【悲報】久保建英ってあの天才と言われた小野伸二よりも天才なんか？

2020/07/11

カテゴリ:
久保建英

582: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:44:28.74

久保ってあの天才と言われた小野伸二よりも天才なんか？

597: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:45:12.69

>>582
怪我する奴は天才でも一流じゃない
2流の天才小野と一流の天才久保

645: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:47:39.01

>>597
じゃあなんて小野はあれだけ天才天才って言われたの？
今でも天才って言われてるやん

653: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:48:10.93

>>645
ボール扱いの天才やけどサッカーでは二流で終わっただけや

657: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:48:22.40

>>645
小野はサッカー後進国の創成期の天才な

672: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:49:15.97

>>645
君みたいな小野信者がいるから

695: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:50:38.65

>>672
俺は香川信者だっての

720: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:52:11.37

>>695
悲惨やな

673: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:49:16.24

>>645
ただトラップ上手いだけで突破力もフィジカルもないし得点力もねーよ
過大評価の典型

676: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:49:23.17

>>645
リフティングとかトラップとかキックがうまかっただけ
試合に必要なプレーはそれ以外にもたくさんある
戦術的な動きが小野にはたりてない

691: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:50:17.03

>>676
謎の上から目線ガイジってホンマにズレとるよな

729: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:52:41.52

>>691
ずれてないよ
小野は戦術面で結構当時言われてたよ

747: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:54:02.50

>>645
ボールタッチの柔らかさとセンスは異次元だけどフィジカルがなかったんや…😔

598: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:45:15.03

>>582
小野を更に一回り上手くしてスピードも付けて丈夫な身体になった程度やな

615: 名無し＠サカサカ10 2020/07/10(金) 10:45:56.49

>>582
ラモスや木村がいうには小野や中村の方が上らしいよ

コメント一覧 (68)

- 1. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:24
- 正直、日本代表とかで出てた小野見てたけど、特質すごいとも思わんかったな。
  
  だからみんなが天才天才って言ってたけど、まじでよく分からんかった
  
  今でもよく分かってないw
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- - 5. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:32
  - >>1
    特質すごいって何だよｗ　日本語で頼むわ
  - 0
    
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- - 17. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:47
  - >>5
    誤字ってるだけって日本人なら分かりそうだけどw
    揚げ足取りが大好きな某国人？ww
  - 0
    
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- - 21. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:51
  - >>17
    特別を「特質」ってどうやったら間違えるんだよｗｗｗ　この低能クソ野郎が
  - 0
    
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- - 50. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 11:14
  - >>5
    普通に考えて「特筆してすごい」誤字だろ
  - 0
    
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- - 51. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 11:37
  - >>50
    「して」の部分がないし
    そもそもイッチの頭にそんな語彙は無さそう
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- - 16. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:46
  - >>1
    そりゃお前が代表戦をちょろっと見るくらいのニワカやからやろうな
  - 0
    
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- - 59. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 15:47
  - >>16
    清商時代から見てるけど大した事ない
    ネットも無い時代だから高校時代プレー見たことない奴も想像で盛り上がっただけ
    サカマガが高校生小野を特集して後藤健生なんかがマラドーナみたいな選手って言ってたが
    実際みたらバルデラマみたいな選手だった
    日本は昔から好きよね
    ああいう感じの打開力無いパサー
    ラモス、名波、俊輔
  - 0
    
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- 2. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:25
- 当時はロナウジーニョの影響あったのか足元上手いやつは天才って感じだったな
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- - 3. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:28
  - >>2
    小野の方が日本で有名になるのはちょい先だからあってもジダンとかリバウドあたりの影響じゃねーの
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- - 33. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:15
  - >>2
    ファンタジスタ全盛期だったね。
    あり得ない仮定だけどプレースタイルを変えないって前提なら、久保が小野の時代に行っても活躍できそうだけど、小野のピークが今なら使いづらいテクニシャンって扱いになりそう。
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- 4. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:31
- 小野は只の曲芸師、久保と一緒にすんな
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- 6. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:32
- 少なくとも現代サッカーに向いてるのは久保
  怪我する前の小野が当時のサッカーではワールドクラスだったのも事実
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- 7. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:34
- 単純なボール扱いは小野のほうが上
  試合でのボールを持った全ての場面に適応する能力は久保のほうが上
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- 8. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:36
- 日本のサッカーは見る側も教える側もテクニックを過大評価し過ぎてるからな
  
  実際海外で成功してる選手のほぼ全員がテクニックで成功した訳じゃないのが皮肉で笑える
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- - 15. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:46
  - >>8
    いや、テクニックはあるに越したことはないだろ
    芸は身を助けるっていうし、久保もそれで違いを出せてる
    テクニックだけを重視しないでポジショニング、シュート、メンタル、語学、等々多面的に強化する必要があるってだけ
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- - 24. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:54
  - >>15
    まさしくそれを書いてるんだが
    要らないなんてどこにも書いてない
    
