはそれでいい。とにかくガチの力比べが必要。
       代表ウィークに定期的にJクラブが向こう行ったりしてほしいわ。
       
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4. • 3. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:24
   • スイスは全く知らんけど、他は全部Ｊより完全に格上だろw
     技術は高めだろうけど、フィジカルとパススピードが劣っている。ベルギーやオランダで通用するとある程度参考になるが、Jでの活躍は殆ど参考にならない。
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5. • 4. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:25
   • んなことはない
     レベルが低いチームやリーグでも、外国籍という枠の中で結果を残せば評価するよ。
     ただJリーグで活躍しているのと同様、欧州上位で活躍しているのとはまた違った評価ベクトルになる。
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6. • 5. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:27
   • 昌子とか宇佐美見てると25ぐらいでブンデスやリーグアンの下位とか行ってもあんま意味ないと思うわ
     バイエルンやパリと試合できる！って息巻いてるけど年に2回しか対戦しないしな
     トゥールーズみたいな野心のない環境で練習してて上達すんのかって話
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7. • • 11. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 16:41
     • >>5
       トゥールーズ時代のセルジュ・オーリエに無双されたのが日本代表なんだよなぁ・・・
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8. • 6. ななしのサカ10
   • 2020/07/31 16:28
   • レベルもあるけど味方も知人もいない未知の環境からスタートして実力だけを頼りに孤独に戦わなきゃいけないから成功したら価値があるんだよ
     
     日本みたいな後ろ楯がある状態と比べてはいけない
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9. • • 30. ななしのサカ10
     • 2020/07/31 19:11
     • >>6
       それってラ・リーガにいるスペイン人選手は「ぬるい環境」にいるから価値が無いってことか？。プレミアのイングランド人、セリエAのイタリア人、ブンデスリーガのドイツ人にも同じことが言えるよな？。
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10. • 7. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:32
    • 5大リーグにどれだけの人数移籍していったかである程度リーグやクラブレベルはわかると思う
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11. • 8. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:32
    • ブンデス見下してるやつって2〜4位(🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🇩🇪🇮🇹)のリーグポイント差よりも4位と5位(🇫🇷)の差の方が圧倒的に大きいの知らなそう
      リーグ・アンは4大と比べても遥かに格落ちだよ
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12. • 9. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:33
    • オランダ、ベルギーあたりは若手の登竜門的なリーグだからJとは性質が違う
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13. • 10. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:39
    • ポルトガルなんかはステップアップに繋がってないというか
      ぶっちゃけ三強以外からのステップアップってかなり難しいだろ
      ポルトガルからキャリア始めるのマジで時間の無駄だと思う
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14. • 12. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:43
    • オランダが今の欧州サッカーにおいてまったく評価されてないのは見てりゃわかるでしょ
      
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15. • • 14. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 16:48
      • >>12
        それでもJリーグよりはマシでしょ。
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    • • 32. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 19:51
      • >>14
        Ｊリーグからも直通で四大リーグいけるのに一体どこにましな要素があるんや
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    • • 37. ななしのサカ10
      • 2020/08/01 02:38
      • >>32
        代表として見るなら普段から黒人白人とバチバチやってるだけでも間合いやら癖や特徴やらで物怖じしないんだよ、Jの選手とかいまだに代表で外人とやると「まさか足が届くとは…」みたいな事言ってるからな、Jでも助っ人外人はいるが全員外人なクラブとリーグでやる意味は代表ではとてもでかいんだよ
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    • • 38. ななしのサカ10
      • 2020/08/01 03:26
      • >>37
        オランダの強さまるで安定しないけどなｗｗｗｗ
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16. • 15. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 16:57
    • Ｊリーガーの志の低さが気になる
      国内でチヤホヤされて満足しているイメージ
      大した選手じゃないのに外車やロレックス買っていて、お前はそれで満足なのかと思う
      世界的スーパースターとヨーロッパリーグとかで戦えるだけでも刺激になるのでは？
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17. • • 18. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 17:07
      • >>15
        国外からオファーが来なければ仕方がないのではないでしょうか。
        そこそこ以上の実力と将来性が見えなければ、わざわざ取らないでしょうし。
        でも日本人の若手へのオファーは増えてきましたよね。
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    • • 27. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 18:06
      • >>15
        むしろ最近は海外に行きたい若手で溢れてね？
        橋本みたいに行ける機会があるなら思い入れのあるクラブを去ってでも行きたいってやつはいっぱいいるだろ
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18. • 16. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:03
    • アヤックスとかならええやろ
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19. • 20. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:13
    • 数年前にオランダリーグではジャハンバフシュ、今季はポルトガルリーグではタレミとイラン代表の選手が得点王になってる。アズムンもロシアリーグで得点ランキング2位で、レザイーもベルギーリーグで12ゴールしてる。日本に限らず、他のアジア強豪の選手も5大リーグ行くために第2グループのリーグで結果残してるから、日本もこれからもどんどん欧州移籍増えてほしい。
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20. • 21. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:26
    • これ海外厨がJ厨になりすまして書いてるだろ
      Jリーグみてるやつはクラブ単位で追ってるやつがほとんどだから、「Jリーグで」なんて雑な括りで語ったりしない
      