    揚げ足取って自分が上だと示さないと気が済まないお子ちゃまかな？
  - 0
    
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- - 26. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:57
  - >>15
    テクニック売りにしてる奴はそれで満足する奴が多いから成功しねーんだよ
    
    精神的に舐めて掛かってるような奴はむしろ勘違いの元になるテクニックなんか無い方が良いんだよ
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- 9. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:40
- 小野も久保も両方天才でいいじゃん。
  クライフに名指しで称賛されるにアジア人なんて小野だけだったんだし。
  スナイデルやファン・ペルシにも1番の天才言われてたし。
  ピーナに膝壊されてなきゃもっと上のレベルいけたかもしれんけど
  フェイエノールトでタイトル取ってチームのレジェンドになってるだけで
  素晴らしいと思うんだけどな
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- - 35. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:18
  - >>9
    そもそも天才って言葉は将来を見据えて言われてる訳で
    その時点で終わってしまうなら天才じゃないし勘違いするくらいなら天才じゃない方がいいんだよ
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- - 36. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:21
  - >>9
    時代の違う天才を比較する妄想は楽しいからこの手の話はあって良いと思うよ
    ただ、話の流れが互いのネガティブ探しみたいになると君みたいな感想になるのも分かる
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- - 47. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 10:13
  - >>9
    分かってて言ってるんだろうが、それは小野がオランダでプレーしてたのが大きい
    現に名前挙がってるのはオランダ人だけ
    クライフが日本人の中で小野しか評価しなかったわけじゃなく、クライフが小野しか知らなかった
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- 10. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:40
- 小野はイスコの下位交換のイメージ
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- - 19. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:50
  - >>10
    イスコって中島の方が近くない？
    エジルの方がまだ似てる
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- 11. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:41
- 久保も万能型だから天才感そんなにない気がする
  天才＝1番上手いじゃないから二つ名くらいに思ってる
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- 12. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:44
- U-20位の同世代とやってた時の小野はずば抜けて凄かった
  まぁその後怪我もあったってのもあるけどサッカー選手としてはずっと飛び級の久保のが凄いと思う今の東京五輪すら飛び級だしね
  ただボールの扱いは小野より凄い日本人は今でもいないと思う
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- 13. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:45
- 実際センスだけなら宇佐美や小野の方があるんだろうけど、久保の場合ボールを持ったら次どういうプレーをすればいいのか、っていうのをあの歳でかなり理解していて、判断力がより優れてると思う。
  ボールの持ち方がメッシやアザール、その他有名なウインガーにみんな似ていているし、日本人で初めてマニュアル通りにプレーするウイングが出てきたなって感じ。
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- - 57. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 14:32
  - >>13
    センスってなんや？天性の閃きとかアイデアか？宇佐美にそんなもんあったか？
    小野には曲芸じみたトラップやスピンパスやらベルベットパスなんてのも含めて異彩を放ってたから同意するが宇佐美に何か代名詞になるようなセンスの良さを試合で披露してたか？
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- 14. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:45
- パスセンスや立体的にサッカーできる能力なら小野の方が圧倒的に上だろ
  ドリブルや細かい密集地での平面的なパスや突破のアイデアは久保が上や
  
  あと、サッカーに対する姿勢ではまるで違うな
  小野は遊びの延長
  久保はもっとストイックやろ、勝つために全てを注ぎ込んどる。その辺中田に近い
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- - 20. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:50
  - >>14
    姿勢大事だよな
    日本で天才と呼ばれた奴等は成功してる訳でもないのに舐めて掛かってたからな
    
    で、失敗した後に初めて当たり前の事に気付くくらい世間知らずだから精神的にに幼い奴が多い
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- - 29. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:02
  - >>14
    妙に納得した
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- - 52. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 12:10
  - >>14
    ＜ドリブルや細かい密集地での平面的なパスや突破のアイデア
    これが多分日本では天才の定義に引っかかってこないんだと思う
    
    例えばドリブル以外に横パスやクロスなど選択肢が色々ある中で
    見ている側が一番無いと思うor思いつかない選択肢を選んだ上で
    最良の選択肢だった事が後で解るのが天才と呼ばれ、
    ドリブルしか選択肢が無い所で抜き方をどう変えたとしても
    上手い、すごい、やばい、とは評価されるけど天才とは呼ばれづらいのかなと
    
    日本ではドリブル寄りとかドリブルが得意な選手より
    パスが上手い選手の方が天才と呼ばれやすいだけなんじゃないかな
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- - 58. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 14:35
  - >>14
    それな、香川なんかもストイックさが全くなくてオフには腹がぼよんぼよんになるしわりと夜遊びしてるの頻繁に目撃されてたりしたから怪我しがちだったりで落ち目になるの早かったしな
    
    宇佐美やら柿谷みたいな足元技術は高いレベルでも好きな事以外は放置し向き合わなかった選手は軒並み大成しなかったし
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- 18. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:47
- ラモスや木村って名将が褒めるなんて・・・
  www
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- 22. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:52
- 小野は凄くいい選手だったけど、流石に久保比べたら久保の方が圧倒的に天才だわ
  小野は日本の至宝だったけど、久保は世界の至宝だもの
  スケールが違いすぎる
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- 23. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:52
- 久保をあげるために小野を貶す意味あんの？
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- - 27. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 08:57
  - >>23
    小野貶してる奴そんないるか？
    ここがこうだから違うと思うってのがほとんどじゃん
    中にはたまに異常な小野ageする奴に反発してる奴もいるんだろうけど
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- - 30. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:04
  - >>23
    むしろ小野アゲのスレかと思ったよ
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- - 48. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 10:15
  - >>23
    まるで逆
    小野をアゲるために久保を踏み台にしてるおっさんのコメントばっかりじゃん
    
    どっちもすごいし時代が違うのにさ
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- 25. ななしのサカ10
- 2020/07/11 08:56
- 小野なんて当時から持ち上げ過ぎだと思ってた
  突破力皆無だし浦和をJ2落としてるし
  今のマジョルカで相手抜きまくってる久保
  当時浦和でJのDF相手に止められてた小野
  当時から小野より本山の方が万能性あったし天才
  小野は過大評価
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- 28. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:00
- バルサカンテラで優秀な選手達と育った為か久保君にはスペイン仕込みの強かさがある
  小野選手も格段に上手かったが強さが無く怪我の影響が大きかった
  特に久保君は倒れ方が上手い
  シュミレーションにならないくらいで倒れてPK奪取というのが結構ある
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- 31. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:05
- テクニックとセンスは小野
  判断力とメンタルは久保
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- 32. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:08
- 小野は天才
  
  久保君はお父さんが最初からプロ選手意識して育ててるから何とも
  でも、まさかバルサ入れるとは思ってなかったろうし
  それでここへ至ってるのも充分凄いんだけど
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- 34. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:18
- 小野の最大の能力はボールコントロールじゃなくてパスセンスだと思うんだよな
  ロングパスの上手さでいうとピルロとかを思わせるレベルだった
  やわらかくて正確で
  いまでいうと柴崎のパスとテクを二段階ぐらい上げた感じの選手だったわけで
  久保とはそもそもタイプが違いすぎる
  
  ただ柴崎同様守備力とフィジカルが物足りないんでボランチやるにも２ボランチじゃないと駄目
  トップ下で王様させればそれなり結果出すけど突破力がないんで押し込まれると空気になる
  現代サッカーだとなかなか出番が難しい選手だったんだよな
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- - 37. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:24
  - >>34
    そりゃ現代の選手じゃないんだから当然だろ
    
    よく言われる過去の選手は今じゃ通用しないってのもその選手が今現役なら現代サッカーに合わせたに決まってるじゃん
    
    哲学的ゾンビなんて今更流行らないぞ
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- - 38. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:30
  - >>37
    小野が現代以前の選手扱いなの草
    フェイエノールトに行ったの21世紀になってからだぞ
    2001年は現代じゃないんか
  - 0
    
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- - 39. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:36
  - >>38
    違うが
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- - 40. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:40
  - >>38
    サッカー的には・・・というかどの業界でも20年前は現代じゃないだろ
  - 0
    
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- - 41. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 09:44
  - >>38
    20年前から進歩ないお前と一緒にするなよ(笑)
  - 0
    
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- 42. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:44
- ＞＞39
  時代区分っていうのは近代以前、近代、現代という区切りになるのが一般的なんだよ
  そして現在と基本的に共通している時代を現代と呼ぶ
  だから2001年が現代じゃないというなら2001年以降にサッカーが根本的に変化したっていう根拠を示さないといけない
  といっても水掛け論になるのは明らかだからもういいよ
  ただ小野が近代の選手だってのは笑うわ　まだ現役なのに
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- - 66. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 19:04
  - >>42
    区分はそれいいとしても何をもって2001年が現代扱いなの？
    基本的に共通してる、の基本ってなに？
    全部お前の中の基準なんだからそれを具体的に言えよ
  - 0
    
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- - 68. ななしのサカ10
  - 2020/07/12 05:31
  - >>42
    根拠なんていくらでも出てくるわア.ホかお前
    「サッカー　変化」とでも検索しとけ情弱
  - 0
    