      つーか、まともに見てたらマリノスと湘南と仙台を一括りにしてリーグで語るのに違和感しかないわ
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21. • 22. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:29
    • まぁこれ書いてるのは明らかにJ見てない奴だわな
      海外チームと自分を重ねて、Jリーグをバカにすることを娯楽にしてる情けない人たちが世の中にはいる
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22. • 23. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:37
    • 本スレに上がってるリーグなんか上位クラブでなくても活躍した選手はガンガン4大リーグに移籍しているし
      リーグの上下というより海外で成功を目指すなら、より注目されるリーグに居た方が良いね
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23. • 24. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:41
    • 普通に見れば海外のがレベル高いでしょ。
      気持ちが違うんだと思うよ。
      サラリーマンのｊリーガーで海外は個人事業主って感じじゃね。
      海外にくらべて移籍も穏やかだし野心ある選手が少なく感じるよ。
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24. • • 35. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 22:06
      • >>24
        jリーガー個人事業主だからw
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25. • 25. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 17:58
    • 天野がベルギー2部の方がJ1よりもフィジカル、球際の強度が強いって言ってて、マリノス帰ってきたらドリブル推進力もシュート意識も上がっててビビった。ベルギー2部よりもフィジカル劣るJ1とかwそもそも優勝チームの10番がベルギー2部にしか移籍できないとかね
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26. • • 33. ななしのサカ10
      • 2020/07/31 19:52
      • >>25
        天野は優勝時に居ないぞ
        これだからにわかは困る
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27. • 26. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 18:02
    • 結局当たりの強さとか技術とか見ずに
      「日本人選手が活躍できるリーグはJ以下」という論調だから
      最終的にはトットナム以外は全部J以下なんて馬鹿な結論に帰結しちゃうんだよなあ
      
      さて、トットナムには誰が所属してるでしょうか？
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28. • 28. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 18:59
    • 4大リーグに移籍する、試合出る、活躍するってことを考えるとヨーロッパのフィジカルレベルでどの程度やれるかを証明するにはJより中堅欧州リーグの方が向いてる
      でも仮にベルギーリーグの一位とＪリーグの一位、べリーグの二位とJの二位…って感じで総当たりで試合してったらJの方が勝ち星稼ぎそうな気はする
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29. • 29. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 19:00
    • Jリーグはセリエの下位レベルはあるからな
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30. • 34. ななしのサカ10
    • 2020/07/31 20:39
    • 思い浮かぶのは俊輔だけど、CL決勝トーナメント進出を含め、古豪セルティックで圧倒的な存在になれたことは、かなりの自慢になると思う。あと、今より強いセリエで下位クラブながらレギュラー格、つまり久保くん並には活躍した実績もある。
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31. • 36. ななしのサカ10
    • 2020/08/01 00:10
    • 単純に基本的な身体能力が外人のほうが上なの忘れとるんちゃうか
      しかもほんまにすごいやつは野球に流れる国やし
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32. • • 39. ななしのサカ10
      • 2020/08/01 03:29
      • >>36
        外人の身体能力って幻想みすぎｗｗｗｗ
        そもそも野球はもう搾りかすしかいってないよ
        最近の甲子園で活躍してる連中見たらレベル低下著しいの分かるでしょ
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