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- 43. ななしのサカ10
- 2020/07/11 09:56
- 小野・・・ボールタッチの天才
  久保・・・ドリブルの天才
  香川・・・3枚目の動きの天才
  中田英・・・身体能力おばけ
  
  それぞれ真似できない超次元にいる
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- 44. ななしのサカ10
- 2020/07/11 10:01
- ほんと怪我さえなけりゃな。久保も怪我だけはしないでほしいわ
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- 45. ななしのサカ10
- 2020/07/11 10:04
- 天才の質が違うかな
  技術面やセンスではそう違いはないと思う
  だが、久保がこれまでの日本人選手と違うのはメンタル
  気が強くて誰に対してもビビらない
  かといって自惚れることもない
  それが無理して作ってる感じではなく天然で常に等身大な感じ
  小野はステレオタイプの優しい日本人の性格だからポテンシャルを出し切れてない気がする
- 0
  
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- 46. ななしのサカ10
- 2020/07/11 10:04
- 小野はいい選手だったけど、u20とかでずば抜けてたから天才とかいうなら宇佐美もイスンウもイガンインも天才になるからな
- 0
  
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- 49. ななしのサカ10
- 2020/07/11 10:38
- 久保は頭良くて幼いころからしっかりしてたが故の努力の賜物って感じる
  小野は持って生まれたもんって感じだけど
- 0
  
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- 53. ななしのサカ10
- 2020/07/11 12:10
- 絶頂nakataと比べたら小野中村は1段下と柱谷さんが評してたし、皆その認識だったと思う。
  久保だって油断したらまだまだ危ない。香川のユナイテッドでのプライベートには幻滅した。
  昔の人が「昔はもっと凄かった」となるのは仕方ない。
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- 54. ななしのサカ10
- 2020/07/11 13:45
- ケガする前は地蔵でも無いしドリブルもむちゃくちゃ上手かったよ。
- 0
  
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- - 60. ななしのサカ10
  - 2020/07/11 15:57
  - >>54
    んな事ない。
    小野は怪我前から打開力無い
    凄かったのはパスとボールタッチだけ
    本山とかの方が打開力あったし
  - 0
    
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- 55. ななしのサカ10
- 2020/07/11 13:51
- 小野と一緒にプレーしたプロのサッカー選手がみんな天才って言ってるのに素人が否定するんだから笑えるわ
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- 56. ななしのサカ10
- 2020/07/11 14:25
- しょーもな
  どっちも凄さのベクトルが違うだけやんけ
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- 61. ななしのサカ10
- 2020/07/11 16:03
- 世界で天才やクラックって言われる才能の基準はまずドリブル
  相手DF抜けるかどうか
  メッシ、クリロナ、昔ならペレ、マラドーナからバッジョやジダンまで
  
  日本の言う天才の基準はドリブルじゃなくパスやボールタッチ
  だから世界とズレる
  小野なんか世界基準じゃ天才でもなんでも無い
  スペインによく出てくるパサー
  デラペニャとかあの辺と同じ
  
  久保は世界基準の天才
  小野と比べるのもおこがましいレベル
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- 62. ななしのサカ10
- 2020/07/11 16:52
- 54が言うように
  小野はケガする前のJリーグ初年度は突破力もかなりあったような記憶があるし
  ユーチューブの小野伸二 U18プレー集って動画見たらやっぱりかなり突破力あるように見える
  やっぱり怪我を境にドリブル突破が減って接触を避けるプレースタイルになったんだと思うよ
  まあ記憶に残っていない人や知らない人がのほうが多いのはしかたないけど
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- 63. ななしのサカ10
- 2020/07/11 18:54
- 小野ってすごい選手だよな。全盛期は20年近く前の選手なのに現代の日本サッカー界の至宝と比べられるんだぜ。
  その時点で凄いだろ。
  イニエスタもジダンも天才でいいじゃん。同様に久保も小野も天才だよ
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- 64. ななしのサカ10
- 2020/07/11 18:57
- ただ、小野を比べるなら宇佐美じゃないかな。久保はプレースタイルが全然違う気がする。小野は純和風の天才って感じで久保はヨーロピアンな天才でしょ。
  宇佐美よりは小野の方が天才だったと思うよ。
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- 65. ななしのサカ10
- 2020/07/11 18:58
- クリロナのドリブル笑
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- 67. ななしのサカ10
- 2020/07/11 19:07
- 中の狭いエリアで背後を感じつつ捌いたりターン出来る特別さってのは経験者の感覚じゃないと伝わりにくいと思う
  久保はサイドで仕掛けるのも中で捌くのも凄いけど
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